New Traveller Registrado: 14-02-2006 Mensajes: 2
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Anonymous Escribió:
hola cris
Hola me llamo Bárbara y he leido con mucho interes todos los datos de india. Yo me quiero ir un mes con una migo, creemos Septiembre.
Estoy planificando lugares y maneras de viajar. Lo mas conveniente al parecer es coche con chofer no??
Graciassssssssssss
todavia no tengo una fecha fijada,pero espero ir a primeros de marzo y
la verdad,es que cuantas mas fotos mas comentarios.... Etc veo mas
ganas tengo de estar allí.
Tampoco tengo un itinerario claro todavia,y eso cada vez me importa
menos,solo quiero estar allí.
Que tengas un buen viaje y una agradable espera
Una recomendación sencilla... Para pasar un mes mágico...
NO VAYAS!!!
Ya se que por mucho que te digan hay cosas que tiene que ver uno mismo (sobre todo por las fantasmadas que cuentan muchas personas que quieren pasar por "autenticas) pero el sitio no es mágico en absoluto.
En la India, como el resto del mundo, la gente se mueve por la PASTA y punto (no hay que engañarse). El rollete ese del tema espirtual no es más que BASURA.
Si insistes en ir... Lo mejor que he visto allí son las zonas proximas al Himalaya (puedes hacer trekkings por unos parajes estupendos). Ojo en ese caso con cuando vas (posibles carreteras cortadas) y preparate para hacer horas de autobus (bastante rápido) por carreteras de montaña imposibles.
Una recomendación sencilla... Para pasar un mes mágico...
NO VAYAS!!!
Ya se que por mucho que te digan hay cosas que tiene que ver uno mismo (sobre todo por las fantasmadas que cuentan muchas personas que quieren pasar por "autenticas) pero el sitio no es mágico en absoluto.
En la India, como el resto del mundo, la gente se mueve por la PASTA y punto (no hay que engañarse). El rollete ese del tema espirtual no es más que BASURA.
Si insistes en ir... Lo mejor que he visto allí son las zonas proximas al Himalaya (puedes hacer trekkings por unos parajes estupendos). Ojo en ese caso con cuando vas (posibles carreteras cortadas) y preparate para hacer horas de autobus (bastante rápido) por carreteras de montaña imposibles.
Hola
Siento tener que volver a mandar este tipo de mensaje, pero no puedo callarme ante este tipo de mensajes. Por cierto, hay uno idéntico firmado con otro pseudónimo por un "invitado" que se parece sospechosamente, en este caso dedicado a Bali.
Nunca he ido de "auténtico" por la vida, me considero solamente una persona que le gusta viajar y no tengo ningún empacho en reconocer que soy un turista, que además le gusta alojarse en buenos hoteles y comer en buenos restaurantes, pero eso no impide que lo que más me guste en la vida sea viajar y conocer otras culturas (he de reconocer que Asia y Africa, lo demás me interesa menos). La India es un país fascinante, con una atmósfera especial que te atrae y te hace volver. Hay gente que no le gusta la India porque le aturde la pobreza y la miseria, pero aunque eso no nos guste a nadie, es algo que siempre ha estado en la India y va a tardar mucho en poder solucionarse. Pero eso no quita que su cultura y arte milenaria sea impresionante, que la gente ( a pesar de lo que dice "el invitado") es en general muy hospitalaria y acogedora, que si hay una espiritualidad especial (solo hay que entrar a uno de sus templos y ver a la gente para darte cuenta), lo que no quita que pueda haber mucho cuentista (los falsos gurús a la caza del turista). La India es un país especial, su gente y mentalidad también, y por muchas veces que vayas nunca la acabas de conocer o entender bien.
LO QUE ESTA CLARO ES QUE EL "INVITADO PETETE" NO HA ENTENDIDO NADA DE NADA.
Un saludo a todos
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Antonio 2006:
No he detectado ningun mensaje de Bali escrito por el usuario al que te refieres desde la misma dirección que los 3 que ha puesto sobre la India (lo cual no quiere decir que no pueda ser suyo, claro).
Las opiniones del invitado sobre India son personales, basadas en su propia experiencia. Yo no diría tanto que "no ha entendido nada", sino que ha debido tener una muy mala experiencia allí que hace que su visión del país sea muy negativa. Eso es muy respetable y está en su derecho de expresarlo.
Lo que sí llama la atención es la necesidad de reiterar el mismo tema en el foro en 3 mensajes, la visceralidad, el tono de resentimiento hacia el pais (como si tuviera necesidad de transmitir ese malestar) y también los prejuicios que expresa hacia los viajeros que lo visitan. Las malas experiencias personales nunca se pueden generalizar como verdades y sobre todo hay que contarlas con un poco mas de distancia y no presentar opiniones como hechos.
No he detectado ningun mensaje de Bali escrito por el usuario al que te refieres desde la misma dirección que los 3 que ha puesto sobre la India (lo cual no quiere decir que no pueda ser suyo, claro).
Las opiniones del invitado sobre India son personales, basadas en su propia experiencia. Yo no diría tanto que "no ha entendido nada", sino que ha debido tener una muy mala experiencia allí que hace que su visión del país sea muy negativa. Eso es muy respetable y está en su derecho de expresarlo.
Lo que sí llama la atención es la necesidad de reiterar el mismo tema en el foro en 3 mensajes, la visceralidad, el tono de resentimiento hacia el pais (como si tuviera necesidad de transmitir ese malestar) y también los prejuicios que expresa hacia los viajeros que lo visitan. Las malas experiencias personales nunca se pueden generalizar como verdades y sobre todo hay que contarlas con un poco mas de distancia y no presentar opiniones como hechos.
Hola
Tienes razón. La gente tiene derecho a expresar su opinión negativa, pero lo que veo mal es hacerlo desde el punto de vista del resentimiento, como bien dices. Si algo no te gusta cuentalo, pero razonalo. No se debe criticar de esa forma sin hacerlo de una forma razonada.
No hubiera respondido a ese mensaje de forma tan crítica si ese mensaje negativo estuviera basado en una serie de razonamientos y sucesos que esta persona hubiera expuesto, porque lo que si es verdad es que la India produce dos tipos de reacciones, o te gusta mucho (lo que me pasa a mí) o nada, pero nunca deja a nadie indiferente. Lo único que pido a las críticas negativas es que estén razonadas.
Un abrazo a todos
A ver... Yo a la India puede que vuelva lo cual no significa nada de nada.
Mi experiencia en la India solamente ha sido relativamente negativa por que ha tenido muy poco de positiva. No me han tangado significativamente (aunque lo han intentado), no han sido suficientemente pesados como para irritarme (en otros sitios son mucho más persistentes y agresivos), pasear entre mierda y gente cagando entre basura me da igual y la miseria me trae sin cuidado etc...
Lo que me ha pasado en la India es que supuestamente iba a ofrecer mucho y, para una persona que ya no se impresiona demasiado por las cosas, me he encontrado con más bien poco. Es un pais que he encontrado aburridisimo salvo contadas excepciones. No estoy resentido pero me ha quedado la impresión de que en otro sitio hubiera sacado más provecho (y eso que le he dado todas las oportunidades)
Y sigo insistiendo en que la gente, en general, y, sobre todo, los hinduistas, tienen un caracter particularmente egoista y miserable que hace lógico y justificado que estén como están.
Yo soy tremendamente tolerante con las dificultades por eso, poniendome en el caso del viajero español medio, se que la India es un sitio que, en general no va a gustar a quien vaya.
Con todo no descarto volver (desde luego no a los lugares donde he estado).
...Y no he estado en Bali (no creo que vaya, al menos antes de ir a otros muchos sitios que me atraen más).
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
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Me parece muy respetable tu opinión de que el país te haya decepcionado respecto a las expectativas que tenías, eso es relativamente común en destinos exóticos muy "idealizados" por las imágenes que nos venden en la literatura, el cine etc.... Ahora bien, llama la atención que una simple "decepción de expectativas" y una experiencia sólo "relativamente negativa" provoque tanta acritud y visceralidad. .
Partiendo de ese recuerdo tan nefasto, lo que no parece muy coherente es que te plantees volver. En mi caso, yo no me gastaría un dineral ni aguantaria una tacada de horas de vuelo para regresar a un país que me ha aburrido y decepcionado tan profundamente y del que tengo tan mala percepción de su población, pero eso ya es una valoración personal.
Quote::
Yo soy tremendamente tolerante con las dificultades por eso, poniendome en el caso del viajero español medio, se que la India es un sitio que, en general no va a gustar a quien vaya.
Afirmar con esa certeza categórica que en general no va a gustar a quien vaya es presentar opiniones como hechos. Partes de tu propio concepto subjetivo de "viajero español medio" (que me da la impresión de que está muy sesgado por tus propias ideas preconcebidas por algunos comentarios que has hecho en mensajes anteriores). La India es un destino turístico general y muy consolidado que ofrece todas las opciones de viaje posibles: desde el mochilero de albergue hasta el viaje de hoteles de lujo mas convencional, desde el turista mas estandar hasta el especialista en Historia del Arte. Yo no he estado en la India aún, pero conozco muchísimos viajeros españoles "medios", que no son precisamente orientalistas especializados en Brahmanas, Mahabharatas y Ramayanas, ni hippys "new age" adictos a porros, chakras y reikis, ni místicos medio colgados en busca de la paz de su karma , sino gente de n¡vel cultural medio, turismo convencional y gustos muy estandar y en la inmensa mayoría, contra lo que dices, la India les ha gustado muchísimo.
Por aportar otra información:
Si soy medio español o no es algo que nos trae locos a los vascos... Pero como ya sé que la cosa no va por ahí, contarle al señor Petete que yo estuve en la India y me pareció un lugar excepcional.
Cierto es que la mística, como en todo, va con cada uno. Eso pasa aquí mismo, en casa. Hay zumbaos con la mística a tope y cínicos absolutamente descreidos. Tu y yo somos un ejemplo intermedio de cada extremo.
Aparte de eso, cada cual vive el viaje según no sólo sus espectativas sino también en función de su apertura. Vamos que cuanto más dispuesto estés, más te gustará la India. Como en todo.
Puse una respuesta bastante larga el otro día pero no se que pasó así que resumiendo...
El "viajero español medio" creo que todo el mundo tiene muy claro que no es un tipo que se va a la India (ni a ninguna parte) de mochila. Para muestra no hay más que darse una vuelta por el mundo. El "viajero español medio" es un "cagado" miedoso de todo lo que desconoce. Ejemplifica esto aquellos que estando en Cancún aguantaron encerrados en la habitación aquel ciclón (apareció en TV) en vez de, por cuatro duros, meterse un poco a alguna bonita ciudad del interior y ver todo el panorama en los informativos tomando una zarzaparrilla. Otro ejemplo son las chorradas pre y post viaje acerca de la seguridad que tengo siempre que escuchar.
Es por esto que la India (GOA APARTE) no es un destino apto para un español medio. Y aclaro: las infraestructuras turisticas son, en general, una castaña. Vas a Tailandia o a cualquier otro sitio donde si se preocupan por los visitantes y compruebas la diferencia.
Y aclaro que yo me conformo con muy muy poco pero se bien distinguir y apreciar la calidad.
En fin... Sigo sin entender como le puede "encantar" a alguien la India sin la ayuda de algún tipo de alucinógeno.
Con respecto a lo de Fatehpur Sikri... El sitio está bastante bien (una vez que mandas a tomar viento a todos los plastas que pretenden que no disfrutes del lugar). Pero no me imagino allí más de las 5 o 6 horas en que estuve. (El pueblo no es diferente de los demás).
Respondiendo a SITO que el era el que habia escrito para pedir ayuda:
Soy una chica de 24 años que el año pasado se armo de valor para ir a la India y cumplir el sueño de toda una vida, cojiendo un billete de avion y una motxila con lo imprescindeble.
A ver, no se lo que llegaras a pensar tu cuando vuelvas, pero no permitas que nadie te diga como va a ser tu experiencia, vivela, y sino te gusta que sea por ti mismo, que las opinione stanto buenas como malas las tengas por ti mismo. Yo personalmente me he enamorado de ese pais y dentro de un mes me marcho para allí medio año.
Como consejos de viaje creo k kieres ir al sur, pero si vas por el norte, unos consejillos:
Camino a Dharamsala una paradita en Simla, pequeño pùeblo de montaña, de estilo ingles, ya que era colonia inglesa de veraneo para no asarse en verano. Unica pega el agua llega en camiones y no hay muchas horas ni de ducha ni de wc. Las vistas merecen la pena y cojer el Himalayan Queen para llegar hasta allí la mejor opción, es un trencito como de juguete, ke tarda en recorrer un trayecto enano mil horas. Es un camino con 100 y pico tuneles mil curvas y por medio de impresionantes montañas. Se puede ir desde Delhi.
Cerca a Simla hay un pequeño pueblo llamado Tattapani........brutal.....digno de ver, eso si si alguien se anima debera hacerlo rapido ya que lo van a convertir en una especie de pantano. Es un pueblo con tan solo 2 hoteles muy muy austeros, con aguas sulfurosas termales junto al rio Sutlej, creo. Y un lugar donde aprender lo que es la bondad, la generosidad y todo lo bueno que hay en la India.
Dharamsala, enclave budista brutal, en medio de las montañas.
Manali, conocido por los pseudo-hippis como el Amsterdam de India. Conocimos a muchos italianos que se dirigian para allí.
Leh, no hay palabras, hay ke verlo.
Como lugares muy espirituales, que te generan paz y te hacen ver todo distinto Rishikes y Haridwar, pequeños pueblos a orillas del ganges.
Benares muy guapo, pero si te mola el rollo budista Sarnath, un pequeño pueblo muy cercano a benares, se puede ir en ricksaw. Templos budistas chino, japones, birmano, tibetano, tailandes, mas el parque donde buda dio el sermon a sus discipulos, el parque del ciervo. Se ve en un solo día y es brutal. Ademas hay un pequeño museo del imperio Ashoka donde esta el pilar, y las ruinas del imperio.
Un pueblo un tanto desconocido y increible es Bodhgaya, en el condado de Bihar, muy cercano a Gaya. Es el pueblo donde buda alcanzo la iluminación bajo el arbol de Bo. Allí esta el arbol, el Mahabodi Temple, y numerosos templos budistas. Desde Gaya en ricksaw se llega en media hora.
Espero que esta info le sirva a alguien de algo.
Y que lo ke viajeis para allí os vaya muy bien
Hola a todos, creo que teneis mucha suerte de poder viajar a la India. Mi tía es de Kashmir, en el norte y mi familia estuvo viviendo en la india aunque somos persas (un poco más al norte).
Todos mis amigos que han viajado a la india, se han quedado maravillados con el templo bahá'í de Nueva Delhi, y todos me han dicho que, sin duda, lo mejor que han visitado. Algo tendrá!
Lo podreis encontrar en google earth:
Location: India, New Delhi
Longitude: 77°15'33"
Latitude: 28°33'11"
Date: 2005 Jul 27, 22:02
Foros de Viajes 
Asunto: 
En mi caso, yo no me gastaría un dineral ni aguantaria una tacada de horas de vuelo para regresar a un país que me ha aburrido y decepcionado tan profundamente y del que tengo tan mala percepción de su población, pero eso ya es una valoración personal.
, sino gente de n¡vel cultural medio, turismo convencional y gustos muy estandar y en la inmensa mayoría, contra lo que dices, la India les ha gustado muchísimo.