Pues lo haremos así. La muralla y el Palacio de Verano en días diferentes y ambos a primera hora, para evitar aglomeraciones.
Somos de visitas rápidas pero nunca con prisas, así que dos horas no nos dará tiempo en el tema muralla y es algo mítico como para saborearlo.
Esta es la idea inicial. El día 3 dependerá si conseguimos tren bala de ida y vuelta ya que coincide con festivo nacional.
Añado el Mercado de la Seda por si da tiempo el día 1 aunque podría ir al 4, que después del Palacio de Verano el resto es más light.
Día 1: Muralla china (Mutianyu) - Mercado de la Seda - Villa Olímpica (iluminada noche)
Día 2: Templo del Cielo - Plaza Tiananmén - Ciudad Prohibida - Colina Carbón (si da tiempo)
Día 3: Datong (ida y vuelta en tren bala)
Día 4: Palacio de verano - Hutong - Templo de las Lamas - Torre Tambor y Campana
Hola a tod@s. Os sigo muy atento todos vuestros comentarios puesto que en septiembre iré por segunda vez a china. La otra vez hice el típico viaje concertado en grupo y pude ver lo típico. Pekín, xian, Guillin, Shanghai, etc y terminé en Hong Kong.
Esta vez nos apetece ir por libre. Solo estaremos 10 días y no queremos estresarnos mucho. Ir sin presión pero sin perder tampoco mucho el tiempo.
Vamos por Pekín ida y vuelta. Estoy empezando con el planing pero Nuestra intención es ver algo nuevo en Pekín, luego ir a Datong para acercarnos a las grutas de Yuyang y el monasterio colgante.
Luego queremos bajar a pingyao, Taiyuan (dudamos si parar) con el fin de llegar hasta las Grutas de Logmen o a Maijisahn Grottoes. No sabemos si parando en xian como centro de esos dos últimos destinos ya que veo que están alejados.
¿Como lo harías vosotros esta última zona?¿ Algo interesante por los alrededores?
Después de esa zona la idea ya es ir de vuelta a Pekín.
Saludos y gracias a todos por vuestros post
_________________ Miami-Orlando'2004, Los Ángeles, San Francisco'2005, Las Vegas, Berlín, Bruselas, Bélgica, Ámsterdam, Praga, París, Italia, New York'2007, Holanda, London'2010, China-Hong Kong'2011, Japon'2012, Noruega'2013, Thailandia-Camboya'2014, London'2015, Dubai´2015, Singapur y Bali´2018, Thailand 2019, China 2020....cancelado, Egipto'2022, Roma 2023, ¿China 2?.....
Hola, de los que vais a ir a China antes de septiembre, si os sobran yuanes, yo os los compro. Nosotros vamos en septiembre y cambiaremos algo de dinero, también a la vuelta ofreceré lo que nos sobre por aquí. Muchas gracias
A nosotros el primer día en Pekín nos pilla en lunes que están todas las atracciones principales cerradas. Podríamos aprovecharlo para la Muralla pero lo veo un poco paliza teniendo en cuenta que el día anterior llegaremos tarde por la noche al hotel. Supongo que lo aprovecharemos para patear y recorrer los hutongs y parques de la zona centro.
_________________ ALB | AUT | BEL | BIH | CRO | CZE | DEN | EGY | ESP | EST | FIN | FRA | GBR | GER | GRE | INA | IRL | ISL | ITA | LAT | LIE | LTU | LUX | MLT | MAR | MON | MNE | NOR | NED | POL | POR | SLO | SUI | THA | TUR | USA | UZB | VIE
A nosotros el primer día en Pekín nos pilla en lunes que están todas las atracciones principales cerradas. Podríamos aprovecharlo para la Muralla pero lo veo un poco paliza teniendo en cuenta que el día anterior llegaremos tarde por la noche al hotel. Supongo que lo aprovecharemos para patear y recorrer los hutongs y parques de la zona centro.
También nos coincide que llegamos el domingo tarde-noche, pero de Xian (a falta de comprar billetes del tren bala, que esperemos no haya problemas).
La idea es hacer la Muralla el lunes, ya que como dices el lunes cierran muchas otras atracciones.
A nosotros el primer día en Pekín nos pilla en lunes que están todas las atracciones principales cerradas. Podríamos aprovecharlo para la Muralla pero lo veo un poco paliza teniendo en cuenta que el día anterior llegaremos tarde por la noche al hotel. Supongo que lo aprovecharemos para patear y recorrer los hutongs y parques de la zona centro.
También nos coincide que llegamos el domingo tarde-noche, pero de Xian (a falta de comprar billetes del tren bala, que esperemos no haya problemas).
La idea es hacer la Muralla el lunes, ya que como dices el lunes cierran muchas otras atracciones.
En nuestro caso aterrizamos en Pekin el domingo a las 23:50, después de todo el viaje desde España y la escala en Shanghai, y hay que pasar controles, llegar hasta el hotel... No creo que estemos para madrugar al día siguiente
_________________ ALB | AUT | BEL | BIH | CRO | CZE | DEN | EGY | ESP | EST | FIN | FRA | GBR | GER | GRE | INA | IRL | ISL | ITA | LAT | LIE | LTU | LUX | MLT | MAR | MON | MNE | NOR | NED | POL | POR | SLO | SUI | THA | TUR | USA | UZB | VIE
A nosotros el primer día en Pekín nos pilla en lunes que están todas las atracciones principales cerradas. Podríamos aprovecharlo para la Muralla pero lo veo un poco paliza teniendo en cuenta que el día anterior llegaremos tarde por la noche al hotel. Supongo que lo aprovecharemos para patear y recorrer los hutongs y parques de la zona centro.
También nos coincide que llegamos el domingo tarde-noche, pero de Xian (a falta de comprar billetes del tren bala, que esperemos no haya problemas).
La idea es hacer la Muralla el lunes, ya que como dices el lunes cierran muchas otras atracciones.
En nuestro caso aterrizamos en Pekin el domingo a las 23:50, después de todo el viaje desde España y la escala en Shanghai, y hay que pasar controles, llegar hasta el hotel... No creo que estemos para madrugar al día siguiente
Umm no, la verdad que no suena apetecible
Vais a llegar a la habitación del hotel bien entrada la madrugada.
¿El Templo del Cielo sí está abierto, no? Aunque si la idea es visitarlo a primera hora tampoco te cuadra.
_________________ ALB | AUT | BEL | BIH | CRO | CZE | DEN | EGY | ESP | EST | FIN | FRA | GBR | GER | GRE | INA | IRL | ISL | ITA | LAT | LIE | LTU | LUX | MLT | MAR | MON | MNE | NOR | NED | POL | POR | SLO | SUI | THA | TUR | USA | UZB | VIE
Hola viajeros!
Es mi primera vez en el foro escribiendo, pero no leyendo jajaja
El 30/07 pongo rumbo a China durante 2 semanas, quiero ver muchísimos destinos pero los días son los que son… así que he visto que muchos de vosotros mencionáis los trenes nocturnos como una forma de ahorrar tiempo (y dinero).
En concreto, necesito saber donde encontrar el tren nocturno de Datong a Pingyao, he mirado en Trip.com para fechas próximas y no veo ningún tren que sea nocturno.
Por otro lado, ¿me podéis recomendar con quién contratar el ir al monasterio colgante y las cuevas Yungang?, ¿lo podré gestionar directamente con el hotel de Datong (el cual todavía no tengo, acepto sugerencias jajaja)
Como veis estoy muy perdida, así que acepto cualquier ayuda. Muchísimas gracias!
Hola viajeros!
Es mi primera vez en el foro escribiendo, pero no leyendo jajaja
El 30/07 pongo rumbo a China durante 2 semanas, quiero ver muchísimos destinos pero los días son los que son… así que he visto que muchos de vosotros mencionáis los trenes nocturnos como una forma de ahorrar tiempo (y dinero).
En concreto, necesito saber donde encontrar el tren nocturno de Datong a Pingyao, he mirado en Trip.com para fechas próximas y no veo ningún tren que sea nocturno.
Por otro lado, ¿me podéis recomendar con quién contratar el ir al monasterio colgante y las cuevas Yungang?, ¿lo podré gestionar directamente con el hotel de Datong (el cual todavía no tengo, acepto sugerencias jajaja)
Como veis estoy muy perdida, así que acepto cualquier ayuda. Muchísimas gracias!
Lo de los trenes nocturnos es información desactualizada, ahora mismo tienen alta velocidad para prácticamente todos los trayectos y gran parte de los trenes nocturnos no existen ya. Ese en concreto lo tienes en alta velocidad en 3 horas y poco. De todas formas, ojo en la búsqueda porque si introduces el nombre de la estación de alta velocidad no te van a salir los nombres nocturnos, y viceversa. Fijate bien a qué estación concreta de cada ciudad vas. En el blog tengo un artículo explicando esto, por si te sirve de ayuda.
_________________ INSTAGRAM: @retratosviajeros
Compartiendo info sobre China actualmente!
retratosviajeros.es Ya empezado el DIARIO DE CHINA disponible en retratosviajeros.es
Trenes, entradas, itinerario, aplicaciones...
@Zaiby Muchas gracias por la info de los trenes. Ahora entiendo por qué me va cambiando la info de los nocturnos, no sabía que los estaban eliminando. Una pena porque algunos son muy útiles, ahí he perdido un día :(. Entonces, con la compra de trenes, intentaré comprar uno barato con la web china y, si no me funcionara, puesto que hay que pagar comisión a través de cualquier agencia sí o sí, pues entonces reservaré lo antes posible, o sea a los 2 meses que las agencias aceptan reservas.
@Ibji me interesa saber cómo se dice cerveza bien fría😇, y no es broma. Si lo puedes apuntar en nuestra pronunciación? 🙏. También me interesa el paseo en balsa por el río Yulong. Yo tengo visto que se accede desde Yangshuo, que es lo que teníamos pensado hacer, alquilando una bici. Pero parece que lo que tu dices es desde otro pueblo? Si puedes concretar porfa?
Gracias
_________________ Mi blog: turincondelviajero.com
Mis diarios:India y Dubai, 2017; Letonia y Lituania 2017; Oporto 2017; Singapur, Indonesia y Malasia por libre 2016; 4 días en Varsovia y Cracovia bajo cero 2016; Guatemala, Riviera Maya y Belice 2015; Londres 2014; Rafting en Llavorsí; A Turquia en coche 2013; Sur de Francia 2012; A Marruecos en coche 2012; A Eslovenia en coche 2011; Egipto por libre
@Zaiby Muchas gracias por la info de los trenes. Ahora entiendo por qué me va cambiando la info de los nocturnos, no sabía que los estaban eliminando. Una pena porque algunos son muy útiles, ahí he perdido un día :(. Entonces, con la compra de trenes, intentaré comprar uno barato con la web china y, si no me funcionara, puesto que hay que pagar comisión a través de cualquier agencia sí o sí, pues entonces reservaré lo antes posible, o sea a los 2 meses que las agencias aceptan reservas.
@Ibji me interesa saber cómo se dice cerveza bien fría😇, y no es broma. Si lo puedes apuntar en nuestra pronunciación? 🙏. También me interesa el paseo en balsa por el río Yulong. Yo tengo visto que se accede desde Yangshuo, que es lo que teníamos pensado hacer, alquilando una bici. Pero parece que lo que tu dices es desde otro pueblo? Si puedes concretar porfa?
Gracias
Justo he subido yo una entrada al blog sobre el paseo en balsa de bambú por el Yulong. Yo lo hice desde Yangshuo, hay varios tramos que puedes elegir (según el tramo el precio) y salen desde distintos muelles.
_________________ INSTAGRAM: @retratosviajeros
Compartiendo info sobre China actualmente!
retratosviajeros.es Ya empezado el DIARIO DE CHINA disponible en retratosviajeros.es
Trenes, entradas, itinerario, aplicaciones...
@Zaiby Muchas gracias por la info de los trenes. Ahora entiendo por qué me va cambiando la info de los nocturnos, no sabía que los estaban eliminando. Una pena porque algunos son muy útiles, ahí he perdido un día :(. Entonces, con la compra de trenes, intentaré comprar uno barato con la web china y, si no me funcionara, puesto que hay que pagar comisión a través de cualquier agencia sí o sí, pues entonces reservaré lo antes posible, o sea a los 2 meses que las agencias aceptan reservas.
@Ibji me interesa saber cómo se dice cerveza bien fría😇, y no es broma. Si lo puedes apuntar en nuestra pronunciación? 🙏. También me interesa el paseo en balsa por el río Yulong. Yo tengo visto que se accede desde Yangshuo, que es lo que teníamos pensado hacer, alquilando una bici. Pero parece que lo que tu dices es desde otro pueblo? Si puedes concretar porfa?
Gracias
Justo he subido yo una entrada al blog sobre el paseo en balsa de bambú por el Yulong. Yo lo hice desde Yangshuo, hay varios tramos que puedes elegir (según el tramo el precio) y salen desde distintos muelles.
@Zaiby pues con la niebla os quedó un crucero espectacular. Vaya fotones
Una duda, leí que bicicletas se podían subir a la balsa, pero por la foto veo que es bastante pequeña.
También quería saber si todas son de 2 personas (nosotros somos 3 adultos).
Hola viajeros!
Es mi primera vez en el foro escribiendo, pero no leyendo jajaja
El 30/07 pongo rumbo a China durante 2 semanas, quiero ver muchísimos destinos pero los días son los que son… así que he visto que muchos de vosotros mencionáis los trenes nocturnos como una forma de ahorrar tiempo (y dinero).
En concreto, necesito saber donde encontrar el tren nocturno de Datong a Pingyao, he mirado en Trip.com para fechas próximas y no veo ningún tren que sea nocturno.
Lo tienes muy bien explicado en tu blog.
Muchas gracias
Por otro lado, ¿me podéis recomendar con quién contratar el ir al monasterio colgante y las cuevas Yungang?, ¿lo podré gestionar directamente con el hotel de Datong (el cual todavía no tengo, acepto sugerencias jajaja)
Como veis estoy muy perdida, así que acepto cualquier ayuda. Muchísimas gracias!
Lo de los trenes nocturnos es información desactualizada, ahora mismo tienen alta velocidad para prácticamente todos los trayectos y gran parte de los trenes nocturnos no existen ya. Ese en concreto lo tienes en alta velocidad en 3 horas y poco. De todas formas, ojo en la búsqueda porque si introduces el nombre de la estación de alta velocidad no te van a salir los nombres nocturnos, y viceversa. Fijate bien a qué estación concreta de cada ciudad vas. En el blog tengo un artículo explicando esto, por si te sirve de ayuda.
Lo tienes súper bien explicado en tu blog. Muchas gracias
_________________ Miami-Orlando'2004, Los Ángeles, San Francisco'2005, Las Vegas, Berlín, Bruselas, Bélgica, Ámsterdam, Praga, París, Italia, New York'2007, Holanda, London'2010, China-Hong Kong'2011, Japon'2012, Noruega'2013, Thailandia-Camboya'2014, London'2015, Dubai´2015, Singapur y Bali´2018, Thailand 2019, China 2020....cancelado, Egipto'2022, Roma 2023, ¿China 2?.....
@Ibji me interesa saber cómo se dice cerveza bien fría😇, y no es broma. Si lo puedes apuntar en nuestra pronunciación? 🙏. También me interesa el paseo en balsa por el río Yulong. Yo tengo visto que se accede desde Yangshuo, que es lo que teníamos pensado hacer, alquilando una bici. Pero parece que lo que tu dices es desde otro pueblo? Si puedes concretar porfa?
Gracias
Se dice tal cual lo he escrito, lo intentamos con otras pronunciaciones y esa era con la que mejor nos entendían
También decíamos "pula", que es no picante
Nosotros no pudimos hacer las barcas de bambú, era un poco tarde e iban a cerrar y además el tiempo tampoco acompañaba mucho, así que nos limitamos a un paseo andando por una especie de zona de viveros/cultivos que estaban pegados al río. He intentado buscarlo por Google Maps y no doy con ese camino hormigonado, tendría como un kilómetro y estaba después de una pequeña presa.
Hola! El próximos agosto voy 2 semanas a China y me gustaría ayuda para organizar un poco el itinerario
De momento, había pensado en lo siguiente:
31/07: Llegada Pekin y visitar
01/07: Muralla Mutianyu
02/08: Pekin y por la tarde tren a Datong (se que es poco tiempo en Pekín pero no es nuestro objetivo del viaje)
03/08: Datong: Monasterio colgante y cuevas y por la tarde tren a Pingyao.
04/08: Pingyao y por la tarde tren a Xian
05/08: Xian
A partir de aquí viene mi quebradero de cabeza, queremos ir a Zhangjiajie y a Guilin. No sabemos qué zona elegir primero y cómo desplazarnos de un sitio a otro. Si alguien pudiese orientarme, se lo agradecería muchísimo, porque estoy colapsando.
Por supuesto, queremos visitar el famoso parque, pero también queremos ver los arrozales y hacer un pequeño crucero.
Es importante recalcar que debo volver el último día a Pekin puesto que mi vuelo sale desde allí (mal, lo sé, pero la diferencia de precio era muy importante)
06/08:
07/08:
08/08:
09/08:
10/08:
11/08:
12/08:
13:08: vuelta en avión desde Pekin
Avión de Xian a Guilin, crucero a Yangshuo y vuelta a Guilin para coger el tren que lleva a Zhangjiajie. En ese camino están los pueblos de Fenghuang y Furong. Y de Zhangjiajie avión a Pekin. Es el trayecto clásico, en este mismo hilo está explicado unas cuantas veces.
_________________ ALB | AUT | BEL | BIH | CRO | CZE | DEN | EGY | ESP | EST | FIN | FRA | GBR | GER | GRE | INA | IRL | ISL | ITA | LAT | LIE | LTU | LUX | MLT | MAR | MON | MNE | NOR | NED | POL | POR | SLO | SUI | THA | TUR | USA | UZB | VIE
@Zaiby Muchas gracias por la info de los trenes. Ahora entiendo por qué me va cambiando la info de los nocturnos, no sabía que los estaban eliminando. Una pena porque algunos son muy útiles, ahí he perdido un día :(. Entonces, con la compra de trenes, intentaré comprar uno barato con la web china y, si no me funcionara, puesto que hay que pagar comisión a través de cualquier agencia sí o sí, pues entonces reservaré lo antes posible, o sea a los 2 meses que las agencias aceptan reservas.
@Ibji me interesa saber cómo se dice cerveza bien fría😇, y no es broma. Si lo puedes apuntar en nuestra pronunciación? 🙏. También me interesa el paseo en balsa por el río Yulong. Yo tengo visto que se accede desde Yangshuo, que es lo que teníamos pensado hacer, alquilando una bici. Pero parece que lo que tu dices es desde otro pueblo? Si puedes concretar porfa?
Gracias
Justo he subido yo una entrada al blog sobre el paseo en balsa de bambú por el Yulong. Yo lo hice desde Yangshuo, hay varios tramos que puedes elegir (según el tramo el precio) y salen desde distintos muelles.
Hola! Estoy leyendo tu blog y esta fenomelanl, muchas gracias por compartir toda esa información!
Tengo una duda, estoy intentando comprar las entradas para Zhangjiajie siguiendo tus pasos con Wechat, pero a la hora de pagar me dice que el telefono no es valido. Pudiste sacar las entradas sin un numero chino?
@Zaiby Muchas gracias por la info de los trenes. Ahora entiendo por qué me va cambiando la info de los nocturnos, no sabía que los estaban eliminando. Una pena porque algunos son muy útiles, ahí he perdido un día :(. Entonces, con la compra de trenes, intentaré comprar uno barato con la web china y, si no me funcionara, puesto que hay que pagar comisión a través de cualquier agencia sí o sí, pues entonces reservaré lo antes posible, o sea a los 2 meses que las agencias aceptan reservas.
@Ibji me interesa saber cómo se dice cerveza bien fría😇, y no es broma. Si lo puedes apuntar en nuestra pronunciación? 🙏. También me interesa el paseo en balsa por el río Yulong. Yo tengo visto que se accede desde Yangshuo, que es lo que teníamos pensado hacer, alquilando una bici. Pero parece que lo que tu dices es desde otro pueblo? Si puedes concretar porfa?
Gracias
Justo he subido yo una entrada al blog sobre el paseo en balsa de bambú por el Yulong. Yo lo hice desde Yangshuo, hay varios tramos que puedes elegir (según el tramo el precio) y salen desde distintos muelles.
Hola! Estoy leyendo tu blog y esta fenomelanl, muchas gracias por compartir toda esa información!
Tengo una duda, estoy intentando comprar las entradas para Zhangjiajie siguiendo tus pasos con Wechat, pero a la hora de pagar me dice que el telefono no es valido. Pudiste sacar las entradas sin un numero chino?
Sí, yo tenía Wechat registrado con mi número español. Igual es porque no tienes activada la plataforma de pago?
_________________ INSTAGRAM: @retratosviajeros
Compartiendo info sobre China actualmente!
retratosviajeros.es Ya empezado el DIARIO DE CHINA disponible en retratosviajeros.es
Trenes, entradas, itinerario, aplicaciones...
@Zaiby Muchas gracias por la info de los trenes. Ahora entiendo por qué me va cambiando la info de los nocturnos, no sabía que los estaban eliminando. Una pena porque algunos son muy útiles, ahí he perdido un día :(. Entonces, con la compra de trenes, intentaré comprar uno barato con la web china y, si no me funcionara, puesto que hay que pagar comisión a través de cualquier agencia sí o sí, pues entonces reservaré lo antes posible, o sea a los 2 meses que las agencias aceptan reservas.
@Ibji me interesa saber cómo se dice cerveza bien fría😇, y no es broma. Si lo puedes apuntar en nuestra pronunciación? 🙏. También me interesa el paseo en balsa por el río Yulong. Yo tengo visto que se accede desde Yangshuo, que es lo que teníamos pensado hacer, alquilando una bici. Pero parece que lo que tu dices es desde otro pueblo? Si puedes concretar porfa?
Gracias
Justo he subido yo una entrada al blog sobre el paseo en balsa de bambú por el Yulong. Yo lo hice desde Yangshuo, hay varios tramos que puedes elegir (según el tramo el precio) y salen desde distintos muelles.
@Zaiby pues con la niebla os quedó un crucero espectacular. Vaya fotones
Una duda, leí que bicicletas se podían subir a la balsa, pero por la foto veo que es bastante pequeña.
También quería saber si todas son de 2 personas (nosotros somos 3 adultos).
Gracias!! Pues yo no me subiría la bicicleta a la balsa, porque posiblemente acabéis en el agua tú y la bicicleta xD Al menos en el trayecto que hicimos nosotros, hay varios "saltos" de nivel en el río y es rollo los rápidos del parque de atracciones, te tienes que agarrar al asiento y elevar los pies para no mojarte. Pero vamos, no me sorprendería nada que se la subieran tampoco. Yo voy al agua, fijo... Ya fue la cámara y me vi peligrar varias veces jeje
Nosotros solo vimos barcas de 2 personas, pero sí que en el cartel había precios para grupos, así que supongo que haber, hay. Lo que pasa es que yo lo pillé ya casi a la hora de cerrar, supongo que yendo temprano habrá más opciones.
_________________ INSTAGRAM: @retratosviajeros
Compartiendo info sobre China actualmente!
retratosviajeros.es Ya empezado el DIARIO DE CHINA disponible en retratosviajeros.es
Trenes, entradas, itinerario, aplicaciones...
Buenas tardes, después de muchas lecturas a los compañeros, tengo el viaje perfilado, CREO....
3 días Pekin
2 días Daton
1 día Pingyao
2 días Xian
1 día en Ghenddu
2 días Fenghuag
2 días Yangshuo
2 noches ?¿?¿ HK o Shangai?' ( Que recomendais)
Dejo algo fuera imperdonable?
PD: Opte por no ir a Guilin, dado que los arrozales los vi en Bali, y he leído que puedo saltarlo...( Algún comentario al respecto?)
Si estás apurando 15 días para ahórrate el visado, ve a Hong Kong, que no pertenece a China y te pilla a tiro de tren de Guilin, y utiliza un par de días más para estar más tiempo en los sitios anteriores.
No entiendo por qué te vas a Chengdu con tan pocos días, ir allí te llevará medio día desde Xi'an, y llegar desde allí a Fenghuang casi un día entero. Para ir un solo día gastar casi tres no es óptimo.
Los arrozales de Bali son distintos, cada paisaje tiene su encanto, y si te gustaron por qué no verlos en China.
Imperdible se podría considerar la zona de Zhangjiajie, pero son muy pocos días para una itinerario muy extenso. Después tienes toda la región de Yunnan, que alguno dirá es imprescindible, pero si tienes un mes de viaje claro.
Yo reduciría destinos, porque si no, vas a estar todos los días de traslado.
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro