Archivo 11/11/2015 - Estambul: Preguntas y Consejos ✈️ p78 ✈️


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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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hectorbon:
Siento mucho discrepar contigo Y con rodei. El dar limosna es una forma de fomentar la mendicidad de menores. Con ese hecho estás fomentando que las familias no envíen a sus hijos pequeños a la escuela, pues obtienen beneficios económicos dejándolos en las calles mendigando.
Este tipo de tema es muy delicado. Es muy fácil que creyendo que realizamos una buena obra, estemos realizando todo lo contrario. No es lo mismo darle un bolígrafo o un lápiz a un niño que tienes evidencias de que está escolarizado (pero que ves que tiene necesidades) que, dar una limosna o incluso ese lápiz o bolígrafo a uno que sabes a ciencia cierta que no va a la escuela, y que lo único que hará es tratar de venderlo o entregarlo a su familia.
Resumiendo: soy partidario de que si no sabemos a ciencia cierta, que no tiene que ser aquello que nosotros buenamente pensemos, que estamos adoptando la postura correcta lo mejor es no hacer nada.Primero informarse y luego, si podemos ayudar. Recomendación: que esos juguetes los dones a caritas, salvo que alguien que bien informado (por ejemplo alguna ONG dedicadas a temas de la infancia) te digan que esa actitud eso que deseas hacer es correcto en Turquía.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Willy Fog
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-Xenxo- Escribió:
hectorbon:
Siento mucho discrepar contigo Y con rodei. El dar limosna es una forma de fomentar la mendicidad de menores. Con ese hecho estás fomentando que las familias no envíen a sus hijos pequeños a la escuela, pues obtienen beneficios económicos dejándolos en las calles mendigando.
Este tipo de tema es muy delicado. Es muy fácil que creyendo que realizamos una buena obra, estemos realizando todo lo contrario. No es lo mismo darle un bolígrafo o un lápiz a un niño que tienes evidencias de que está escolarizado (pero que ves que tiene necesidades) que, dar una limosna o incluso ese lápiz o bolígrafo a uno que sabes a ciencia cierta que no va a la escuela, y que lo único que hará es tratar de venderlo o entregarlo a su familia.
Resumiendo: soy partidario de que si no sabemos a ciencia cierta, que no tiene que ser aquello que nosotros buenamente pensemos, que estamos adoptando la postura correcta lo mejor es no hacer nada.Primero informarse y luego, si podemos ayudar. Recomendación: que esos juguetes los dones a caritas, salvo que alguien que bien informado (por ejemplo alguna ONG dedicadas a temas de la infancia) te digan que esa actitud eso que deseas hacer es correcto en Turquía.

Hector en ningun momento ha dicho nada acerca de dar limosna, sino regalar ropa que le sobra a gente que el vea que lo necesite...
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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Rodei: es que es un ejemplo, vale para todo. Que algo lo creamos correcto no quiere decir que lo sea (o que lo sea en todos los sitios). Acabo de escribir sobre el tema en otro hilo).
Existen ONG que canalizan y están preparadas para ese tipo de tema. Es a ellas a las que tenemos que dirigirnos y en las que tenemos que informarnos y, llegado el caso aportar aquello que podamos (ropa incluida).
Si se trata de ayudar tenemos que estar totalmente seguros que nuestra actitud es la correcta, que no tiene que coincidir con lo que pensemos, podemos estar obrando mal pensando que estamos obrando bien. Quien nos puede informar son las organizaciones y personas que llevan estos asuntos. Nada más que eso. Nunca actuar por nuestra cuenta y algo también importante: en estos asuntos lo que puede valer para un país no tiene porque valer para otro.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Willy Fog
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Ok. Tenemos puntos de vista diferentes y ya esta. Yo si veo debajo de mi portal una persona durmiendo y puedo ayudarle en algo lo hare, sin investigar que es lo que le ha llevado a ese punto ni indagar en su vida.
Prefiero dar directamente a alguien sin intermediarios y sabiendo que le llega, que darselo a una Ong.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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rodei Escribió:
Ok. Tenemos puntos de vista diferentes y ya esta. Yo si veo debajo de mi portal una persona durmiendo y puedo ayudarle en algo lo hare, sin investigar que es lo que le ha llevado a ese punto ni indagar en su vida.
Prefiero dar directamente a alguien sin intermediarios y sabiendo que le llega, que darselo a una Ong.
Rodei:
Y con esto ya lo dejo:
1. No estamos hablando, en este caso de cualquier persona, estamos hablando de niños.
2. En ningún momento estoy diciendo que no ayudes. Lo que digo es que creyendo que lo estas ayudando puede que lo estés perjudicando. Tu visión de la realidad no tiene por que coincidir con la realidad en si. Lo único que digo es que la gente debe informarse que eso que está haciendo es "ayudar" y no "perjudicar".
Y no digo nada más sobre este tema que ya dije mucho en este lado y en el otro. Parece que últimamente a la gente se le da por viajar con juguetes, medicinas....
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Super Expert
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Como me doy por aludido, voy a intentar explicarme mejor.
Cuando estuve en Egipto o las tres veces que he estado en Marruecos me he encontrado con gente o niños pidiendo por pedir, en plan "si cae, pues cae", niños que no van a la escuela porque como bien se ha dicho, creen que es más rentable tenerlos en la calle viviendo del turista, que estudiando.
Jamás he dado limosna a este tipo de gente.
También encuentras mendigos, como en España, que parece viven en pésimas condiciones y no tienen donde caerse muertos.
Esa gente es a la que doy los juguetes o ropa que ya no necesito.

Es verdad que habrá algunos de ellos que no lo necesitarán, pero ver la cara de alegría de una de esas personas al recibir unas zapatillas agujereadas, por poner un ejemplo, es un indicio de que a esa persona en cuestión si que le hace falta aquello que a mi no.

No voy a entrar a valorar las organizaciones sin ánimo de lucro, pero ahí también habrá casos en los que el dinero, ropa o demás se pierde por el camino...

Yo seguiré haciendo lo que dicte mi conciencia y no me atreveré a decir a los demás que es lo que tienen o no tienen que hacer...que ya somos mayores...
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Willy Fog
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Es un tema delicado este de llevar algún tipo de ayuda cuando viajamos a otro país del que pensamos que la puede necesitar, ya sea Marruecos, Egipto, o India (por poner un ejemplo).-

Cada uno de nosotros tenemos un punto de vista distinto y todos son respetables y aceptables porque el interés es el poder ayudar.-

La forma de repartir esa ayuda es en la que, en ocasiones, no coincidimos, pero eso no quiere decir que sea mejor o peor la que cada uno elija.- El hecho de que cada uno exponga su opinión pienso que es positivo, porque de esta forma, el que pregunta tiene conocimiento de mas formas de poder entregar esa ayuda.-

Personalmente, cuando viajo y llevo algo, ya sea, ropa, material escolar, medicinas, etc., utilizo la fórmula de entregarlo en algún centro que se encargue de repartirlo entre los que considere que lo necesitan.-

Ignoro si será la mejor forma de actuar, pero siempre tengo la esperanza de que llegue a quien lo necesite.-

Un saludo a todos.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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Yo la verdad es que tampoco ví mendicidad por las calles, igual iba muy a lo tonto mirando todo, pero no consigo recordar donde pude ver gente pidiendo.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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Como es un tema que me toca muy de cerca no puedo evitar el intervenir.

Creo que lo más importante es que cada uno quede tranquilo con su conciencia haciendo lo que de verdad piensa que es mejor.

Yo doy encantada todo aquello que creo que puedo dar excepto dinero, tanto aquí como cuando salgo fuera de viaje y siempre directamente a la persona; puedo prescindir de cosas que a otras personas les hacen falta.

Hay mucha gente que no tiene nada y agradece cualquier cosa porque la necesita. Además de ropa, calzado o enseres varios, por ejemplo invitar a desayunar o comprar un bocadillo a alguien que no puede hacerlo a mi no me supone nada pero para la otra persona puede ser lo único que se meta en el estómago en todo el día.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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karmela22:
Por desgracia existe mendicidad infantil en Turquía. Por ejemplo es fácil ver algún niño en el alto de la escalera de la pasarela que cruza en eminönü la carretera y que lleva al puerto. Incluso en un portal al lado mismo de la parada del tranvía en Sultanahmet, en enero y con un frio que te pelaba vi a un niño en mangas de camisa acurrucado en un portal.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Willy Fog
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De acuerdo con los ultimos posts. Que cada uno haga lo que le parezca oportuno y ya esta.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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No te digo que no Xenxo, digo que yo no ví, que probablemente iba embelesada con lo bonito que era todo y se me pasó.
Además viendo lo bien que cuidaban a los gatos, menos voy a pensar en niños mendigos.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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05-01-2010

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Ya te había entendido Karmela22 . Sencillamente era para señalarte que había motivo para discutir sobre el tema. Que no era hablar por hablar. Pero, ya te había entendido la primera vez. Un saludo.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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Me paso como a Karmela que no los vi
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Experto
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Hola a todos, me voy el 23 de julio una semana a estambul.
Vosotros dedicarias 4 días a estambul y 2 a la capadocia? o creeis que merece la pena pasar la semana entera en estambul?Gracias de antemano
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Willy Fog
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Dani.Cartagenero Escribió:
Hola a todos, me voy el 23 de julio una semana a estambul.
Vosotros dedicarias 4 días a estambul y 2 a la capadocia? o creeis que merece la pena pasar la semana entera en estambul?Gracias de antemano
Mi opinion es que para estar seis días, mejor dedicarselos integros a Estambul. Tiene mucho para ver y de la otra manera pierdes mucho tiempo en desplazamientos, con lo cual, no ves bien ni Estambul ni capadocia.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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Dani.Cartagenero Escribió:
Hola a todos, me voy el 23 de julio una semana a estambul.
Vosotros dedicarias 4 días a estambul y 2 a la capadocia? o creeis que merece la pena pasar la semana entera en estambul?Gracias de antemano
Coincido con rodei. 6 días tampoco es que sea un tiempo excesivo para Estambul.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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Estambul es una ciudad para disfrutar, cada calle, cada rincón, no sólo los monumentos, yo estuve 8 noches y mínimamente necesaría otras tantas.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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28-04-2009

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Tenemos 10 días y hemos pensado en pasar uno en Bursa ¿que os parece?. Por lo que he visto creo que merece la pena.
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Asunto: Re: ESTAMBUL: Preguntas y Consejos  Publicado:


Indiana Jones
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Seis días mejor completos en Estambul
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