QUE NOSTALGIA VOLVER A LEER EL FORO, OJALA ALGUN DIA PUEDA VOLVER A LA INDIA SIN LA PESADILLA DE INCOMODOS ACOMPAÑANTES, EN FIN..., UN ABRAZO PARA TODOS
Veo que nadie escribe en este foro hace tiempo, pero yo lo he descubierto ahora...
Muertos en el rio, pues si, a nosotros nos tiraron uno cerca de la barca, pero bueno son costumbres....
Muertos por las calles o en los hoteles, yo no vi ni uno, y eso que estuvimos toda una mañana paseando por el casco antiguo de Benares, donde los edificios por su parte superior, se tocan unos con otros..., incluso entramos en una especie de residencia que hay cerca de los ghats, en la que vimos, habia gente mayor, que estaba acogida allí, mientras esperaba la muerte, y vivia de las limosnas... Realmente sobrecogedor, pues habia otras residencias como estas, con niños pequeños enfermos, con leprosos,...
Basura y suciedad por las calles, a tope, eso es innegable, pero quien viaje a la india y se piense encontrar las calles de las ciudades como las de su barrio, es mejor que no viaje, creo yo, ante todo hay que ser consciente de adonde se va....
Tema compañeros, yo en todos los viajes que he hecho he ido sin grupos, salvo el año pasado que fui a Birmania, en un grupo que eramos 12 personas, y como bien se ha comentado en este foro, es una loteria, ya que nuestro grupo hizo piña desde el primer segundo del viaje, en el mismo aeropuerto de Barcelona ya nos sentiamos a gusto los unos con los otros, y ha quedado una muy bonita amistad....
En definitiva, no dejeis de ir a la India, es un pais sorprendente en todos los sentidos, yo este año quiero ir a hacer la parte de los himalayas indios y nepal, e ire con la misma agencia india qeu viaje la otra vez, pues fue fantastico, es mas, guardo una gran amistad personal con el dueño de la agencia, pues incluso ha estado durmiendo en mi casa en Barcelona... Si os interese que os cuente mas, pues enviadme un privado.
Y otra cosa, de mi viaje a la India, para mi lo mas sorprendente y sobrecogedor es Benares....
Yo creo, a lo mejor me equivoco, que aunque viajes en grupo tienes que tener tu parcela de independencia es decir tú has contratado un pack que lleva exursiones, recorridos, etc... Y que te tienes que amoldar en parte al grupo pero si a tí no te apetece hacer algo simplemente no lo haces y punto, siempre y cuando no trastorne el itinerario de los demás te vas por libre y no haces esa excursión o por el contrario si todo el mundo se quiere ir por que no les gusta lo que estan viendo y a tí te apece quedarte pues bajo tú responsabilidad te quedas ya que es tú viaje, a mí me pasó en China fuí en un viaje organizado que por cierto nadie se había preparado e iban un poco como borregos donde la guía les llevase y les sacaba dinero por todo, informando de excursiones adiccionales que se podían hacer por libre o les llevaba a darse masajes donde ella se llevaba comisión o directamente les llevaba al hotel ya que así era más fácil llevarlos a las tiendas que ella también se llevaba comisión y yo como sabía que no era así, no entraba en su juego y un grupito del viaje también se venía conmigo y cuando llegabamos a una nueva ciudad la guia que llevabamos durante todo el viaje le contaba a la nueva de cada ciudad que nosotros eramos unos rebeldes y que tuviese cuidado ya que si no el resto del grupo no iban a hacer excursiones....
El problema es cuando sois solo dos parejas en el viaje(que no nos conociamos) y no es facil cuando tienes un guia para los cuatro, un coche para los cuatro,... Pensadlo, lo que en principio pensamos fue una gran suerte acabo siendo una mierda
Con nobel (indoriente), y muy bien la organización y todo eso, también fuimos a tailandia con ellos y fenomenal, pero... Lo de india no fue culpa suya claro esta. Los ultimos días ni nos hablabamos, tu fijate que cuadro, y lo mas curioso es que fueron los mejores días, les dejamos el guia a ellos y mi mujer y yo nos ibamos por ahí solos
Hola, nosotros hemos contratado un viaje con una mayorista pensando que ibamos en grupo como suele pasar, pero nos han dado la sorpresa de que no se he apuntado nadie al circuito y vamos nosotros solos con un conductor. Al principio prefería ir con más gente, pero viendo los problemas con algunos compañeros de viaje de vuestros viajes y recordando alguno mío creo que vamos a estar mejor solos. El viaje será casi como un "viaje a la carta para dos", pero a precio de grupo.
Estoy dudando si ir en Octubre a la India, no me apetece mucho lo de las vacunas y ¿huele tan mal como dicen?. Tengo gente del grupo que no se va a vacunar que opinais. De ir hare el viaje con agencia y buenos hoteles, estoy acostumbrada a viajar pero la India me impone-
Dr. Livingstone Registrado: 29-07-2007 Mensajes: 6704
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Azofaifa Escribió:
Tengo gente del grupo que no se va a vacunar que opinais.
Hola,
Me parece una irresponsabilidad no vacunarse. Creo que no hacerlo es arriesgarse a que les pase algo tanto a ellos como a posibles terceros con los que puedan entrar en contacto si, por lo que sea, enferman. Al margen, por supuesto, de que se pueden acabar arruinando el viaje.
Lo de vacunarse o no es una decisión muy personal... Pero como dice Mollete creo que es bastante irresponsable.
Con respecto a Edu, la persona que abrió este hilo, decirle que siento muchísimo que un viaje tan maravilloso como ese fuera chafado por unos compañeros de viaje que no deberían salir de España...
Benarés es una ciudad maravillosa, para mi la más impactante de mi viaje y que no voy a olvidar mientras viva... Yo sí viví algunos de los tópicos de los que hablas, y es precisamente eso tan impactante, y la diferencia, lo que se me quedó grabado para siempre.
Creo que deberías plantearte, si puedes, preparar los viajes tú mismo... No necesariamente tiene que ser en plan mochilero, pero irás a los sitios que te apetezca, y comerás y dormirás como quieras... Además de sentirlo todo más intensamente.
Mi viaje a la India duró 20 días... Pero estuve "preparandolo" mucho tiempo antes, y disfrutando todos esos momentos... Desde el primer momento que lo soñé es como si ya estuviera viajando.
Yo voy por libre, no dependo de nada ni de nadie. Nada de horarios, ni de comisiones, ni de ir como borregui......Si quiero una excursion la compro en el hotel, si no o lo hago por libre o me quedo en el hotel.
Dicen que no hay mal.. Que por bien no venga.
Hola a todos
Creo que como en todos los ambitos de la vida, hay que sopesar los pros y los contras de cada opción
El ir por tu cuenta contra ir en organizado tiene sus ventajas e inconvenientes en ambos casos y para cada uno es valida una opción
En mi caso, me gusta que me llevan sin preocuparme de nada y sin tensiones. Ya tengo bastante stress el resto del año.
Por supuesto es parte del tema los compañeros de grupo. A veces hay gratísimas sorpresas. Muchos de mis mejores amigos los conocí en viajes.
Aunque también te encuentras con algún caso de estos de vez en cuando. Es una lotería, aunque sigo pensando que los aspectos positivos de la "loteria grata" superan aún a los negativos.
Está claro que te puede tocar un impresentable. Ya me ha tocado alguna vez tener que hablar seriamente con una pareja y decirles que si piensan llevar esa marcha, que no nos arrastren a nosotros en su rollo, que sean discretos y no molesten ni influyan. Y con un poco de mal rollo, pero hablando se entiende la gente, y si no se entiende, se ignora, como si no se conociera o no formara parte del grupo aunque estén al lado. Es eso, o joderte el viaje, y no me entra en la cabeza que un viaje que te ha costado una pasta se te devalúe por unos impresentables, que por otro lado, los hay en todas partes.
Como todo es relativo en esta vida, incluso tu (yo) con tu misma personalidad puedes resultar molesto a otro, o a los lugareños, así que hay que procurar ser un poco comprensivos y ponerte en la piel del otro, por raro que parezca.
Como anecdota curiosa, casi siempre que viajo al extranjero, cuando me meto en el avión de vuelta entre españoles, siempre me entra una mini depresión, porque los veo pegando empujones, gritos y con mala educación en muchos casos y pienso: "joder, ya estoy en casa".
Lo que tienen (o deben tener, porque aún no los conozco) las gentes de allí de bueno, como decía la novela Shantaram, es que, si en españa hubiera la concentración de gente que hay ahí, un mero acto cotidiano como coger el bus sería un baño de sangre, así que debemos aprender de ellos.
Estoy de acuerdo con los que dicen que hay que saber saborear los aspectos positivos del viaje y obviar los negativos, porque si no es así, terminarán sobreponiéndose sobre lo bueno.
El viaje perfecto no existe. Siempre hay alguna pega. Pero estás de vacaciones, no para montar el follón (al menos de momento. Luego se exigen responsabilidades a quien proceda)
Disculpad la extensión del post
Un abrazo
Santi
Pensad una cosa ¿os imaginais tosa esa gente hooooooorroooooooorosa que va en grupo con agencia, estuvieran deambulando con una mochila? Os darían el coñazo a todos. Yo he contratado un viaje en el que he solicitado ir solos, cinco amigos, me han echo un presupuesto y adios. Por supuesto que estoy de acuerdo con la opinión que en algunos lugares descubres la verdadera personalidad de cada uno (incluso la de tu propia pareja) y creo que India es uno de ellos. Siguiendo el buen consejo de un amigo viajero con el que hemos echo alguno (Iran, Guatemala, Honduras...) hemos dejado India para cuando hemos creido que estamos preparados. Creo que es un destino que la gente sensata no hace por snobismo o porque se casa (Thailandia, Caribe, Costa Rica....), a pesar de todo hay gente que se equivoca. No se puede generalizar y decir que los viajes de Agencia son una tabarra. Pienso que se aprovecha mas el tiempo a costa de la pasta, pero amigo si no tienes dinero para dormir en el Ritz, tienes que dormir en la calle
Cuando yo viajé a la india en el grupo eramos 5 personas, dos de ellas se pasaron el viaje en el hotel por miedo a cruzar la calle, y en los trayectos del autobus con las cortinas pasadas para no ver el paisaje. INCREIBLE pero cierto. Pero esa aptitud a mi no me fastidió el viaje, fueron ellos los que se perdieron todas las maravillas que ofrece esta pais. El punto negativo yo se lo tengo que poner al guía, que empezaba las visitas a las 10 de la mañana y nos llevaba a cuanta tienda había, y aunque yo protestaba no conseguía nada, el tenía que levantarse a las 5 de la mañana para hacer sus rezos y una buena hora para empezar a trabajar era las 9:30- 10 de la mañana. Ante ese panorama yo y mi marido nos levantabamos muy temprano para poder visitar algo antes de quedar con el guía, pero esto tampoco le gustaba mucho porque no nos tenía controlados. Vamos, que nos dió el viaje. Este año viajé a Rusia también con tour operador (encontré un ofertón que no podía rechazar) y también traigo mal recuerdo del viaje organizdo, tanto por los guias como por la compañía (aunque conocí a gente majisima), con lo cual ya lo tengo mas que decidio, a partir de ahora siempre que pueda todo por mi cuenta.
Pues que quieres que te diga, yo sí vi el GANGES con muertos flotando, incluso tengo fotos y no solo uno, sino varios, y gente con lepra, y eso no es ningún mito, al contrario de que la india es un pais mistico y espiritual, eso si es un mito.
Respecto a lo otro, lo siento
Indiana Jones Registrado: 06-11-2005 Mensajes: 2692
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Yo de la India no visite Benares y la verdad es que me costo un poco cogerle el pulso al pais y no por lo que vi sino porque los guias trataban al maximo de que no salieramos del hotel. Un día protestamos porque nos "encerraban" en el hotel a las 5 de la tarde y pretendian que nos quedaramos allí hasta el día siguiente, la forma de hacerlo era muy facil: no hay nada interesante que ver...para que van a ir!!! es muy peligroso salir!!! y frases así nos soltaban, no nos orientaban en lo mas minimo de como desenvolvernos por allí, ya digo que a la mitad del viaje empezamos a ir a la aventura por nuestra cuenta y no veas que jugo le sacamos a Jaipur!!!
Todo el mundo me decia los tipicos topicos de la India...y que me preparara el estomago por lo que iba a ver....pues si soy sincera Camboya me impresiono mas en lo que a pobreza respecta. En India vi pobreza, decir que no la vi es mentira, pero también vi a gente muy humilde, un pueblo luchador que se levanta al amanecer para ir al campo a trabajar!! Es un pais que me produjo un gran respeto y admiración por sus gentes y la verdad es que tengo muchas ganas de volver para ver el sur.
Respeto a los muertos por el Ganges...en este mismo hilo Edu habla de un funeral en España...me imagino que a los Hindues les puede parecer increible como la gente abraza en nuestro pais a sus muertos, como cuando muere un pariente destrozan las instalaciones de un Hospital solo por demostrar su dolor, como la gente come en los pueblos durante los funerales...no debemos olvidar que son diferencias culturales. Lo que en España nos parece normal...a otros les puede parecer una aberración.
India es increible y es verdad que el que va allí, si le gusta, se enamorara del pais de por vida.
Por ultimo decir que nosotros ibamos en viaje organizado pero que no se apunto nadie, los dos solitos en un coche con un conductor (el cual se porto fenomenalmente) y después de leer lo de Edu, no veas como me alegro de que fuera así ya que mi marido y yo tenemos un recuerdo muy especial de este viaje en el cual nos conocimos mas profundamente.
Un saludo a todos y no dejeis de visitar la India!! Es una cultura que tiene tanto que ofrecer!!
Os dejo mis impresiones de la India al poco de llegar...
Si hay un lugar que impacta por el fuerte choque cultural es India. No existen términos medios y si muchos sentimientos encontrados.
Existen lugares únicos y maravillas arquitectónicas espectaculares pero también existe un gigantesco salto entre ricos muy ricos, y pobres que no tienen absolutamente nada.
La religión guía sus vidas desde que ven la luz. A los niños al nacer se le hace una carta astral que les dirá incluso con quien tienen afinidad para casarse. El sistema de castas esta vivito y coleando (pese a que institucionalmente esta abolido), las diferentes castas no se mezclan entre si, viven en lugares separados y por supuesto, no se casan entre ellos. Los intocables (dalat) siguen dependiendo en casos de las propinas que les “tiran” otras castas y ves a muchas mujeres con el rostro cubierto barriendo las carreteras porque es “lo que les ha tocado” como intocables.
Los matrimonios siguen siendo concertados por los padres y los novios no se conocen. La dote por matrimonio es normal lo que ha implicado en muchos casos que existan matrimonios en los que tras el casamiento al no existir “divorcio religioso”, algunas mujeres aparezcan muertas o rociadas con ácido (en este ultimo caso, las mujeres pueden ser repudiadas por sus maridos). Evidentemente, de esto ultimo que cuento, los casos son cada vez mas raros porque la ley comienza por fin a funcionar, pero casos haberlos haylos (a las autoridades locales con un buen soborno se les puede olvidar una muerte…): en zonas remotas de India todavía existe “el sati” (en muchas ocasiones obligado por la familia): la muerte de mujeres vivas en la piras funerarias junto a su marido muerto.
Las costumbres ancestrales bárbaras (de la zona de Rajastan y otras zonas remotas) conviven con ciudades hipermodernas donde ese tipo de ritos y costumbres van desapareciendo como es el caso de Bombay.
Pero he de decir, que pese a la pobreza, son felices. El hecho de creer en la reencarnación y pensar que si “se portan bien” van a tener una vida mejor tiene creo mucho que ver en todo ello. Inmovilismo, mucho inmovilismo creado por una religión... Así no cambiará nunca nada...
… conste que me encanto la India, conocí a gente maravillosa en el camino y lugares completamente impresionantes… pero es posiblemente como sociedad, una de las mas retrogradas que he podido presenciar (y desde luego, siendo mujer, no deja de “tocarte”)
En fin, que con esto quiero decir que los mitos de la India "de la meditación" del "misticismo" y de lo "exótico" se dá de bruces con una realidad brutal que a veces como turistas no queremos ver...
Será quizás esa complejidad de la India la que me enamora. A la India hay que ir... Aunque solo sea por PENSAR...
Espero no haberos dado mucho coñazo...
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1996- Italia: Ruta Clásica. Portugal: de Norte a Sur por la costa.
1997- Francia: Bretaña. Londres.
1998- Canada: British Columbia.
1999- San Francisco y alrededores.
2000- Canadá: Ontario y Québec.
2001- Nueva York.
2002- Paris y Alrededores. Bélgica: Bruselas, Gante y Brujas. Helsinki y Tallín.
2003- Sur de Francia: El Perigord, La Dordoña y Aude. Turquia: Estambul y Capadocia.
2004- Siria y Jordania. Portugal: Lisboa y alrededores, Obidos y Tomar. Amsterdam. Alemania: Colonia y Selva negra. Francia: Estrasburgo y Avignon. Berlín y Dresde.
2005- Fiordos Noruegos y Oslo. Roma. Egipto. República Checa, Hungría, Austria, Eslovaquia.
2006- Irán: de sur a norte. Francia: Ruta de los Cátaros. Marruecos: Marrakech y el Atlas. La India: Rajastán y Venarés. Irlanda: zona sur. Escocia.
2007- Alemania: Ruta Romántica y Trier. Luxemburgo. Polonia, Letonia y Lituania. Vietnam, Laos y Camboya. Noruega: zona sur. Cerdeña. Bélgica: Amberes, Lovaina y Lieja. Holanda: Eindoven y Maastrich. Estambul. Italia: La Toscana. Dinamarca: Arhus, Odense, Ribe, Roskilde, Hillerød y el castillo Frederiksborg, Copenhague, castillos de Krönborg y Egeskov.
2008- Francia: Normandia. Rusia: Moscú y anillo de oro, S.Petesburgo. Uzbekistán. Tailandia: de norte a sur.