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Un robo típico: el día de salida del país, o el día que dejas un hotel para cambiar de ciudad te dan el tirón o te cortan la cinta de la bolsa o mochila.
Te ha pasado a ti algo de esto?, a algun conocido?, lo has leido en Internet??
Indiana Jones Registrado: 06-11-2005 Mensajes: 2692
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gabi2377 Escribió:
Solo para quedarme tranquila: dime que la agencia no es VietnamTourism.
En todo caso, y para todos los que vayais a Vietnam: los extranjeros no podemos denunciar robos! Simplemente no te ponen la denuncia. Siempre muy vigilados los pasaportes, dinero y hoja de inmigración!!!
Un robo típico: el día de salida del país, o el día que dejas un hotel para cambiar de ciudad te dan el tirón o te cortan la cinta de la bolsa o mochila. Solo hay policia turística en Ho chi Minh, y en el resto del pais como si no hubiera.
Es un pais con una naturaleza magnífica, con preciosos paisajes, pero acaban de salir a la economia de mercado y estan en pleno frenesi del dolar. Cuidado.
La agencia es Halong travel (viajes azul). Jolines con lo del tiron del bolso!!! Que fuerte!!! Me voy a comprar una bolsa de esas para llevar el pasaporte colgado del cuello dentro de la ropa porque vamos vamos, que te pase algo así te tiene que dejar...De nuevo muchas gracias por tu información, es una nueva perspectiva del pais que también debe de conocerse.
Por cierto, ya les he enviado email a la embajada haber que me comentan sobre como esta allí el tema.
Antes de ir, cuidado con nuestras expectativas. No olvidemos que vamos a un pais realmente subdesarrollado con condiciones higiénicas delicadas fuera de hoteles de nivel. Hay casos de este mismo año de españoles que han contraído disentería.
A nivel de turismo, puedes encontrar nivel de servicio alto pero a precios exagerados respecto a los vecinos del sudeste asiático. Para que te hagas una idea, nos ha salido más barato "vivir" (comer, comprar,...) en Tailandia que en Vietnam. Te cobran lo que pueden. Para que te hagas una idea de nivel de precios:
El sueldo de un ingeniero es de 200 euros al mes, con los que puede vivir muy cómodamente una familia. El precio de una coca-cola en un restaurante, 3 dólares USD para los turistas con la comida incluida en el tour !! Fuera de allí, te puede costar unos 10.000 dongs, ni medio euro.
En un restaurante (muy bueno, por cierto) de Hue, una cena para dos con dos platos cada uno, bebidas, postre y café, 7 euros.
Nuestra experiencia es que hay que tener mucho más cuidado en Vietnam con todo en general (incluidos guias, o sobre todo ellos) que en Tailandia.
Respecto al tema sanitario, lleva un botiquin bien completo y extrema las medidas de higiene. Nada crudo, nada de hielo, nada de fruta pelada si no es en un hotel de cinco estrellas. Seguro médico, por favor.
Taxis, solamente con taximetro sellado (estan en una caja de metacrilato en el salpicadero). Si no, ni te subas. Usa las cajas de seguridad de los hoteles para documentos, y cuando los tengas que llevar encima, en un bolsillito de esos interiores. Para las señoras, nos recomendaron no llevar pendientes de aritos, pues los han robado al tiron (ay, que daño solo de escribirlo) desde la moto.
Cruzar la calles es toda una aventura. Ve muy despacio, ellos te ven y te esquivan (ya lo verás, es realmente así). No se te ocurra alquilar vehiculo alguno.
Todo esto no quiere decir que no sea un país a visitar, solo que hay temas delicados: higiene general, funcionamiento de la administración (no sé como decir la palabra sin escribirla, digamos que funcionan por contactos), y fiebre del dolar. Y no hay seguridad jurídica para extranjeros.
Si que me ha pasado, pero nada para lo que podia haber sido. Primero os pongo la información de la embajada. Es muy prudente lo que pone por escrito, muy políticamente correcto. No exagera, más bien al contrario
Indiana Jones Registrado: 06-11-2005 Mensajes: 2692
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Yo tube un tema con un taxista en Tailandia que vamos... Ahora nos reimos pero que rato mas angustioso. Era pirata (no lo sabiamos) y lo paro la policia y le pidio los papeles para ponerle una multa por exceso de velocidad, el chaval no llevaba ni carnet de conducir, ni papeles ni na, y encima el taxi era de otro (en la licencia habia la cara de una persona mas mayor). El policia al vernos la cara de descompocision que pusimos se acerco a nosotros y nos explico en ingles que ya le habian retirado el carnet de conducir por exceso de velocidad ¡¡¡Y aun nos faltaba una hora para llegar a Bangkok!!!! Vaya experiencia para contar!!
Gracias por las recomendaciones que nos das. Lo mejor es no caer malo porque como lo hagas...no hay botiquin que te salve.
Sobre las cajas de seguridad de los hoteles ya se ha comentado en el foro que te las abren y te roban y que encima el hotel no se hace responsable del robo. Yo habia pensado dejarlo en mi maleta rigida con combinación y cierre con llave ¿no sera lo suficientemente seguro para evitar malos ratos??
Y sobre los guias...pues que decir...que cuando te llevan a una tienda en la que llevas comision pasamos muy mal rato porque evitamos comprar. Y al final compramos alguna chorrada al menos para que nos dejen tranquilos.
Sobre el tema de la seguridad me he sorprendido mucho, pensaba que estaban mas desarrollados en ese tema.
De nuevo las gracias por tu información tan reciente.
Nosotros contratamos un tour con un conocidísimo touroperador español, de cinco letras que empieza por C....
Tuvimos tres guias, uno para el sur, otro para el centro y otro para el norte. Solamente uno realizó su trabajo como realmente tocaba. El primer guia, digamos que justito. El segundo, no sé cómo explicarlo de tan deplorable. Muy resumidamente:
-Burlas de la edad de un miembro del grupo.
-Falta de explicación de las visitas.
-Actitud hostil hacia el grupo.
-No mediación con hoteles de cinco estrellas con habitaciones "compartidas" con murciélagos.
-"desaparicion" a la hora de las comidas en restaurantes incluidos en el tour, en algunos casos con trato muy deficiente, hostil y chulesco hacia los turistas.
-Enfado (exteriorizado sin empacho) si el grupo no compraba en las tiendas pactadas por él (precios nivel El Corte Inglés pero con calidad ínfima).
-Mentiras (afirma haber recibido una propina del grupo que no ha existido).
-y robo, pero eso está ya en manos de los abogados, y el mayorista tendrá que responder.
No pudimos poner denuncia, pues simplemente los extranjeros no podemos denunciar robos (no hay ni una denuncia por robo documentada...).
La embajada actuó de manera impecable, ayudándonos en todo momento. Así y todo, no os queráis encontrar. Lo que pasamos no se paga con dinero.
Somos viajeros habituales, y a todo tipo de países, no esperábamos ir al país de Alicia con maravillas incluidas.
Última edición por Gabi2377 el Jue, 14-08-2008 20:43, editado 1 vez
Vecogu,
Ahora puedes reir, pero supongo que el momento fue angustioso. Eso sí, te aseguro que la actitud del policia tailandes no seria la misma en Vietnam. De entrada, en Tailandia hay una policia turística (el teléfono ya te lo ponen en el aeropuerto). Por lo que sé, es muy contundente y realmente defiende al turista. De hecho, si ante cualquier problema con taxistas, hoteles, robos,...., tu oponente ve que llamas a ese número (1699), se acabó la discusión. Rápidamente se les ocurre una solución satisfactoria al taxista, hostelero o tendero de turno... Digamos que les inspira ver que marcas ese número.
Adjunto web de la policia turística tailandesa, por si las moscas,
Indiana Jones Registrado: 06-11-2005 Mensajes: 2692
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Yo siempre he pensado que da igual con el touroperador que viajes, si va la cosa bien, todo es perfecto, pero si la cosa se complica no hay ninguno que responda adecuadamente que parece que uno va con el viaje gratis!!
Te importaria explicarme lo del robo del guia?? Es eso del tiron del bolso que comentabas en un mensaje anterior?? La realidad muchas veces supera a la ficción porque haces una pelicula de eso y la gente ni se la cree.
Que tengas suerte con el mayorista...yo hasta ahora mis experiencias son bastante negativas en cuanto a reclamaciones teniendo que llegar incluso a juicio.
Nuestro robo fue apropiación indebida por hurto. Habia un equipo fotográfico en la furgoneta del grupo y se evaporó en manos del guia, el cual nos dijo claramente que no conseguiriamos nada con denunciar, mofándose de nosotros sin problema.
Lo del tirón nos lo explicó personal español allá, que toca cada día estos temas. Se ponen de acuerdo taxista, alguien del hotel y el guia, y el día que te vas del pais o te vas a otra ciudad, te dan el tirón, te quedas sin documentación y para qué quieres más.
Si vas con mochila, todo solucionado, con un cuter cortan las cintas y ya está.
Lo de los pendientes de arito también está de moda, en esta versión con herida incluida al arrancar.
Muchas gracias por los consejos. Volviendo al tema original, alguien sabe como está el tema de las inundaciones? Qué tal el clima en el resto del país? Nosotros llegamos a Hanoi el día 20 de Agosto, si alguien quiere ponerse en contacto con nosotros para tomar algo por allí: gsusito53@hotmail.com.
La verdad es que me estoy quedando pasmada con los nuevos post, porque antes de venir a Vietnam todo era bueno, y ahora ya se cuentan mas cosas malas. Yo puedo deciros algunas mas. Ahora mismo estoy en Hoi An. He estado en Halong tres días, en Hanoi, en Pagoda del Perfume, y en Hue. Me libre de lo de Sapa por los pelos, porque decidi no ir en el ultimo momento. Sin embargo otra usuaria del foro African Magic si que fue. Con ell iba a ir yo. Y no se nada de ella de momento. Lo unico que se es que me escribio un sms el lunes diciendome que les tenian retenidos en el tren a la espera de poder regresar. Deciros que a mi me esta haciendo un tiempo estupendo, solamente me entere de la lluvia una noche en Hanoi, en la que no paro de llover. La tormenta de Sapa me pillo en Halong y allí también me hizo bueno. Después de volver yo me dijeron que no pudieron salir los barcos. Por HOi An luce un sur espl'endido. En el pais no se habla nada del tema de Sapa, yo me entero mas por Espa;a que por aquí. Por otro lado, de acuerdo con Gabi. Aquí te intentan sacar la pasta por todo. No es tan barato como decian en el foro, si quieres buena calidad. Yo fui a un hotel de precio economico en Hanoi, de los que menciona la Lonely y me tuve que ir espantanda porque habia pelo debajo de la almohada. Estoy yendo a hoteles de precio medio, en los que por lo menos el trato es bueno, y hay mas o menos calidad, pero nada para tirar cohetes.
Copanita,
Eso que dices es cierto. En Vietnam hay total desinformación del tema. No se dice nada de los turistas que se han quedado en el tren como tu amiga.
Y no dicen nada tampoco de los 500 euros que les han pedido a cada uno para evacuarlos en un helicóptero estatal. En un caso de fuerza mayor como este, en qué país exigen un importe así a cambio de auxilio????
No olvidemos que 200 euros al mes es el sueldo de un ingeniero, que permite vivir a una familia entera con holgura.
Copanita, nos gastamos la mitad en Tailandia, te atienden con una sonrisa y la higiene no tiene nada que ver. Con AirAsia, por 30 dolares te plantas en Bangkok....
Mucha suerte!
Estoy un poco alucinando con lo que estoy leyendo!
Yo estoy "al lado" de Sapa y no iria ni loca, porque no sabes con lo que te vas a encontrar ni con lo que va a venir,
Vietnam es un lugar fantastico( aunq no me acabo de acostumbrar a su olor...)y hay mils de sitios para ir eliminando Sapa, a mi también me fastidia no ir pero oiga...quiero llegar a mi casa! si alguien kiere una alternativa, puede ir a Mi Chon, nosotros lo pensamos pero nos salia carisima la excursion donde lo hemos preguntado (igual q a b.h.) y habiendo encontrado una oferta de vuelo por 30e a Hue....nos vamos para abajo, tenemos mas aldeas en KOntum para el homstay...asique sin problema
Después....que te intentan timar? si y la primera en en taxi que coges cuando sales del aeropuerto, no paso lo "tipico" 10.000 vueltas y para otro hotel diferente al que le habiamos dicho, solución? con mucha amabilidad
Le dices que ese no es, que te lleve al que es y cuando llegas a tu destino le pagas la mitar, y si rechista con decir "liar" te entienden perfectamente XD
Respecto a los robos....hay que ir con ojo como en todos sitios, yo no iria descuidada con el bolso en el centro de Madrid por ejemplo, pues aquí tampoco. Tampoco es una cosa alarmante....
Mi estancia aquí?PERFECTA venia con una idea mucho mas mala de todo esto y me esta alucinando el pais.
La excursion a Bahia de Halong y Cat Ba, inolvidable, vimos a los monos de la suerte y todo!Kayac, solecito (el justo para no morir de calor) naturaleza, trekking...y solo llevo 4 días
Yo creo que puedo resumirlo en....si buscar lujo, olvidate de Vietnam, si aun así quieren venir...preparate el bolsillo
Buenas noches a todos desde Sapa,
Os cuento un poco como esta el tema, salimos anoche de hanoi sin ningun problema de horario en el tren de las 21.55 h., el tren ha llegado a Lao Cai con un retraso de unas 2.30, por que debia ir mas despacio debido a las zonas inundadas. Mirabas por la ventana del tren y si que se veia muchisima agua y barrizales en alguna zona. Una vez en Lao Cai nos han recogido con una furgo y hemos empezado a subir para Sapa, nos ha recibido un sol esplendido.
Durante los 35-40 kms de subida la carretera en general estaba bien, salvo algunos tramos donde habia excavadoras trabajando para retirar los desprendimientos de la montanya.Aprovechando para hacer alguna foto incluso.
En Sapa la situación es de normalidad y no parece que haya pasado nada.Le preguntas a la gente y te dice que ya esta todo solucionado y que la zona mas afectada habia sido Lao Cai y alguna zona alrededor de Sapa, por eso la ciudad esta impecable, salvo alguna casa que vimos seccionada y unos operarios trabajando en una especie de plaza que habia habido algun desprendimiento.
Hemos realizado un trekking de 3 horas por las cercanias, visitando un poblado H' mong, alguna cascada y puentecillos de madera. Todo estaba perfecto.
Otra gente que venia en el tren con nosotros y dormia esta noche en homestay también les ha ido bien por lo que nos han dicho.
Así que en principio para los que quereis venir en un futuro no vemos problema, hay que mirar la prevision del tiempo y si sigue el buen tiempo como estos dos ultimos días todo esta ok.
Nos cuentan que estan muy acostumbrados a lluvias torrenciales y que sobreponen en seguida al ritmo normal de la vida, también hay que pensar que mucha gente vive del turismo en esta zona por eso les interesa tanto que las carreteras, el tren, todo este en perfectas condiciones.
Manyana haremos un treking de 12 kms y ya podremos apreciar mucho mas como estan los alrededores.
Bueno pues solo queria mandar un mensaje de tranquilidad y optimismo porque vale mucho la pena.
Vietnam vale mucho la pena aunque si que es cierto es que tienes que estar siempre alerta con precios, calidad de lo que has contratado y gente mas viva, pero eso pasa en muchos sitios y en general la gente aquí es muy maja.
Un saludo a todos!!
Mi experiencia fue totalmente distinta a la tuya. Estuve recientemente en Vietnam y me quedé 3 meses. Iba sola y por libre.
No me parece a mi que el país sea tan sucio como lo pintas. Pero claro depende de donde se meta cada uno y sobre todo la suerte de donde caigas.
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En ningún momento lo vi peligroso y eso que iba sola y de madrugada por las calles, no todos los días claro. Pero date cuenta que eso nos puede pasar en nuestra propia ciudad.
En lo que estoy de acuerdo contigo es en que por desgracia se están corrompiendo con tanto turismo. Intentan explotar al máximo la situación. Lo único que hay que hacer es estar mas atentos y comparar. Yo cuando contrataba alguna excursión lo que hacía era pagar la mitad a la agencia y cuando volvía, pagaba la diferencia. Algunas agencias te aceptan este trato.
Yo iba con un poco de recelo a Vietnam por ser un país del que aún no sabía nada; ni siquiera sabía que ya había tanto turismo.
Me encontré con gente muy amable, sobre todo en Bac Ha (Lao Cai), que espero que todos ellos, sobre todo los que conocí se encuentren bien.
Casualmente había pospuesto unas semanas mi viaje a Vietnam por unas inundaciones serias que hubo en el centro. Y cuando llegué allá como si no hubiese pasado nada.
Nosotros las dos veces que hemos estado en Vietnam no tuvimos ningún problema. Por Hanoi (ciudad que nos gusta especialmente) nos paseábamos como por casa al igual que en las demás ciudades, por no tener tampoco tuvimos problemas con los taxis (todos nos pusieron el taxímetro) y el trato que recibimos siempre fue excelente. Indudablemente te puedes topar con gente deshonesta y ladrones, que siempre tienen preferencia por los turistas.
Sobre los hoteles recomendados por la Lonely Planet por lo que he leído en comentarios de páginas en inglés fallan bastante en Vietnam (una vez que se han hecho conocidos me imagino que se dedicarán a la buena vida), aunque hay que tener cuidado con la picaresca, como allí lo del copyright no está muy establecido, algunos listos han puesto el mismo nombre a su hotel que otro recomendado en la Lonely
Un saludo
Realmente por Hanoi paseabais como por Madrid??? Por el centro, a las siete de la tarde no solo era imposible cruzar (y digo imposible, no dificil cruzando poco a poco) sino que las aceras estaban totalmente ocupadas por motos y personas comiendo en la calle. La única opción era bajar a la calzada y sortear el tráfico como una moto más.
No eramos solo dos, ibamos seis, y al cabo de 25 minutos no pudimos seguir, así que taxi y al hotel.
Tengo que decir, como cosa positiva, que nuestra estancia en Hue, aunque corta (solo un dia), fue de lo más agradable. Dormimos en el hotel Saigon Morin, un buen hotel y bien situado. Cenamos fuera por nuestra cuenta (mucho mejor), y dimos una vuelta por las tiendas de la zona. Encontramos ropa de seda de muy buena calidad, a un precio aceptable, en una tienda de una familia vietnamita con el padre nacido en Francia. Toda la familia hablaba francés e inglés y nos trataron muy bien.
A nivel de compras, las mejores de Vietnam las hicimos en Ho Chi Minh, en el mercado del centro. Muy buenos precios y mucha mejor calidad que en Hanoi. Hoi An es bonito, pero ellos lo saben y es dificil comprar a gusto. Estan ya demasiado espabilados y te ven como un dolar con patas, y el trato no es lo que se dice correcto. El hotel de Hoi An era muy bonito ( Victoria). Tuvimos, eso sí, una pega: murciélagos en la habitación. El primero lo sacamos, el segundo también, pero a partir del tercero nos dimos cuenta de que entraban por un hueco del techo. Ante la perspectiva de pasar la noche en compañia, optamos por pedir un cambio de habitación. Aquí nos tuvimos que poner realmente serios, pues pretendian meternos en una habitación sucia (si, con las sábanas usadas y las toallas también!!!). Conseguimos un cambio a otra limpia pero inferior a la pagada, y al día siguiente exigimos otra habitación del nivel pagado. Eso sí, la comida estupenda, la playa también. El chef del Victoria (alemán, creo) es todo un artista, además de un buen relaciones públicas.
[quote="gabi2377"]Realmente por Hanoi paseabais como por Madrid??? Por el centro, a las siete de la tarde no solo era imposible cruzar (y digo imposible, no dificil cruzando poco a poco) sino que las aceras estaban totalmente ocupadas por motos y personas comiendo en la calle. La única opción era bajar a la calzada y sortear el tráfico como una moto más.
No eramos solo dos, ibamos seis, y al cabo de 25 minutos no pudimos seguir, así que taxi y al hotel.[/quote]
Jajajaja, hombre igual igual no es...eso si, yo me lo tomaba a risa y vaya risas cruzando esa enorme carretera con motos en mil direcciones jaja, te marcas un chotis pero todo palante y no pasa nada, y me he tirado desde las 6 de la mananaa las 9 en la calle! a la 3a vez que has cruzado, lo tienes dominado.Nosotros incluso hemos alquilado moto (eso si, en Hue) y fantastico, cierto es que es mucho mas tranquilo, pero al irnos a la playa habia bastante trafico, nada dificil de solucionar si llevas un claxon. Esta ciudad es superacogedroa, el hotel (muy bun hotel) y la gente de la calle impresionante! me ha encantado el mercado de la fruta, mangos, guayabas, pinyas...madremia, como me he puesto...
Por cierto, me alegro mogollon que Sapa este bien, visitarlo! que yo me lo he perdido....