Foro de Alemania, Austria, Suiza: Viajes por Europa Central: Alemania, Austria, Suiza... Consejos e información sobre Viena, Munich, Berlin, Alpes, Tirol.
Pepefe, muchisísimas gracias. ¿O sea que tú hiciste mi mismo recorrido? ¿De Düsseldorf-Colonia-Bruselas? En la fotografía de las pantallas azules que anexaste, se supone que el número de plataforma correspondiente al tren en dónde se indica y con qué palabra en alemán. Porque veo números como el 18, 13, 14 ó 15 (esos números de qué son). Tengo entendido que sólo hay 11 plataformas (según vi ayer en un mapa de la estación). Pongo el link del mapa. Perdóname tanta lata. www.railteam.eu/ ...HBF_En.pdf
Otra pregunta, para Antoni (si la ve) o para ti, ¿saben si tengo que comprar ticket para el skytrain que comunica el aeropuerto de Düsseldorf con la Flaughafen Bahnhof (estación de tren donde debo tomar el regional a Colonia)? ¿O será que es gratis el skytrain porque tengo el billete de tren?
Pepefe, muchisísimas gracias. ¿O sea que tú hiciste mi mismo recorrido? ¿De Düsseldorf-Colonia-Bruselas? En la fotografía de las pantallas azules que anexaste, se supone que el número de plataforma correspondiente al tren en dónde se indica y con qué palabra en alemán. Porque veo números como el 18, 13, 14 ó 15 (esos números de qué son). Tengo entendido que sólo hay 11 plataformas (según vi ayer en un mapa de la estación). Pongo el link del mapa. Perdóname tanta lata. www.railteam.eu/ ...HBF_En.pdf
Otra pregunta, para Antoni (si la ve) o para ti, ¿saben si tengo que comprar ticket para el skytrain que comunica el aeropuerto de Düsseldorf con la Flaughafen Bahnhof (estación de tren donde debo tomar el regional a Colonia)? ¿O será que es gratis el skytrain porque tengo el billete de tren?
Si, yo hice un recorrido similar. Aeropuerto Düsseldorf, Düsseldorf Hauptbahnhof (estación central), Colonia Hbf, y de allí a Aachen (Aquisgrán), o sea, me quedé antes de Bruselas. Yo no pillé el Sky en el aeropuerto de Düsseldorf sino que, en el mismo aeropuerto tome el S-Bahn en la propia estación del aeropuerto, hasta Düsseldorf Hbf Hay muchos y llega en 10 minutos. Allí tomé un IC a Colonia y de allí otro hasta Aachen. Similar al tuyo.
La palabra que no se ve en cima de los números que dices, que supongo que te refieres a los de la derecha de los destinos, es "Gleis", vía en alemán.
Justo a la derecha de la hora, sobre fondo blanco, viene el tipo y número de tren
Pepefe, me dices en tu comentario, que: La palabra que no se ve encima de los números que dices, que supongo que te refieres a los de la derecha de los destinos, es "Gleis", vía en alemán.
Justo a la derecha de la hora, sobre fondo blanco, viene el tipo y número de tren[/quote]
Pepefe Ah, sí, sí, es Gleis, gracias. Pero por qué si las pantallas son de información de la estación de Colonia, si te fijas en la imagen que anexaste- donde pone vía "GLEIS"- debajo hay números como 15, 14, 16, 17 ó 18 y en esa estación sólo hay 11 plataformas. Eso es lo que no entiendo. Esos números (15, 14, 18, etc.) entonces qué vienen siendo. ¿Gleis también equivale a plataforma? ¿o vía y plataforma son cosas distintas? Perdóname, es que yo de trenes pocón, pocón.
Y me imagino que por la plataforma 6 del ICE a Bruselas pasarán trenes con distintas direcciones, ¿no? ¿O esa vía es exclusiva -Bruselas/París-.?
Pepefe, me dices en tu comentario, que: La palabra que no se ve encima de los números que dices, que supongo que te refieres a los de la derecha de los destinos, es "Gleis", vía en alemán.
Justo a la derecha de la hora, sobre fondo blanco, viene el tipo y número de tren
Pepefe Ah, sí, sí, es Gleis, gracias. Pero por qué si las pantallas son de información de la estación de Colonia, si te fijas en la imagen que anexaste- donde pone vía "GLEIS"- debajo hay números como 15, 14, 16, 17 ó 18 y en esa estación sólo hay 11 plataformas. Eso es lo que no entiendo. Esos números (15, 14, 18, etc.) entonces qué vienen siendo. ¿Gleis también equivale a plataforma? ¿o vía y plataforma son cosas distintas? Perdóname, es que yo de trenes pocón, pocón.
Y me imagino que por la plataforma 6 del ICE a Bruselas pasarán trenes con distintas direcciones, ¿no? ¿O esa vía es exclusiva -Bruselas/París-.?
Gracias mil.[/quote]
Por lo que leo, hemos pasado del problema de tiempo en un trasbordo a un problema, casi, casi de novela policial ¿Dónde están los andenes?.
En el plano que se ha señalado aparecen los andenes (gleis) de tránsito, es decir, donde hacen parada los trenes que pasan por la estación de Colonia. ¿Hay más andenes? Si. Están aquellos a donde llegan o desde donde parten aquellos trenes que tienen como destino o inicio de trayecto la propia estación de Colonia. Los números de estos andenes suele ser mas "altos". Se suelen localizar en los laterales del edificio central o de los andenes secundarios. Por lo general corresponden a servicios de tipo suburbano o regionales de corto trayecto. Para el caso de Colonia, creo que hay algun ICE que inicia su recorrido precisamente aquí, con destino Francia (París, creo) que parte de uno de ellos.
_________________ “El andar tierras y comunicar con diversas gentes hace a los hombres discretos” (M.Cervantes)
Ay, Antoni, qué vergüenza, sé que soy intensísima, lo que ocurre es que yo soy muy despistada, y mi sentido de orientación es NULO. Y como voy corta de tiempo, sé que tengo que saber las cosas como son, porque es muy fácil que en un "plis/plas" termine perdida en la estación. Menos mal que me dijiste lo de los "andenes" con numeración alta, porque donde los vea en la pantalla sin saber que existen es posible que piense que me bajé en la estación que no era (y me infarto), jajajaja. Ay, si me conocieras. Besos, y gracias nuevamente. Ya no les doy más la lata. Creo que tengo ya las cosas bastante claras, es más, "TRASPARENTES COMO UN RIACHUELO VIRGEN". Gracias a los dos.
Hola a todos. Soy nuevo por aquí. Os dejo una consulta sobre trenes en Alemania:
Mi idea es llegar a Frankfurt y después ir a Colonia (el siguiente destino será Bruselas o Amsterdam). Tengo especial interés en ver la catedral de Colonia pero al mirar los trenes de Frankfurt a Colonia me salen sobre 70 € por persona. He leído por ahí que hay unos billetes inter-regionales que por menos de 40 € pueden viajar 5 personas en el mismo día. ¿Sabéis si existe ese para el trayecto Frankfurt-Colonia?
O hago la siguiente pregunta: ¿Si cojo un tren Frankfurt-Bruselas o Frankfurt-Amsterdam pasando por Colonia, puedo bajarme allí, ver unas horas la ciudad y después montarme hasta llegar a mi destino, o se contarían 2 billetes? Es que el tren Frankfurt-Bruselas, por ejemplo, cuesta unos 100 €, pero como he dicho antes, el Frankfurt-Colonia son 70 €, a los que habría que sumarles los del trayecto Colonia-Bruselas.
Hola a todos. Soy nuevo por aquí. Os dejo una consulta sobre trenes en Alemania:
Mi idea es llegar a Frankfurt y después ir a Colonia (el siguiente destino será Bruselas o Amsterdam). Tengo especial interés en ver la catedral de Colonia pero al mirar los trenes de Frankfurt a Colonia me salen sobre 70 € por persona. He leído por ahí que hay unos billetes inter-regionales que por menos de 40 € pueden viajar 5 personas en el mismo día. ¿Sabéis si existe ese para el trayecto Frankfurt-Colonia?
O hago la siguiente pregunta: ¿Si cojo un tren Frankfurt-Bruselas o Frankfurt-Amsterdam pasando por Colonia, puedo bajarme allí, ver unas horas la ciudad y después montarme hasta llegar a mi destino, o se contarían 2 billetes? Es que el tren Frankfurt-Bruselas, por ejemplo, cuesta unos 100 €, pero como he dicho antes, el Frankfurt-Colonia son 70 €, a los que habría que sumarles los del trayecto Colonia-Bruselas.
Perdonad por el lío.
Intentaré responderte a las preguntas
Si tienes para un trayecto como señalas entre Frankfurt y Amsterdam o Bruselas billete para un tren determinado (tipo ICE o IC) no puedes subir a otro. Podrías comprar dos billetes y hacer una breve parada en Colonia (Köln) y tras ver su catedral continuar tu viaje. Acabo de ahcer un simulacro y junto a la tarifa que señalas que es el precio estandar, hay ofertas a partir de treinta y tantos euros en trenes tipo ICE con un viaje de una hora aproximadamente, sin trasbordo.
Hay billetes para trayectos interregionales. Se llama "Quer-durchs-Land-Ticket" cuyas características aparecen en el enlace que te señalo abajo (en español). Se trata de un billete que permite moverse por toda Alemania durante un día (a partir de las 09:00 de la mañana) en trenes de tipo regional. Para el trayecto entre Frankfurt y Colonia el trayecto tarda algo más de tres horas. Este mismo billete tiene una variable para usarla en el fin de semana
Hola, muchas gracias por tu respuesta y disculpa mi torpeza. Te cuento:
Opción A que me señalas: He visto la oferta de 29 € en un tren de una hora. Te la adjunto. Entiendo que es por persona, es decir, no hay billete inter-regional, ¿verdad? Es que no me aclaro...
Opción B: Entiendo que es un billete más caro que el anterior y que tarda más (3 horas), es decir, que no tiene ventajas con respecto al anterior.
Hola, muchas gracias por tu respuesta y disculpa mi torpeza. Te cuento:
Opción A que me señalas: He visto la oferta de 29 € en un tren de una hora. Te la adjunto. Entiendo que es por persona, es decir, no hay billete inter-regional, ¿verdad? Es que no me aclaro...
Opción B: Entiendo que es un billete más caro que el anterior y que tarda más (3 horas), es decir, que no tiene ventajas con respecto al anterior.
Muchas gracias por tu ayuda
Entiendo que el bilete que señalas con valor de 29€ es para un tren de tipo IC o ICE. Se trata de un precio por persona. En ese tipo de trenes (intercity o Intercity expres) no es posible usar billetes de tipo regional o interregional.
Los trenes interregionales suelen llevar como dintistivo las letras IRE. El tipo de billete interregional que te señalé es un billete que permite realizar viajes mas allá de los límites del estado federal. En el viaje que señalas, partes del estado de Hesse (Frankfurt) para ir a Colonia (Renania Norte-Westfalia). La ventaja del billete interregional es que puedes subir y bajar todas las veces que quieras durante un día, a partir de las 09:00 de la mañana, siempre que se trate de trenes de ripo regional (IRE, RE, RB, y similares)
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Antoni54,como eres uno de los foreros más amables y que siempre nos has ayudado a los demás en esto de los trenes en Alemania porque estás muy puesto,¿sabes si hay algún tren que cubra el BT desde Munich hasta Rothenburgo ob der tauber que no tarde 6 horas en llegar?? Es que viendo la web,madre mia,6 horas y mil transbordos,asi no hay quien haga una excursión ,pierdes todo el día en el tren.
_________________ Das schönste Land der Welt ist mein Tiroler Land.
Viajar es como leer un libro, no te das cuenta de que se termina hasta la última página.
Antoni54,como eres uno de los foreros más amables y que siempre nos has ayudado a los demás en esto de los trenes en Alemania porque estás muy puesto,¿sabes si hay algún tren que cubra el BT desde Munich hasta Rothenburgo ob der tauber que no tarde 6 horas en llegar?? Es que viendo la web,madre mia,6 horas y mil transbordos,asi no hay quien haga una excursión ,pierdes todo el día en el tren.
¿6 horas en llegar? No sé donde has encontrado esa combianción.
Desde Munich lo normal en trenes regionales, con dos trasbordos, son algo más de tres horas. Otras combinaciones para llegar son a través de Nuremberg (Munich-Nuremberg-Rothemburg), pero el tiempo de viaje es el mismo practicamente que desde Munich
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Hola, vamos a hacer un viaje por Alemania a finales de mayo. Vamos a ir de Nuremberg a Bamberg, y días después a Dresden, y luego iremos a Berlin. He mirado por la web de Bahn y se consigue interesantes descuentos, pero no se que hacer, si comprar mejor los billetes una vez que estemos en Alemania, donde a lo mejor también hay algun tipo de descuento, o comprarlos ya con antelación ahora, con lo que ello supone, que tienes que coger esos trenes si o si, vamos, que no puedes cambiar ya tu planing de viaje. Si la opción mas economica es comprarlos ya, ¿que tengo que tener en cuenta a la hora de hacerlo por la web? ¿imprimir los billetes, guardar el cogido del trayecto del tren? Saludos y gracias
Hola, vamos a hacer un viaje por Alemania a finales de mayo. Vamos a ir de Nuremberg a Bamberg, y días después a Dresden, y luego iremos a Berlin. He mirado por la web de Bahn y se consigue interesantes descuentos, pero no se que hacer, si comprar mejor los billetes una vez que estemos en Alemania, donde a lo mejor también hay algun tipo de descuento, o comprarlos ya con antelación ahora, con lo que ello supone, que tienes que coger esos trenes si o si, vamos, que no puedes cambiar ya tu planing de viaje. Si la opción mas economica es comprarlos ya, ¿que tengo que tener en cuenta a la hora de hacerlo por la web? ¿imprimir los billetes, guardar el cogido del trayecto del tren? Saludos y gracias
Si se trata de billetes para itinerario de tipo regional, como es el caso del trayecto entre Nurenberg y Bamber, lo mejor es comprarlo allí en la misma estación de Nurenberg en cualquiera de las máquinas (tienen la opción de hacerlo en español). La mejor oferta apuede ser el billete tipo lander (regional) que te permite durante todo eun día (a partir de las 09:00) de la mañana usar todos los trenes de tipo regional por el estado de baviera. Si os da tiempo podeis después acercaros a cualquiera d elas ciudades cercanas.
Para itinerarios fuera del estado teneis los trenes tipo IC o ICE. En estos casos lo mejor es comprar con antelación las ofertas ya que, una vez allí el precio suele ser el estandar que aparece también señlado a la hora de pedir información sobre horarios y trenes. Una cosa a tener en cuenta en este tipo de trenes es que se compran para un tren y día determinado. Y lo que se comora es el billete para ese trayecto. Aparte hay que comprar el billete de reserva de asiento (suele ser unos 3-4€). En el proceso de compa os indica si deseais la reserva de asiento o no y en el caso de ser afirmativa, las opciones de asiento.
Una vez comprado los billetes deberás imprimir el documento que te envian o que aparece, si estas registrado, en tu apartado personal. Como identificación para este tipo de billete (durante el viaje) se usa la tarjeta de crédito que se ha usado en el proceso de compra.
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Hola, vamos a hacer un viaje por Alemania a finales de mayo. Vamos a ir de Nuremberg a Bamberg, y días después a Dresden, y luego iremos a Berlin. He mirado por la web de Bahn y se consigue interesantes descuentos, pero no se que hacer, si comprar mejor los billetes una vez que estemos en Alemania, donde a lo mejor también hay algun tipo de descuento, o comprarlos ya con antelación ahora, con lo que ello supone, que tienes que coger esos trenes si o si, vamos, que no puedes cambiar ya tu planing de viaje. Si la opción mas economica es comprarlos ya, ¿que tengo que tener en cuenta a la hora de hacerlo por la web? ¿imprimir los billetes, guardar el cogido del trayecto del tren? Saludos y gracias
Si se trata de billetes para itinerario de tipo regional, como es el caso del trayecto entre Nurenberg y Bamber, lo mejor es comprarlo allí en la misma estación de Nurenberg en cualquiera de las máquinas (tienen la opción de hacerlo en español). La mejor oferta apuede ser el billete tipo lander (regional) que te permite durante todo eun día (a partir de las 09:00) de la mañana usar todos los trenes de tipo regional por el estado de baviera. Si os da tiempo podeis después acercaros a cualquiera d elas ciudades cercanas.
Para itinerarios fuera del estado teneis los trenes tipo IC o ICE. En estos casos lo mejor es comprar con antelación las ofertas ya que, una vez allí el precio suele ser el estandar que aparece también señlado a la hora de pedir información sobre horarios y trenes. Una cosa a tener en cuenta en este tipo de trenes es que se compran para un tren y día determinado. Y lo que se comora es el billete para ese trayecto. Aparte hay que comprar el billete de reserva de asiento (suele ser unos 3-4€). En el proceso de compa os indica si deseais la reserva de asiento o no y en el caso de ser afirmativa, las opciones de asiento.
Una vez comprado los billetes deberás imprimir el documento que te envian o que aparece, si estas registrado, en tu apartado personal. Como identificación para este tipo de billete (durante el viaje) se usa la tarjeta de crédito que se ha usado en el proceso de compra.
¿Y que pasa si no reservo asiento? ¿tengo que ir de pie, o no puedo siquiera subir al tren si no tengo reservado asiento? Gracias por la información
Hola, vamos a hacer un viaje por Alemania a finales de mayo. Vamos a ir de Nuremberg a Bamberg, y días después a Dresden, y luego iremos a Berlin. He mirado por la web de Bahn y se consigue interesantes descuentos, pero no se que hacer, si comprar mejor los billetes una vez que estemos en Alemania, donde a lo mejor también hay algun tipo de descuento, o comprarlos ya con antelación ahora, con lo que ello supone, que tienes que coger esos trenes si o si, vamos, que no puedes cambiar ya tu planing de viaje. Si la opción mas economica es comprarlos ya, ¿que tengo que tener en cuenta a la hora de hacerlo por la web? ¿imprimir los billetes, guardar el cogido del trayecto del tren? Saludos y gracias
Si se trata de billetes para itinerario de tipo regional, como es el caso del trayecto entre Nurenberg y Bamber, lo mejor es comprarlo allí en la misma estación de Nurenberg en cualquiera de las máquinas (tienen la opción de hacerlo en español). La mejor oferta apuede ser el billete tipo lander (regional) que te permite durante todo eun día (a partir de las 09:00) de la mañana usar todos los trenes de tipo regional por el estado de baviera. Si os da tiempo podeis después acercaros a cualquiera d elas ciudades cercanas.
Para itinerarios fuera del estado teneis los trenes tipo IC o ICE. En estos casos lo mejor es comprar con antelación las ofertas ya que, una vez allí el precio suele ser el estandar que aparece también señlado a la hora de pedir información sobre horarios y trenes. Una cosa a tener en cuenta en este tipo de trenes es que se compran para un tren y día determinado. Y lo que se comora es el billete para ese trayecto. Aparte hay que comprar el billete de reserva de asiento (suele ser unos 3-4€). En el proceso de compa os indica si deseais la reserva de asiento o no y en el caso de ser afirmativa, las opciones de asiento.
Una vez comprado los billetes deberás imprimir el documento que te envian o que aparece, si estas registrado, en tu apartado personal. Como identificación para este tipo de billete (durante el viaje) se usa la tarjeta de crédito que se ha usado en el proceso de compra.
¿Y que pasa si no reservo asiento? ¿tengo que ir de pie, o no puedo siquiera subir al tren si no tengo reservado asiento? Gracias por la informacion
Tu compras el billete para un trayecto y nadie te puede impedir que subas a ese tren. Si se trata de un tren con reserva (ICE, IC) y no tienes reserva de asiento tendrás que buscar un asiento que esté libre. Encima de los asientos o en los accesos a los compartimentos estan detallados los trayectos en los que estan reservados. Tan sólo en contadas ocasiones he visto en algun tramo del viaje a gente de pié
_________________ “El andar tierras y comunicar con diversas gentes hace a los hombres discretos” (M.Cervantes)
Muchas gracias por la información. Otra duda que me urge. He visto en la web de Bahn las ofertas para comprar billete. Aunque queda solo 10 días para nuestro viaje a Alemania aun hay muy buenas ofertas para distintos trayectos que realizamos: De bamberg a Dresden y luego de Dresden a Berlin. Bien, pincho en una oferta, y paso a la siguente pagina, y veo que el descuento aumenta aun mas si lo compro con la Bahn Card 25. Veo que esta tarjeta cuesta 61 euros la de segunda clase, y nos compensaria comprarla para los dos trayectos que hacemos, pero claro, dudo que la recibamos por correo antes de 10 días naturales. En la web pone que puedo imprimir una online provisional, pero luego viene escrito algo que no me deja tranquilo, y no queda muy claro. Pone:
"Puede imprimir su tarjeta BahnCard 25 provisional como billete online y disfrutar de inmediato del descuento BahnCard. Posteriormente le enviaremos la tarjeta BahnCard definitiva por correo. Si desea pedir tarjetas adicionales/de pareja o una tarjeta BahnCard rebajada, no podrá imprimir un billete online por razones de comprobación de identidad. En ese caso, recibirá la tarjeta BahnCard definitiva directamente por correo."
¿Que es una BahnCard rebajada? ¿y la de pareja? ¿Es que hay Bahncard mas baratas? Es que viajo con mi hermano, y no se si contaria como pareja, y si esto supone una rebaja mayor del precio. Por otro lado, ¿si compro los billetes con una Banhcard provisional, puedo tener problemas en el tren por no poder presentar la tarjeta definitiva?
Quiero ir un domingo de julio de Leipzig a Erfurt, ida y vuelta, dos personas. Supongo que puedo acogerme al Lander Ticket, pero cuando hago la simulación en la web, para la ida me pone que son los 25 del Lander ticket, pero para la vuelta me pone que son 29 euros (Sparpreis). Cuando en teoría la ida y la vuelta podríamos hacerla con el mismo Lander ticket, no?
Por otro lado, con los trenes regionales que incluye en Lander ticket, el trayecto dura 2h11', lo cual me parece mucho para un viaje de ida y vuelta. Hay trayectos de entre 1h15' y 1h30', pero cuestan bastante más. ¿No hay ninguna oferta para trenes rápidos?
_________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, COLOMBIA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, ISLANDIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW
Quiero ir un domingo de julio de Leipzig a Erfurt, ida y vuelta, dos personas. Supongo que puedo acogerme al Lander Ticket, pero cuando hago la simulación en la web, para la ida me pone que son los 25 del Lander ticket, pero para la vuelta me pone que son 29 euros (Sparpreis). Cuando en teoría la ida y la vuelta podríamos hacerla con el mismo Lander ticket, no?
Por otro lado, con los trenes regionales que incluye en Lander ticket, el trayecto dura 2h11', lo cual me parece mucho para un viaje de ida y vuelta. Hay trayectos de entre 1h15' y 1h30', pero cuestan bastante más. ¿No hay ninguna oferta para trenes rápidos?
Aunque ambas ciudades estan en diferentes estados alemanes, para este caso es válido un mismo billete tipo lander. Este billlete es válido para los estados de sajonia, Turingia y Sajonia-Anhalt. El precio es de 22.00€ para el caso de una persona y 25.00€ para dos, 28.00€ para tres, ...
El trayecto no es directo sino que hay que hacer trasbordo. La mayor parte de las veces se hace en una estación desangelada, en medio de la nada, Weißenfels, más parecido a una de las estaciones de la antigua República Democrática alemana, que a una actual. Hay otras combinaciones, con trasbordo en otros puntos por lo que a veces el tiempo en el viaje es distinto. A veces el trasbordo se hace en Halle, al norte de leipzig por lo que demora más.
Si quieres saber las ofertas en trenes rápidos, en la página de los ferrocarriles alemanes señala la opción de preferir enlaces rápidos. Actualmente para ese trayecto el precio está en torno a los 19.00€/traycto tanto para trenes ICE como IC. El tiempo de demora es menor, algo más de una hora de camino.
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Descripción del Tema: Trenes en Alemania: Bahn, Lander Ticket, tarifas Publicado: Dom, 05-03-2023 14:05
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Es que viendo la web,madre mia,6 horas y mil transbordos,asi no hay quien haga una excursión ,pierdes todo el día en el tren.
volvi a buscarlo y si,es lo que tu dices,gracias.
