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Realmente los trenes nipones son muy caros, incluso si no lo exprimes hasta el Rail Pass es carísimo. Yo el otro día aquí por Spain me hice un Llançà-Barcelona - 160 km en un Renfe MD equivalente a un Exp japonés - por 14,50 € mientras que un trayecto similar en JR como el Shirahama - Osaka seguro que no baja de los 4000 / 4500 yenes. El doble de caro con el cambio a 160 yen / EUR, con el cambio de ahora una completa ruina...
En mi próximo viaje a Japón, si hay suerte claro y lo puedo hacer..., lo haré sin Rail Pass ya os contaré mis aventuras en los highway bus!!
Por cierto en la ruta del Nakasendo como he indicado creo en algún que otro post procurar de ir desde la estación de Nagiso a Tsumago - o viceversa - a pié. Es la mejor manera de ver casas rurales japonesas auténticas, nada de cosas turísticas. Son las casas de agricultures de verdad, de hecho vi algún lugareño trabajando en el campo.
Slds!!
Yo es que no fui a la estación pero hice la ruta hacia el otro lado desde Magome a Ochiai por la ruta Nakasendo también, que conserva además un camino pavimentado de la época Edo.
Super Expert Registrado: 24-03-2009 Mensajes: 550
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Refloto el hilo con una dudilla, aunque creo que hay pocos que han hecho esta ruta, pero a uno conozco seguro.
La ruta en si es muy dura para una niña de 5 años, o sea, mi idea es llevar a la pequeña (1 año) en una mochila, y la mayor que la haga andando, pero quiero saber si la ruta esta toda "empedrada" como se ve en algunas fotos o es un camino de "tierra". Esto lo pregunto para llevar el carrito "todoterreno" que tenemos ya que si el camino es uniforme va sin problema, en Nara sudamos de lo lindo empujandolo pero aguantó.
Ya se que muchos pensáreis que estamos locos por intentar hacer la ruta con las niñas, pero nos gusta mucho la naturaleza y queremos intentarlo.
Pda: si alguien tiene alguna fotillo para pasarme por privado para que me haga una idea del recorrido lo agradecería.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Va por mí eso del "uno seguro"??
La ruta es variopinta en cuanto a superficie. Hay empedrado, asfalto y tierra. Por tanto hay de todo.
En cuanto a dureza hay dos puntos a tener en cuanto: duración y desnivel. La duración con niños estaría sobre tres horas mínimo y hay un desnivel de 200 metros si se hace la ruta de Magome a Tsumago. Al revés hay 250 metros.
La "rampa" es sobre asfalto así como en las zonas habitadas, el trozo empedrado es en Magome y el sendero de tierra es por las zonas boscosas . Creo que no era nada complicado.
El tema es ese, 3 horas mínimo de paseo y 200 metros de desnivel.
Super Expert Registrado: 24-03-2009 Mensajes: 550
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luiggimax2004 Escribió:
Va por mí eso del "uno seguro"??
La ruta es variopinta en cuanto a superficie. Hay empedrado, asfalto y tierra. Por tanto hay de todo.
En cuanto a dureza hay dos puntos a tener en cuanto: duración y desnivel. La duración con niños estaría sobre tres horas mínimo y hay un desnivel de 200 metros si se hace la ruta de Magome a Tsumago. Al revés hay 250 metros.
La "rampa" es sobre asfalto así como en las zonas habitadas, el trozo empedrado es en Magome y el sendero de tierra es por las zonas boscosas . Creo que no era nada complicado.
El tema es ese, 3 horas mínimo de paseo y 200 metros de desnivel.
Si, la verdad es que iba por ti, creo que de los que frecuentan el foro, eres el unico que ha hecho la ruta en cuestion. Viendo los datos que me das creo que es factible hacerla con las niñas, ya que llevando la mochila y el carro, en los tramos que pueda usar el carro, le puedo dar descanso a la mayor sentandola un rato. Entiendo a que cuando dices que la rampa es sobre asfalto, te refieres a que el tramo de subida se hace por una carretera con lo que podremos empujar el carro.
Mi idea es llegar por la tarde a Magome, dormir una noche y al día siguiente hacer la ruta y llegar Tsumago, dependiendo del cansancio iremos andando a Nagiso o en bus y desde ahí a Matsumoto.
Tu dormiste en alguna de las dos?
Gracias por tu ayuda Luiggi. Cuando volvamos te ayudaremos a contestar dudas sobre esta zona.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Desde Magome la "rampa" - larga y sostenida - creo que era en asfalto atravesando como un pueblecito.
De hecho - ojito!! - hay algún tramo que transcurre por una carretera - de hecho el mismo paso que marca el alto - pero no hay tránsito apenas y como es muy silenciosa la zona si viene un vehículo se escucha fácilmente.
El camino de Tsumago a Nagiso es muy fácil si apetece y no hay mucho cansancio pues ahí está.
No dormí en ninguna, pienso que son sitios que si no pillas un ryokan - supongo que los alojamientos de allí serán todos así al menos en Tsumago - interesante mal asunto ya que no hay que hacer en ninguno de los pueblas , ademá iba solo y como en Matsumoto estoy como en casa pues preferí ir hacerlo desde Matsumoto i/v.
También se puede hacer - incluso se tarda menos - desde Nagoya i/v.
Mirad bien el tema del equipaje, es de los pocos sitios que veo recomendable usar un envío del mismo desde el punto anterior al siguiente.
Super Expert Registrado: 24-03-2009 Mensajes: 550
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akasha83 Escribió:
Viros, será muy interesante leer vuestro blog tras este viaje ^_^ papis todoterreno!!!
Gracias Akasha, si podemos iremos narrando el viaje mientras estamos en Japón, es nuestra costumbre porque con ello conseguimos que la familia, sobretodo las abuelas, estén tranquilas, y además intentamos compartir lo que estamos disfrutando con todos nuestros amigos y la gente que nos lea.
Y que sepas, que espero que cuando vuelvas compartas tu viaje con nosotros también, ya que con ello llenarás este foro con tus propias experiencias, porque ya verás como es muy diferente leer sobre Japón, o que te lo cuenten a vivirlo.
Super Expert Registrado: 24-03-2009 Mensajes: 550
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luiggimax2004 Escribió:
Desde Magome la "rampa" - larga y sostenida - creo que era en asfalto atravesando como un pueblecito.
De hecho - ojito!! - hay algún tramo que transcurre por una carretera - de hecho el mismo paso que marca el alto - pero no hay tránsito apenas y como es muy silenciosa la zona si viene un vehículo se escucha fácilmente.
El camino de Tsumago a Nagiso es muy fácil si apetece y no hay mucho cansancio pues ahí está.
No dormí en ninguna, pienso que son sitios que si no pillas un ryokan - supongo que los alojamientos de allí serán todos así al menos en Tsumago - interesante mal asunto ya que no hay que hacer en ninguno de los pueblas , ademá iba solo y como en Matsumoto estoy como en casa pues preferí ir hacerlo desde Matsumoto i/v.
También se puede hacer - incluso se tarda menos - desde Nagoya i/v.
Mirad bien el tema del equipaje, es de los pocos sitios que veo recomendable usar un envío del mismo desde el punto anterior al siguiente.
Si lo del equipaje lo tengo claro, es más puede que este viaje lo use como 2 o 3 veces, ya que viajando con niñas llevamos mucho equipaje.
Muchas gracias por la info, la verdad es que la primera idea era llegar temprano a Magome, hacer la ruta e ira dormir a Matsumoto, pero como lo único que visita la gente es el castillo, parece que es una ciudad sin más que ver. No sé quizás revise la información y busque más puntos de interés y hagamos noche en Matsumoto. La verdad es que todavía debo de cuadrar muchas cosas.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Viros Escribió:
luiggimax2004 Escribió:
Desde Magome la "rampa" - larga y sostenida - creo que era en asfalto atravesando como un pueblecito.
De hecho - ojito!! - hay algún tramo que transcurre por una carretera - de hecho el mismo paso que marca el alto - pero no hay tránsito apenas y como es muy silenciosa la zona si viene un vehículo se escucha fácilmente.
El camino de Tsumago a Nagiso es muy fácil si apetece y no hay mucho cansancio pues ahí está.
No dormí en ninguna, pienso que son sitios que si no pillas un ryokan - supongo que los alojamientos de allí serán todos así al menos en Tsumago - interesante mal asunto ya que no hay que hacer en ninguno de los pueblas , ademá iba solo y como en Matsumoto estoy como en casa pues preferí ir hacerlo desde Matsumoto i/v.
También se puede hacer - incluso se tarda menos - desde Nagoya i/v.
Mirad bien el tema del equipaje, es de los pocos sitios que veo recomendable usar un envío del mismo desde el punto anterior al siguiente.
Si lo del equipaje lo tengo claro, es más puede que este viaje lo use como 2 o 3 veces, ya que viajando con niñas llevamos mucho equipaje.
Muchas gracias por la info, la verdad es que la primera idea era llegar temprano a Magome, hacer la ruta e ira dormir a Matsumoto, pero como lo único que visita la gente es el castillo, parece que es una ciudad sin más que ver. No sé quizás revise la información y busque más puntos de interés y hagamos noche en Matsumoto. La verdad es que todavía debo de cuadrar muchas cosas.
Gracias de nuevo.
Efectivamente Matsumoto sólo tiene de interés el castillo. Una opción razonable - en función del punto anterior del itinerario y la hora de llegada -es llegar a Matsumoto, dejar los trastos, ver el castillo, hacer la ruta y volver a Matsumoto. Después pernoctar o no ya es cuestión de ganas porque da tiempo a volver a Tokyo.
Pero esto es más razonable sin "infantería" ya que es mucho trote, es un consejo para el coletivo forero.
Pero combinarlo con pernoctación en Nagoya o Matsumoto es muy factible, mirad combinaciones.
Super Expert Registrado: 24-03-2009 Mensajes: 550
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luiggimax2004 Escribió:
Viros Escribió:
luiggimax2004 Escribió:
Desde Magome la "rampa" - larga y sostenida - creo que era en asfalto atravesando como un pueblecito.
De hecho - ojito!! - hay algún tramo que transcurre por una carretera - de hecho el mismo paso que marca el alto - pero no hay tránsito apenas y como es muy silenciosa la zona si viene un vehículo se escucha fácilmente.
El camino de Tsumago a Nagiso es muy fácil si apetece y no hay mucho cansancio pues ahí está.
No dormí en ninguna, pienso que son sitios que si no pillas un ryokan - supongo que los alojamientos de allí serán todos así al menos en Tsumago - interesante mal asunto ya que no hay que hacer en ninguno de los pueblas , ademá iba solo y como en Matsumoto estoy como en casa pues preferí ir hacerlo desde Matsumoto i/v.
También se puede hacer - incluso se tarda menos - desde Nagoya i/v.
Mirad bien el tema del equipaje, es de los pocos sitios que veo recomendable usar un envío del mismo desde el punto anterior al siguiente.
Si lo del equipaje lo tengo claro, es más puede que este viaje lo use como 2 o 3 veces, ya que viajando con niñas llevamos mucho equipaje.
Muchas gracias por la info, la verdad es que la primera idea era llegar temprano a Magome, hacer la ruta e ira dormir a Matsumoto, pero como lo único que visita la gente es el castillo, parece que es una ciudad sin más que ver. No sé quizás revise la información y busque más puntos de interés y hagamos noche en Matsumoto. La verdad es que todavía debo de cuadrar muchas cosas.
Gracias de nuevo.
Efectivamente Matsumoto sólo tiene de interés el castillo. Una opción razonable - en función del punto anterior del itinerario y la hora de llegada -es llegar a Matsumoto, dejar los trastos, ver el castillo, hacer la ruta y volver a Matsumoto. Después pernoctar o no ya es cuestión de ganas porque da tiempo a volver a Tokyo.
Pero esto es más razonable sin "infantería" ya que es mucho trote, es un consejo para el coletivo forero.
Pero combinarlo con pernoctación en Nagoya o Matsumoto es muy factible, mirad combinaciones.
Si voy a mirar primero las combinaciones, porque nosotros iremos desde la zona sur, o bien Kyoto, o bien subiendo desde Kyushu, para ir por último de Matsumoto a Tokyo, habiendo pasado por el Nakasendo. Tengo que cerrar primero las combinaciones del itinerario.
Por ahora quiero visitar:
-Osaka
- Koyasan
- Kyoto, ya hemos estado pero queremos volver un par de días mínimo.
- Hiroshima/Miyajima, nos gustaría dormir en la isla.
- Quizás algo de Kyushu, Fukuoka, Nagasaki, Beppu...
- La zona de Ise, llegando quizás hasta alguno de los santuarios de Kumano Kodo.
- Magome/Tsumago
- Matsumoto
- Tokyo, con día en Disney
- Kamakura/Yokohama
Bueno en fín, tengo que cuadrar unos 18 días.... Menos mal que disfruto "casi" lo mismo preparando el viaje que viajando.
Super Expert Registrado: 24-03-2009 Mensajes: 550
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akasha83 Escribió:
Viros Escribió:
akasha83 Escribió:
Viros, será muy interesante leer vuestro blog tras este viaje ^_^ papis todoterreno!!!
Gracias Akasha, si podemos iremos narrando el viaje mientras estamos en Japón, es nuestra costumbre porque con ello conseguimos que la familia, sobretodo las abuelas, estén tranquilas, y además intentamos compartir lo que estamos disfrutando con todos nuestros amigos y la gente que nos lea.
Y que sepas, que espero que cuando vuelvas compartas tu viaje con nosotros también, ya que con ello llenarás este foro con tus propias experiencias, porque ya verás como es muy diferente leer sobre Japón, o que te lo cuenten a vivirlo.
Salu2
Ya he creado mi blog y lo puse en la firma ^_^, pero creo quemas bien lo escribiré a la vuelta, no nos llevamos portatil, y desde el mobil prefiero mandar un mail a la family o subir alguna fotillo al facebook pero a la vuelta contad con ello.
La ruta de magome y tsumago no la hago en este viaje, pero me interesa porqué es una candidata para el siguiente ^_^
Akasha!!! pero si te queda nada, acabo de ver el blog, pensaba que viajabas en Mayo, bueno espero que lo pases muy bien y esperaremos tu "review" sobre japón.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Viros: ruta interesante ... Me recuerda en parte a la última mía.
Una puntualización: los santuarios del Kumano Kodo no están exactamente en Ise, están más en sur de la península Kii Hanto. Los templos de Ise - shintoistas - al noreste.
Se pueden hacer varias combinaciones en función del vuelo - ciudades de entrada y salida - y mes de viaje...
Lo de Kyushu es interesante pero puede obligar a un JRP "largo"... Pero todo lo que decís es bastante combinable.
Yo hice un Kansai > Miyajima > Okayama > Shikoku - Takamatsu > Tokushima - > Shirahama > Kii Tannabe - inicio del Kumano - > Hongu Taisha.
Vosotros podríais seguir Hongu Taisha > Nachi/Shingu > Shima / Ise > Nagoya > Matsumoto > Tokyo
Y mirar de poner Kyushu entre Kansai y Miyajima por decir algo... Es interesante planificar vuestros puntos de interés..
Ahora me he dado cuenta de que pedís fotos del Nakasendo. Si eso miro de subirlas a algún sitio, decidme algo.
Yo he hecho la ruta y está explicada en mi blog. El primer día hice la de Nagiso que es cortita (irukina.com/ ...parte.html) y el segundo la otra que es larga pero no me pareció excesivamente dura (irukina.com/ ...parte.html).
Indiana Jones Registrado: 26-01-2008 Mensajes: 1760
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Viros, yo voy a hacer la ruta del Nakasendo en julio, el día 10 en concreto. La intención es salir super temprano de Tokyo, una visita relámpago a Matsumoto, hacer la ruta desde Magome a Tsumago y llegar ya por la noche a Nagoya para el día siguiente ver el torneo de sumo. Aunque ahora también me estoy planteando hacer noche en Nagiso para ir con más calma.
No se si os interesa, pero en julio se celebra el torneo de Nagoya, que es uno de los más importantes del año.
Si vosotros vais más tarde, puedo hacer "un reconocimiento del terreno actual".
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Pues miraré el registro horario en la "hemeroteca" pero creo que entre Magome y Nagiso tardé unas cuatro horas aprox contando la visita a Tsumago, ver las cascadas & cosillas de la ruta, "cazar" la serpiente y alguna cosilla más.
En mi opinión - muy personal ojo!! - creo que para un itinerario normal es quizás mucho "lujo" dedicar una noche a esta ruta salvo que tengamos como objetivo dormir una noche en el campo o en la naturaleza. Entonces no es tan mala opción, de hecho veo más natural esto que Miyajima por dar un ejemplo, aunque también hay muchos más sitios y quizás "mejores" si la expresión es afortunada.
Lo que comenta irukuna del pueblo del wasabi es otra opción a tener en cuenta. Es un complemento al castillo de Matsumoto para dedicarle un día a esta ciudad.
El caso de Matsumoto es curioso ya que en la misma población tiene pocos puntos de interés - el castillo básicamente - pero desde allí hay muchas posiblidades: Nakasendo, Kamikochi, Hakuba, Nagano, Yudanaka, Hotaka, etc...
Indiana Jones Registrado: 26-01-2008 Mensajes: 1760
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Estuve buscando información hace días sobre Hotaka (Azumino) y los campos de wasabi y me encontré con esta "perla" unas "pretty japanese guides" como se autodescriben que nos enseñan el paisaje. XD