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Birmania?
Birmania sufre posiblemente la dictadura mas terrible de la actualidad y la oposición recomienda no viajar allí, si quereis saber podeis hechar un vistazo a:
Sin embargo, creo que el boicot no es bueno... A la gente de Birmania le gusta saber que en el mundo exterior todavia se acuerdan de ellos.
Pienso que lo que es importante es que la gente vaya concienciada de la situación de país.
Un buen punto de partida puede ser el libro de Ami Tan "Un lugar llamado Nada", donde se relatan algunos de los actos de los militares birmanos (otros son ficción, como se aclara en el mismo libro).
Lo mismo podiamos decir de otros paises que no respetan los derechos humanos: China, Rusia, USA, Zaire, Bostwana, Vietnam, Cuba... Y no iriamos a ningun lado.
Creo que los boicot y los bloqueos los sufre el pueblo mas que los dirigentes: Iraq y Cuba son los maximos exponentes. Y si preguntas a la gente del país la amplia mayoria no esta a favor de ese tipo de medidas, ni siquiera cuando hablas en privado y estan en contra del régimen.
Por supuesto tus opiniones son bien recibidas y merecen todo el respeto... Simplemente no creo que sea la mejor para la gente de allí.
Birmania?
Birmania sufre posiblemente la dictadura mas terrible de la actualidad y la oposición recomienda no viajar allí, si quereis saber podeis hechar un vistazo a:
Spainsun y antonio, estoy de acuerdo con vosotros, no defiendo el boycott pero si creo que es muy importante que los viajeros conozcan de el y sepan lo que implica viajar a este pais, podeis leer mas sobre porque los turistas no deberian ir en: www.burmacampaign.org.uk/ ...liday.html
Entre ellas se encuentra el uso de mano de obra esclava para adecuar los monumentos para los turistas y muchas otras razones.
Solo espero que los que viajen a Burma de este foro sean conscientes de los problemas del pais y evitar ayudar economicamente al gobierno.
Saludos _________________ Blog sobre el Sudeste Asiatico:
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Compartimos el punto e vista mas importante: concienciar a la gente.
Las torturas y violaciones de los derechos humanos en ese país son algo que nadie en su sano juicio puede dudar. Un amigo y gran viajero me contó como hace años vio a los presos encadenados trabajando en una carretera cerca de la frontera con Tailandia.
Un aspecto interesante es que al regimen no le gustan mucho los viajeros independientes, esos mochileros tan dificil de controlar y que no dejan dinero en los grandes hoteles donde ellos recaudan mejor. Prefieren los grupos organizados, aunque no han llegado a poner trabas a los viajeros independientes porque esas divisas son también importantes para el país... E indirectamente para ellos.
En cierto modo una forma de oponerse al regimen es viajar por tu cuenta y quedarte en los pequeños hoteles regentados por gentes locales. Pues ese dinero no les llega con la facilidad que les llega el de los grandes establecientos que pagan su impuestos.
Birmania?
Birmania sufre posiblemente la dictadura mas terrible de la actualidad y la oposición recomienda no viajar allí, si quereis saber podeis hechar un vistazo a:
Soy bastante consciente de la situación política que se vive en Myanmar, pero no es justo que esa gente se quede sin lo único que les da un poco de sustento. Lo que todo viajero debería hacer cuando viaja a cualquier país con problemas, es estar sensibilizado con el tema y procurar hacer uso de hospedajes, restaurantes y medios de transporte que no están sometidos por el gobierno.
En definitiva, no conozco Myanmar y tarde o temprano me gustaría conocerlo independientemente de la opresión de una minoría dictadora.
Hola, me llamo carlos y soy nuevo en el foro. En julio del año que viene me voy de viaje de novios y nos han comentado que lo ideal es tener el viaje contratado mas o menos desde noviembre por el tema de las plazas de avion...
Ya sé que todavía nos quedan más de dos meses, pero el "problema" es que estamos dudando entre vietnam y myanmar y no sabemos por cual decantarnos.
Nos han comentado que myanmar está mucho menos explotado turisticamente y que es un buen momento, ya que no durará mucho así.
Por otro lado, ¿no es demasiado monótono tanta pagoda y tanto budismo?, ¿es verdad que en cuanto a paisajes es más bonito vietnam? ¿ofrece vietnam más variedad con halong, ciudades conmo hanoi y ho chi min, el delta del mekong, etc? ¿ o también birmania tiene tanta variedad pero no la conocemos?. ¿está mejor preparada vietnam en cuanto a calidad hotelera?
Como veis estoy hecho un lio, así que cualquier consejo que me deis os lo agradeceré....
Indiana Jones Registrado: 19-07-2005 Mensajes: 4514
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Pues mas o menos es todo como lo dices , Vietnam tiene un poco mas de variedad , a mi me gusta mas Vietnam pero Myanmar también esta muy bien y esta mucho menos explotado y aunque no es como Vietnam también tienes muchas cosas diferentes para ver , la verdad quedarse con uno solo da lastima así que vete pensando en otro viaje para el que no hagas ahora.
A mi no me resulto monotono en absoluto ni uno ni el otro.
Hoteles en los dos paises tienes de todas las categorias , en Vietnam hay muchisima mas oferta pero también hay mucho mas turismo , en Myanmar hay menos pero puedes encontrar sin problemas sea la categoria que sea.
Siento no despejarte la duda pero es que los dos estan muy bien vayas donde vayas te gustara _________________ Nuestro idioma ha tardado doce siglos en llegar hasta hoy en día...tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Hola, yo me voy en una semana a Vietnam, así que no puedo opinar sobre cuál es mejor. Sin embargo, aporto otra visión diferente para tener en cuenta: Myanmar es una dictadura militar gobernada por una Junta Militar y para mí eso ya es un elemento que me puede hacer descartar visitar un país. Hombre, Vietnam tampoco es un ejemplo de democracia, pero entiendo que la represión es menor.
Indiana Jones Registrado: 19-07-2005 Mensajes: 4514
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Ese es otro argumento valido y respetable aunque para mi la gente de Myanmar ya esta tan puteada por la junta militar que si al menos se la puede ayudar con el dinero que aporta el turismo ya es algo bueno eso si sin utilizar compañias aereas ni infraextructura del gobierno. _________________ Nuestro idioma ha tardado doce siglos en llegar hasta hoy en día...tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Si es tu primera visita al sudeste asiàtico yo iría a Vietnam. Aunque esté más explotado es una buena forma de comenzar. Encima tienes practicamente de todo. Si prefieres ir a Myanmar solo decirte que no vas a tener las comodidades de Vietnam.
La gente en los dos países da gusto. La comida la prefiero la de Vietnam, y los lugares.... Cada país tiene los suyos y son bastante guapos.
Sobre lo poco explotado que está Myanmar con respecto a Vietnam solo decirte que a Myanmar, después de lo que vi, todavia le queda cuerda para rato. No creo que empiece a estar superexplotado. El país va muy lento con la dictadura que tienen. Las carreteras son bastante malas, las comunicaciones también, no hay bancos, ni cajeros.... Creo que dentro de 5 años habrá cambiado muy poco, así que si quieres ir primero a Vietnam yo te lo aconsejo.
Saludos _________________ A parte de nuestra web de conmochila tenemos una aplicación para organizar tu viaje por tu cuenta: conmochilapp.com Descárgala y accede a un montón de itinerarios. Gratis
gracias por vuestros consejos. De momento, aunque todavia no hemos tomado la decision final, estamos con pie y medio en Birmania, más un par de noches en bangkok y final en koh samui, lo cual,si fueramos a vietnam, posiblemente no nos diera tiempo a hacer. Nos parece la mejor opción. El contraste entre la "selva" de birmania y la de bangkok nos parece muy atractivo y luago koh samui...qué decir...
Hemos visto que para ver lo imprescindible (yagon, bagan, lago inle, mandalay,migun, etc) necesitariamos por lo menos 11 o 12 días y coger aviones casi cada dos días. ¿no es mucha paliza tanto vuelo? si hubiera que descartar alguno de esos sitios para hacer el viaje un poco mas relajado ¿de cual prescindiriais? ¿es cierto que myanmar airways no es muy recomendable?
Muchas gracias de antemano,intento no ser muy pesado, pero es que nos surgen tantas dudas...
Solo un apunte. Lo de volar en Myanmar yo no te puedo comentar nada puesto que siempre fui en autobus, por dos motivos: uno por la seguridad (volar en myanmar creo que no es muy seguro, al menos ni comparación con vietnam) y lo segundo por el tema de dejar la pasta a la gente del país y no al gobierno. Solamente cogí una vez el tren (que es del gobierno), el resto todo en autobus.
Ratifico lo que dice Chin, en cualquiera de los dos países disfrutarás.
Un saludo _________________ A parte de nuestra web de conmochila tenemos una aplicación para organizar tu viaje por tu cuenta: conmochilapp.com Descárgala y accede a un montón de itinerarios. Gratis
Indiana Jones Registrado: 19-07-2005 Mensajes: 4514
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carlosrp Escribió:
gracias por vuestros consejos. De momento, aunque todavia no hemos tomado la decision final, estamos con pie y medio en Birmania, más un par de noches en bangkok y final en koh samui, lo cual,si fueramos a vietnam, posiblemente no nos diera tiempo a hacer. Nos parece la mejor opción. El contraste entre la "selva" de birmania y la de bangkok nos parece muy atractivo y luago koh samui...qué decir...
Hemos visto que para ver lo imprescindible (yagon, bagan, lago inle, mandalay,migun, etc) necesitariamos por lo menos 11 o 12 días y coger aviones casi cada dos días. ¿no es mucha paliza tanto vuelo? si hubiera que descartar alguno de esos sitios para hacer el viaje un poco mas relajado ¿de cual prescindiriais? ¿es cierto que myanmar airways no es muy recomendable?
Myanmar airways ademas de que es estatal tiene muy mala fama en lo que son los vuelos internos , es mejor volar con air mandalay o yangun airways , yo hice todos los vuelos con mandalay y todo perfercto , no es tan pesado como paraeliminar un destino , de todas maneras si eliminase algo eliminaria mandalay pero es una lastima pues allí tienes varias excursiones muy interesantes.
De mandalay a Bagan puedes ir en barco
Muchas gracias de antemano,intento no ser muy pesado, pero es que nos surgen tantas dudas...
_________________ Nuestro idioma ha tardado doce siglos en llegar hasta hoy en día...tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
hemos visto que para ver lo imprescindible (yagon, bagan, lago inle, mandalay,migun, etc) necesitariamos por lo menos 11 o 12 días y coger aviones casi cada dos días. ¿no es mucha paliza tanto vuelo? si hubiera que descartar alguno de esos sitios para hacer el viaje un poco mas relajado ¿de cual prescindiriais? ¿es cierto que myanmar airways no es muy recomendable.
Es cierto que Myanmar Airways tiene bastante mala fama, pero hay otras compañías que hacen los vuelos interiores.
Por ejemplo Air Bagan es muy eficiente, o lo era en 2006.
Comentarte que los vuelos son cortos y los aviones turbo hélice.
Si lo organizas con un operador local no se pierde demasiado tiempo en los vuelos.
Para ver lo imprescindible yo te recomendaría 14 días.
En cuanto a descartar algún sitio... Ninguno.
3 noches en Lago Inle y 3 noches en Bagan es lo mínimo.
Me alegro que hayas elegido Myanmar. Nosotros fuimos en Agosto y hemos venido encantados, no conocemos Vietnam, pero sí hemos hablado con españoles que nos encontramos en Myanmar y han estado tb en Vietnam y nos dijeron que como sitios que ver los 2 estan muy bien, pero que si comparas la gente, se quedan con las de Myanmar.
Nosotros hicimos un tour de 10 días: 2 en Yangón, 2 en Mandalay (uno visitando Mingún y Sagaing), 2 en Bagán (con excursión al monte Popa), 2 en Kalaw (con trekking de un día entero flipante) y 1 en el Lago Inle.
¿Que descartar? Sin lugar a dudas la ciudad de Mandalay, ojo, solo la ciudad, es sucia, y poco que ver, el palacio real es un timo, te cobran 10$ y no vale pa na (es nuestra opinion). Pero desde allí, nos acercamos en barco a Mingun, que es la portada de la guia Lonely (tenemos una foto igualita, que chulaaaaa), Amarapura (con el puente de teca y el templo con mas de 1000monjes) y Sagaing.
El monte Popa...el trayecto y lasvistas desde abajo son flipantes, pero una vez arriba, pues bueno...no es llamativo . Todo depende de como vayas de ajustado de tiempo.
En Kalaw hicimos un trekking de 1 día, pero si os gusta andar, sin duda os recomiendo hacer un trekking de 2 días pernoctando en un monasterio. Hablamos con varias parejas de españoles que lo hicieron y salieron encantadas, nos lo recomiendan para una próxima vez. Nuestro guía tb nos dijo que lo recomendaba.
El lago Inle es una chulada, nos gustó mucho. Estuvimos un día entero con una barca recorriendo pagodas y templos. Dormimos en un hotel flotante, y bueno, esta bien por la tranquilidad pero a las 7 de la tarde, después del espectacular atardecer que vimos no hay nada. En el hotel no habia ni tele ni internet,y como esta en medio del lago no puedes ir a ningun sitio, así que a cenar y dormir para reponerfuerzas.
Y en cuanto a las compañías aéreas. Nosotros cogimos 4 vuelos internos con Yangon Airways: Yangon-Bagan (1h), Bagan-Mandalay (20min), Mandalay-Lago inle (20min) y Heho(lago Inle)-Yangon (1hora).
Los vuelos salieron puntuales, no tuvimos ningun problema y los aviones aparentemente son buenos, tb pasan las normas de seguridad de la UE. Puedes meterte en su pag web y ver los aviones. Yo lo hice antes porque tampoco me fiaba mucho. Se supone que la que tiene problemas en la Myanmar airways que es el del gobierno, el resto son privadas.
Hay agencias que solo te ofertan 3 vuelos internos, el de Bagan a Mandalay lo omiten y hacen el trayecto por carretera. El vuelo son 20min, en coche 8h...depende del tiempo que tenga cada uno. Como nosotros íbamos justitos decidimos coger el avion. Ademas los horarios son muy temprano, a las 7 am, con lo que aprovechas el día entero. También se puede hacer ese trayecto en barco, pero las 6 o 7 horas no te las quita nadie.
Nosotros solemos ir siempre por libre, pero con todo el revuelo de las revueltas, el ciclón y la junta militar...decidimos ir a Myanmar con agencia. Salimos muy contentos, la relación calidad precio excelente, el trato de los guias igualmente bueno y en un país donde las comunicaciones son tan complicadas, el ir con agencia te solventa muchos problemas, y vas a tiro hecho a todo, con lo que casi no pierdes tiempo.
La agencia con la que viajamos es Rose Holidays Travel. Es una agencia muy pequeña, con precios competitivos y tiene la ventaja o el incoveniente que tienes que pagar todo a la llegada. Algunas agencias te piden que pagues un adelanto a un banco de Bkk, pero con esta no.
Nosotros recomendamos Myanmar, no solo porque el país esta bien, sino porque la gente lo necesita, y como han dicho por ahí arriba, al final el que siempre sufre las consecuencias es el pueblo, y este pueblo no se merece tanto boicot.
Si necesitas alguna información mas, no dudes en preguntarme.
El problema principal que he encontrado en Vietnam es que la gente es en general antipatica respecto a otros paises asiaticos y eso ya condiciona bastante el viaje.
No es lo mismo que vayas por la calle y te salude y sonria la gente a que no veas ni una sonrisa y te hablen de forma cortante. Como a toda regla hay excepción, la excepción la encontré en Hoi-An.
He viajado a varios sitios y a la mayoría de ellos volvería sobre todo por como es allí la gente. (Zanzibar,Tailandia,kenya,Costarica,bali)A Vietnam tengo claro que no hay motivo para volver.
Saludos. _________________ Thailandia; Costa Rica; Kenya; Tanzania; Egipto; Vietnam; India; Nepal. Oeste EEUU y New York, Sudafrica, Zimbawe, Zambia, Malasia, Camboya, Myanmar, China
Islas: Zanzibar; Maldivas; Seychelles; Bali, Sri Lanka, Islas GIli, Mauricio
Europa:Alemania; Italia; Francia; Rep Checa;Austria; Suiza;Andorra
Cruceros: Rondó Veneciano
En realidad el título del "hilo" (¿se dice así, no? es que es la primera vez que escribo en un foro...) ya está totalmente superado, en favor de Myanmar, claro.
Gayofita, en tu respuesta me has despejado muchas de las dudas que tenía, pero todavía me queda alguna, aunque ya menos...
Respecto al clima, nosotros vamos en Julio, en pleno Mozón. He leido que caen chaparrones, pero que, debido al calor y la humedad, no son nada molestos y casi hasta se agradecen. ¿es verdad? ¿no -ya que no estropear, lo cual es muy dificil- incomodan el viaje?
Sobre los hoteles, he estado mirando y tampoco parece que haya mucho donde elegir, así que si me podeis recomendar/desaconsejar -por vuestra experiencia- alguno, os lo agradecería.
También he visto que existe la posibilidad de ir en globo en bagan, sobrevolando los templos, pero al mirar en alguna web he visto que ponían los precios para el periodo de octubre a marzo. ¿es por la temporada y luego los modifican? o -como temo- ¿es porque de abril a septiembre no se puede monter en globo por el Monzon?
Y ya la última (por hoy, jajaja) es sobre novelas. He visto que hay una de George Orwell, cuyo título ahora no recuerdo, y otra de Somerset Maugham que se títula "El caballero del Salón" (o algo así), que -por los autores- me voy a comprar seguro, a no ser que alguien de vosotros, que las haya leido, me recomiende lo contrario. Luego también he visto que hay una novela de una tal -perdonad mi desconocimiento- Amy Tan. ¿sabeis que tal es?
Super Expert Registrado: 25-08-2008 Mensajes: 377
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carlosrp Escribió:
Respecto al clima, nosotros vamos en Julio, en pleno Mozón. He leido que caen chaparrones, pero que, debido al calor y la humedad, no son nada molestos y casi hasta se agradecen. ¿es verdad? ¿no -ya que no estropear, lo cual es muy dificil- incomodan el viaje?
Creo que es una locura ir entre los meses de Marzo y Julio a Myanmar (si no eres Sevillano). Sobre todo por la zona de Bagan y Mandalay van a hacer más de 45 Grados. Y la humedad de Yangon tiene que ser aún peor con 90% de humedad !!
Ya te puedes imaginar porque no operan los globos en Bagan por esa epoca.
Foros de Viajes 
Asunto: 
!!