Forum of China, Taiwan and Mongolia: Forum for travelers to China, Taiwan, Tibet and Mongolia. Beijing, Beijing, Shanghai, Hong Kong, Xian, Guilin, Chengdu ...
Hola forma, viajaré a China a finales de octubre durante 13 días.
No tengo claro qué ruta seguir y cómo hacer los desplazamientos. Tal vez vuestra ruta-desplazamiento-hoteles-comidas (aunque hallan sido 18 días) me pueda ayudar. Te importaría comentarmela? Gracias.
Otro más que discrepa. Nosotros nos hemos gastado unos 1100€ para dos personas en 18 días, incluyendo todo. Hemos hecho una ruta bastante más grande: Shanghai, Zhouzhuang, Hangzhou, Guilin, Yangshuo, Luoyang, Pingyao, Datong y Beijing. No hemos tenido grandes problemas par amovernos, aunque sí es cierto que hay que tener paciencia para hacer las cosas, pero acaso no hay que tener paciencia para cualquier trámite aquí en España??? y eso que hablamos el mismo idioma!
Sobretodo hemos visto que hacer las excursiones con guía o con viajes organizados no interesa para nada. Doble del precio normal, te dan mil vueltas por mercadillos o tiendas que a ellos les interesa, etc...y los guias no sirven de mucho, te explican desde la renta per capita del lugar, hasta los niveles de humedad necesarios para el cultivo del arroz...tonterías vamos.
Otra cosa en la que discrepo es en la calidad de los hoteles que comentas. La calidad de los hoteles por debajo de 4 estrellas en China es igual o peor a la de cualquier hostal recomendado en este foro, guías, o webs como tripadvisor. La calidad de un 4 o 5 estrellas en China no suele superar la calidad de un 3 estrellas en España. Quizá en Pekín, Shanghai o Hong Kong sí que la calidad es más real, pero no en el resto. No se si habrás estado en muchos hoteles de 4-5 estrellas aquí en España, pero hablando de un hotel de calidad 3 estrellas, ya es inadmisible que la gente no hable inglés, que no tengas ascensor hasta el piso de tu habitación, que el agua caliente salga a cuentagotas, camas duras, aire acondicionado a trompicones y mucho menos que haya bichos en la habitación. Todo esto nos lo hemos encontrado en algunos hoteles de 3-4 estrellas en China. Por eso recomiendo siempre un youth hostel decente si se quiere pernocatar en un sitio aceptable de precio medio, ya que la calidad supera a los hoteles de precio medio allí.
Estoy de acuerdo en que si vas por libre puedes gastar bastante menos sino de que cobraría el chofer y el guía que están todo el día con tigo enseñándote todo y contándote las historia, las costumbres , etc.
Lo que esta claro es que la comodidad se tiene que pagar pero no me negareis que para los que quieran ir de viaje organizado sin complicaciones de ningún tipo y a todo hecho no esta el tema barato barato.
Se trata de ayudar a los viajeros que quieran ir a China y no quieran ir por libre para que no les sableen las agencias de Viaje.
Indiana Jones Joined: 09-05-2007 Posts: 1133
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blackdragon1968 wrote:
Hola buenos días
Se trata de ayudar a los viajeros que quieran ir a China y no quieran ir por libre para que no les sableen las agencias de Viaje.
Un saludo
Blackdragon1968
Que no les sableen la demas agencias que ya se encargará de sablearles la que tu propones.
En fin, que cada uno es libre de ir como le apetezca y con quien le apetezca.
En mi mundo todo el mundo cobra por uno u otro servicio o trabajo incluso tú y yo en nuestros respectivos trabajos.
Aun con todo ami particularmente no me parece caro que pagar por la tontería de turno 1000 Euracos por barba en un viaje como el que hemos echo con todo pagado sea el que te sablee una agencia de viajes.
Aparte de esto creo que por lo que he leído la diferencia con la mayoría de vuestros viajes ronda solo los 400 Euracos.
Indiana Jones Joined: 09-05-2007 Posts: 1133
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blackdragon1968 wrote:
Hola buenas tardes.
Perdona que discrepe con tu último comentario.
En mi mundo todo el mundo cobra por uno u otro servicio o trabajo incluso tú y yo en nuestros respectivos trabajos.
Aun con todo ami particularmente no me parece caro que pagar por la tontería de turno 1000 Euracos por barba en un viaje como el que hemos echo con todo pagado sea el que te sablee una agencia de viajes.
Aparte de esto creo que por lo que he leído la diferencia con la mayoría de vuestros viajes ronda solo los 400 Euracos.
¿Entonces las de España que te hacen te roban?
Un saludo
Hombre, no es lo mismo coger un viaje organizado en España que en el mismo pais de destino, en este ultimo suele ser mas barato. Que roben o no, yo no soy quien para juzgar; que a veces se pasan pues si.
No se muy bien que viaje habeis hecho porque no das muchos detalles, por lo tanto no te puedo decir si 1000€ por barba (tampoco se cuantos habeis ido) me parece caro o barato.
Indiana Jones Joined: 09-05-2007 Posts: 1133
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Por cierto blackdragon1968
¿vosotros no sois un grupo de viajeros que luego haceis viajes por libre sin agencias y que ayudais a gente a realizar viajes por libre?
blackdragon1968 wrote:
Nosotros mismos somos viajeros lo que pasa es que nos gusta mas viajar con gente que ir solos en grupo se pasa mejor por ese motivo hacemos talleres como este. Nos juntamos viajeros, miramos hoteles, aerolíneas y comparamos rutas, precios et, y luego nos vamos de viaje por libre sin agencias de por medio.
blackdragon1968 wrote:
Antes de nada para evitar malos entendidos deciros que este es un taller gratuito donde atraves de las casas de cultura de los teminos municipales nos vamos a juntar un grupo de viajeros para ayudar a la gente a que aprendan a viajr por libre a paises como JApon aportando nuestra esperiencia en viajes ya que somos un club deportivo no una agencia de viajes.
Por otro lado blackdragon dice: "En mi mundo todo el mundo cobra por uno u otro servicio o trabajo incluso tú y yo en nuestros respectivos trabajos."
Hay que deducir de eso que en los talleres de los que hablas también cobrais aun sin ser una agencia de viajes?
Nadie hemos dicho que ese sablazo sea robarte. Yo he comentado mi opinión, y es que hay una diferencia de 400€ en sólo 10 días, si estás 20 como hemos estado nosotros, la diferencia se va a 800€, exactamente el doble de nuestro coste real incluyendo viajes y compras. Si te parece que unos honorarios de un 200% no es un sablazo....
Hola
Necesito ayuda
Estoy planeando el viaje de novios para febrero o marzo del año 2010 y quiero visitar China. Mi idea es visitar Pekin, Xian, Giulin,Sanghai, Suzhou y Hangzhou en 12 o 13 días pero el problema es que los precios me parecen excesivos. Las agencias me piden 2500 euros por persona. Y mi pareja no quiere hacerlo por libre aunque cuando hemos viajado por europa si que lo hemos hecho, ya que en China le da palo. ¿Alguien me puede ayudar para recomendarme como me puede salir más barato?. Es que no puedo gastarme 2500 euros.Es que me hace mucha ilusión visitar los sitios que os digo(que son los tradicionales de las rutas turisticas)
Gracias por las respuestas
A ver, no me gustaría parecer un estúpido, pero...no entiendo muy bien qué es lo que quieres que la gente te diga, si tú mismo ya sabes la respuesta.
Sabes que por tu cuenta te va a salir más barato que por agencia, o acaso esperas lo contrario? Por otro lado, todo eso en 12-13 días no te va a dar tiempo a a verlo en condiciones, podrás llegar a estar en todos, pero no a disfrutarlos. Calcula 5 días Pekin, 3 días Guilin, 2 Hangzhou, el resto puedes hacerlo más o menos rápido, pero cuenta el tiempo que va a llevar el transporte y todo eso.
En cuanto a tus preguntas:
1- Viajar por libre siempre es más barato, aquí y en la China.
2- Si no tienes dinero pues ya tienes la respuesta, o vas por libre, o pides un préstamo, o te vas a las Canarias que es un destino más ajustadito pero igual o más de precioso.
3- Yo no me marcaría un "China por libre de viaje de novios", igual os divorciais allí mismito :P. Casi que te recomendaría mejor Tailandia o Vietnam que son más tranquilitos y fáciles de recorrer por libre. En China os pondréis de los nervios a menudo, nada aconsejable en un viaje de novios. Pero allá cada cual.
Y luego está que los hoteles/hostales recomendados para ir de barato tampoco son para una noche idílica de luna de miel. Los de 4/5 estrellas muchas veces tampoco
Ok mambonegro.
Ya lo tengo claro que no lo haga por libre pero un usuario comentaba que había viajado con China Travel Service por 1000 euros.
¿Qué tal la experiencia?
¿Cual es su pagina web?
¿Esta en castellano?
¿Me puede informar mas?
Saludos
Gracias
José Luis Lorenz
Te comento ya que parece que la cosa no esta del todo clara para la gente.
Somos un club deportivo sin ánimo de lucro y no cobramos nada de nada.
La mayoría de los viajes los hacemos por libre pero hay alguna que otra excepción como ha sido el caso de este año que por temas de tiempo y un poco de vagancia lo hemos hecho através de una agencia de China mas que nada por comodidad.
Nosotros no nos llevamos nada de nada lo único que como la experiencia a sido positiva y me imagino que como en nuestro caso habrá mas gente hemos decidido dar el precio que nos han puesto a nosotros por si alguno de los viajeros necesita esta información o como en el caso de leroy que quiere ir con agencia en lugar de ir por libre seguro que le saldrá mas barato que con una agencia de España y seguro que mas cómodo que ir por libre.
Hola
Creo que en este tema no hay que discutir. A China se puede ir por libre u organizado, según las preferencias de cada uno y ambas son igual de legítimas.
Luego también está el tema de la "relatividad" de lo que es un buen precio. Ese precio según los hoteles a los que fueran puede ser un excelente precio. En Yunnan (hace dos años) utilizamos los servicios de esa agencia (Travel China Guide) para un viaje privado, pero era una opción que teníamos muy estudiada y decidida, además tanto el recorrido como los hoteles los escogimos personalmente (teníamos muy claro a que hoteles queríamos ir, su precio y los sitios a visitar), varios de los días los tuvimos libres y los guías nos llevaron a donde decíamos nosotros. Indudablemente nos salió más caro, pero para el caso fue como si fuéramos por libre con la ventaja que nos solucionaron problemas, como la suspensión de un vuelo, sin que tuviéramos los quebraderos de cabeza que hubiera supuesto eso en una provincia en donde prácticamente nadie habla inglés y las posibles pérdidas económicas que hubiera supuesto no haber llegado el día previsto al hotel que teníamos reservado (que repito, era uno muy concreto). Nuestro viaje era privado y me entretuve en mirar (por curiosidad) precios de viajes organizados en grupo similares de mayoristas de nuestro país y nos salía más barato si hubiéramos escogido los mismos hoteles que los propuestos en los recorridos.
Eso no quiere decir que no se pueda ir 100% por libre y gastes mucho menos, pero según que alojamiento te guste o que tipo de transporte prefieras usar a veces las diferencias no son tantas (insisto, con los viajes organizados de forma privada a través de las agencias locales, sin intermediarios).
Creo que discutir sobre si de una forma gastas tanto y de otra forma cuanto no tiene sentido. Cada uno escoge la forma que quiere viajar y dentro de cada forma se pueden encontrar mejores o peores precios.
Un saludo
A ver...si no te quieres gastar 2500 leuros pues por libre pero esto que quieres ver en 12-13 días es una locura...yo esto mismo lo hice en 18 días este verano y me hubiera quedado más días en la zona de yangshuo...
Sobre lo de libre u organizado tuve la misma duda y al final por libre y ha sido de las mejores decisiones...haces lo que te da la gana y estas el tiempo que quieras donde sea y eso no tiene precio...
Pues yo iría por libre ... Si le dedicas mucho tiempo y te lo trabajas bien, puedes sacar un gran viaje a gran precio ... Pero echale muchas horas mirando mil cosas ... La mano de obra tuya no se paga ....
Estuve en china por libre hace 2 años y fue una experiencia fantastica,pero voy a enumerar los puntos negros que tuvimos.
Pierdes mucho tiempo buscando tu siguiente medio de transporte y luego elección de hostel.Lo mismo para ir a visitar los lugares de interes,busca transportes publicos,enlaces,trenes etc etc.
Fuimos 21 días dando la vuelta a china visitando hong-kong e ibamos con la lengua fuera.Como maximo estabamos 3 días y claro hay que pensar que ya pierdes medio día cuando llegas y otro medio para irte,siempre con las mochilas al hombro.
Me gusta mas viajar por libre,a mi rollo,pero no hay que descartar la ventaja de los viajes organizados porque con los mismos días ves muchas mas cosas,vas a tiro hecho,cargas la mochila en el bus a pie de hotel,llegas a mesa hecha y también te evitas los quebraderos de cabeza de los transportes.
Mi opinion es..si dispones de tiempo ir por libre.Si vas con pocos días o reduces tu visitas,o por viaje organizado.
El precio que dice blackdragon1968 lo veo bastante bueno.Supongo que el billete de avion iria aparte.
Como se estan poniendo precios dire lo que nos gastamos que fueron 2100 euros por cabeza durante 21 días visitando Beijing,Pingyao,Xian,Guillin,Yangshuo,Hong-kong,Shanghai,Suzhou,Beijing.Incluyo todo:billetes de avion i/v,compras,estancias,comer...vamos desde que salimos por la puerta de casa hasta que volvimos a entrar.
Nos fuimos con una mochila pequeña y volvimos con 80 kg menos mal que no nos pusieron problemas
Me voy a atrever a opinar en este hilo por aquello del viajar por libre u organizado ya que nosotros queremos ir a China a primeros de junio'10 y estoy mirando ya muchas cosas... (los vuelos casi los tengo, jejeje)
A ver, partiendo de que todos nuestros viajes los hacemos a nuestra bola, os dire que generalmente es mucho mejor así que organizado por grupos... Lo cual a mi personalmente no me gusta ni un pelo.
Generalmente se dice de "organizado" cuando hablamos de esto último.
Aquí es donde quiero destacar que un viaje "privado" organizado con guias locales o agencias locales pero para TI es otro mundo. Si, es organizado pero lo has organizado tu.
Así hicimos nosotros nuestro viaje de Nepal hace 2 años, organizando TODO nosotros pero con un guia local de Kathmandu que nos acompaño cuando nosotros quisimos y a donde nosotros queríamos ir.
En nuestros otros viajes SIEMPRE hemos ido a nuestro aire, pero para China estabamos pensando en algo como esto... Organizar las cosas con alguien allí.
Discusiones a parte me uno a Antonio2006 en que CUALQUIER opción es totalmente légitima y respetable (con esto no entro a defender a nadie ya que ni es el caso ni hace falta) pero también me gustaria comentar que no podemos comparar precios de si por libre o por "agencia" sin saber los hoteles exactos, transportes utilizados y mil detalles mas.
En cualquier caso animo a todo el mundo a que siga exponiendo sus vivencias como hasta ahora se ha hecho ya que de todo se sacan cosas positivas.
Pues nosotros fuimos hace dos años con viaje organizado por mayorista, y tengo que decir que a día de hoy lo haría por mi cuenta, al menos el triangulo, Pekin-Xian-Sanghai, eso sí, con todo muy bien estudiado y planificado, osea organizado por mi, jejeje . Además cuando veo los precios que hay ahora para volar a Pekin...
Pero es bien cierto que es una opción muy personal.