Hola compañeros necesito un poco de ayuda i que me aconsejéis al respecto con el itinerario que hemos montado después de muchas semana dandole al foro, libros, guías....
1 día – España/Los Angeles
2 día – Los Angeles
3 día – Los Angeles-Gran Cañón ( Hemos visto que es un poco paliza y que estaríamos todo el día de ruta, verdad? Alojamiento en Gran cañón.
4 día – visita Gran Cañón- Monument Valley y vuelta hacia las vegas.
5 día – LAS VEGAS
6 día - Salida des de las vegas hacia Deaht Valle para continuar hacia fresno. Hacer noche en Fresno.
7 día – Salida des de Fresno hacia el parque yosemite.Y vuelta hacia San Francisco
8 día – San francisco
9 día – San francisco y salida por la costa hacia Monterey (o San luís Obispo).
10 día. Salida hacia las Angeles. Llegada a los Angeles
11 día – Los Angeles / Por la tarde vuelo hacia España
12 día - España
La dudas nos vienen en Ir de los Angeles hacia las vegas primero y des de allí al Gran cañón o hacerlo como lo he planteado Los Angeles- Gran Cañon.
Luego al salir de las Vegas y pasar por Deaht Valle camino del Parque yosemite no sabemos si hacer noche allí o hacerlo en Fresno.
Tendriamos un día para el Parque yosemite. Al final del día volveríamos a San Francisco.
Alguien me puede echar un cable.
MUCHAS GRACIAS
Hola! En mi opinión, el día 4 es inviable, si quieres ver algo... Al menos estarás una mañana en GC y sobre la 1 saldrías a MV para que te de tiempo de verlo. De MV a Las Vegas son unas 7 horas.... Así que es imposible. O quitas MV y ves ese día el GC y dejas MV para otro viaje, o tendrás que añadir un día aquí y quitarlo de otra jornada...
El día 6 no le veo mucho sentido llegar hasta Fresno para luego volver a Yosemite. Yo haría noche en Yosemite, y al día siguiente, hasta después de comer podeis estar en el parque. Y por la tarde salir a SF
Muchas gracias Garich, la verdad que tendremos que dejar Monument Valle, lo podríamos retocar y hacer noche por allí, pero creo que lo vamos a dejar como esta.
Buenas, en julio voy de luna de miel a la costa oeste .. Estaré por allí 9 días completos y luego partire hacia Riviera Maya. La idea del viaje sería la siguiente..
14- vuelo y llegada a las vegas a las 18.00(ver un poco las vegas)
15-grand canyon y noche cerca de monument valley
16-page/horseshow bend/lago powell y vuelta a las vegas
17-vegas
18-los angeles(parque tematico)
19-los angeles y a la tarde dormir en santa barbara para verlo
20-san luis obispo/carmel/san francisco
21-yosemite
22-san francisco(ver ciudad y alcatraz)
23-san francisco
24-vuelo a riviera maya temprano
Buenas, en julio voy de luna de miel a la costa oeste .. Estaré por allí 9 días completos y luego partire hacia Riviera Maya. La idea del viaje sería la siguiente..
14- vuelo y llegada a las vegas a las 18.00(ver un poco las vegas)
15-grand canyon y noche cerca de monument valley
16-page/horseshow bend/lago powell y vuelta a las vegas
17-vegas
18-los angeles(parque tematico)
19-los angeles y a la tarde dormir en santa barbara para verlo
20-san luis obispo/carmel/san francisco
21-yosemite
22-san francisco(ver ciudad y alcatraz)
23-san francisco
24-vuelo a riviera maya temprano
Como lo veis? que meteriais o que quitariais?
Un saludo y gracias de antemano!
Demasiados sitios para nueve días. Por ejemplo, de LV al GC tienes cuatro horitas de viaje y con sitios curiosos de la Ruta 66 por medio. A poco que te entretengas, vas a llegar a la hora que tienes que partir para ver con tiempo MV. Y si esto lo dejas para el día siguiente, vas a ir justísimo para Antelope. Te dejas tres parques nacionales interesantes en los "alrededores" de LV: Zion, Bryce y DV.
El día 20 no hace falta que vayas a SF: puedes pasar la noche por Monterrey (que además te costará menos que en SF) y buscar una ruta lo más directa posible a Yosemite. Pero tampoco vas a disfrutar demasiado de ese parque.
En definitiva, vas a ir acelerado siempre. En mi opinión, teniendo en cuenta que llegas a LV y sales de SF y tienes tan pocos días, LA está de más. Pero, claro, lo mismo es precisamente lo que más quieres conocer, y la costa hasta SF también está muy buen.
Buenas, en julio voy de luna de miel a la costa oeste .. Estaré por allí 9 días completos y luego partire hacia Riviera Maya. La idea del viaje sería la siguiente..
14- vuelo y llegada a las vegas a las 18.00(ver un poco las vegas)
15-grand canyon y noche cerca de monument valley
16-page/horseshow bend/lago powell y vuelta a las vegas
17-vegas
18-los angeles(parque tematico)
19-los angeles y a la tarde dormir en santa barbara para verlo
20-san luis obispo/carmel/san francisco
21-yosemite
22-san francisco(ver ciudad y alcatraz)
23-san francisco
24-vuelo a riviera maya temprano
Como lo veis? que meteriais o que quitariais?
Un saludo y gracias de antemano!
Demasiados sitios para nueve días. Por ejemplo, de LV al GC tienes cuatro horitas de viaje y con sitios curiosos de la Ruta 66 por medio. A poco que te entretengas, vas a llegar a la hora que tienes que partir para ver con tiempo MV. Y si esto lo dejas para el día siguiente, vas a ir justísimo para Antelope. Te dejas tres parques nacionales interesantes en los "alrededores" de LV: Zion, Bryce y DV.
El día 20 no hace falta que vayas a SF: puedes pasar la noche por Monterrey (que además te costará menos que en SF) y buscar una ruta lo más directa posible a Yosemite. Pero tampoco vas a disfrutar demasiado de ese parque.
En definitiva, vas a ir acelerado siempre. En mi opinión, teniendo en cuenta que llegas a LV y sales de SF y tienes tan pocos días, LA está de más. Pero, claro, lo mismo es precisamente lo que más quieres conocer, y la costa hasta SF también está muy buen.
Estoy de acuerdo, muchos sitios para poco tiempo... Si yo fuera tu, sintiéndolo mucho descartaría Monument Valley para poder ver algo de Gran Cañon, si no, no vas a tener tiempo de nada. Haría noche en GC el día 15 y al día siguiente iría hacia Page para ver Antelope.
Para poder ver Yosemite, si no quieres/puedes quitar Los Ángeles (si puedes/quieres yo también lo quitaría) no haría la ruta del Big Sur a costa de poder ver algo de Yosemite, porque si no, tampoco podrás ver nada. Sadría de Sta Bárbara directamente en dirección Yosemite (según google maps son 5 horas, pero yo le añadiría al menos una más). Vería Yosemite el resto del día, haría noche allí y lo vería al día siguiente. Y el día 22 saldría hacia SF...
En mi opinión, de esta manera podríais ver algo, de la otra, creo que no es que lo vieras a la carrera, es que directamente no podríais verlo sino prácticamente desde el coche...
_________________ Mis diarios de Sri Lanka, Grecia y Costa Oeste de EEUU en: http://monitosviajeros.weebly.com/,
www.exploraysuenaydescubre.wordpress.com o pinchando en Blogs.
Muchas gracias chic@s. El problema es que LA nos gustaría verlo e incluso el parque tematico.. Había pensado incluso hacer yosemite en un tour desde san francisco o algo así.. Monument valley habia pensado llegar y dormir allí.. Para ver por lo menos el amanecer. Es cierto que voy pillado de tiempo..intentaré madrugar bastante..:)
Muchas gracias chic@s. El problema es que LA nos gustaría verlo e incluso el parque tematico.. Había pensado incluso hacer yosemite en un tour desde san francisco o algo así.. Monument valley habia pensado llegar y dormir allí.. Para ver por lo menos el amanecer. Es cierto que voy pillado de tiempo..intentaré madrugar bastante..:)
No es cuestión de madrugar. Es un itinerario inviable, a no ser que no quieras bajarte del coche. Salir de LV, recorrer un tramo de la ruta 66, llegar al GC, verlo e ir a MV no lo ha hecho nadie en el foro. Por algo será.
En 9 días no se puede abarcar LA, LV y SFO, y también querer ver 3 parques como Yosemite, GC y MV. Y además el Big Sur. Haz caso a los consejos que te han dado y sacrifica algo.
- Sábado 8: Llego a LA por la tarde.
Hasta el miércoles estoy liado y no podré salir de LA
-Miércoles 12: Costa desde LA a SF (dormir en SF)
-Jueves 13: SF
-Viernes 14: SF y a dormir a Mariposa
-Sábado 15: Yosemite y a dormir a Ridgecrest
-Domingo 16:Death Valley y dormir en Hurricane
-Lunes 17: Zion Natural Park y Bryce Canyon (dormir allí)
-Martes 18: Page (Antelope), a dormir a Monument View
-Miércoles 19: Gran Canyon y dormir allí
-Jueves 20: 66, Hoover y a dormir a Las Vegas
-Viernes 21: Las Vegas
-Sabado 22: Las Vegas
-Domingo 23: Calico y vuelta a España
La idea que llevo es aprovechar al máximo las mañanas y por la tarde conducir hasta los pueblos mas cercanos a lo que debo ver el día siguiente. Pero hay un par de días que veo un poco justo el tema:
Sabado 15: Mariposa -> Yosemite->Ridgecrest: Debido a que estará nevado y será casi seguro llevar en el coche cadenas (aunque no las ponga) para ir a Yosemite pillaré el YART y por lo que he visto el primero no vuelve a Mariposa hasta las 5.30pm (1h40) y después desde Mariposa tengo 4h.30 min hasta Ridgecrest, conduciendo de noche,... No se yo como lo veis
Domingo 16: Ridgecrest -Death Valley- Hurricane: Aquí son 2.30 hasta DV y luego 4h hasta Hurricane, dependiendo de cuanto cueste ver DV puede ser un tute de coche que...
No vemos Secuoia NP pero es que desviarme me supondría mucho tiempo (3h o mas) el Sabado 15 que ya voy de culo. Si pudiera ir en coche dentro (en Marzo es complicado) quizá podría forzar. Quizá mucho LV, pero nos va el tema casinos y fiesta
Tu plan de ruta entre el sábado 15 y el martes 18 es demasiado ambicioso, sobre todo pensando en que vas en marzo y las horas de luz no son excesivas.
De Yosemite apenas te dará tiempo a ver nada, porque Ridgecrest está a 5 horas y media de distancia.
Entre Zion y Bryce deberás descartar uno de los dos (yo iría a Bryce, que teniendo poco tiempo se ve mejor) y si quieres llegar a Monument Valley después de visitar Antelope y Horseshoe Bend en Page, cuando llegues allí ya habrán cerrado el parque (o estarán a punto de hacerlo) , y si esperas a la mañana siguiente para conocer aquello, entonces no tendrás tiempo para ver el Grand Canyon.
- En Yosemite sería solo un día pero, estando nevado, no se cuanto tiempo es necesario para ver un poco aquello. Otra posibilidad es quitar el último día de SF (viernes 14) y pasar ese día en Yosemite. Entonces estaría parte del viernes y parte del sábado.
- El segundo problema es que desde Yosemite hasta Zion/Bryce/Page hay mucho trozo. Para no perder el tiempo solo haciendo el trayecto yo pretendía hacer Death Valley. Pero igual no me sale a cuenta y mejor dormir por Bakersfield y al día siguiente hacer carretera hasta allí.
- Cuanto tiempo me puede llevar Zion y Bryce? Salgo de al lado de Zion, sería hacer la ruta de la carretera y como mucho el Zion Overlook y luego tirar para Bryce que son algo mas de 2h, hacer Bryce y luego el hotel lo tengo justo a la salida del parque.
- El día que salgo de Bryce voy a Page y luego a Monument View donde duermo en "The View Hotel" así que creo que llegando para la puesta de sol ya sería suficiente, no? No me da tiempo? Una posibilidad sería en vez de dormir a la salida de Bryce el día anterior hacer un poco de carretera y dormir mas cerca de Page.
Otra posibilidad que he visto es no hacer Bryce, ya que eso me desvía un poco del camino, y hacer Zion mejor y un vez hecho ir a dormir a Page, así al día siguiente ya estaría por ahí.
También es que tengo poco tiempo y quiero ver muchas cosas. Seguro que debería descartar algo pero no se que es lo que menos vale la pena teniendo en cuenta que voy en Marzo: Secuoia NP, Death Valley, Zion, Bryce, Page, ...
Es cuestión de gustos y prioridades. Yo, personalmente, descartaría DV, Zion y Monument Valley. Bryce, a pesar del desvío que te supone, lo mantendría en la ruta, porque pienso que, además de ser un parque extraordinario, en 4 o 5 horas se puede ver bastante bien, cosa que en Zion, por ejemplo, no sucede. Pero, lo dicho, son gustos.
Y el día de Yosemite, para aprovechar algo mejor la jornada en el valle, después de ver aquello me iría a dormir a algún lugar menos alejado que Ridgecrest. Salvo que no te importe conducir varias horas de noche.
En cualquier caso, lo ideal sería que te aconsejase alguien que haya estado por allí en invierno, con días cortos, frío y demás.
Hola a todos, al final la cosa queda así (ya con hoteles reservados). ¿Qué os parece?:
1 día – España/Los Angeles
2 día – Los Angeles
3 día – Los Angeles-Gran Cañón (484 millas 7 horas ) Ver el GC a la llegada
4 día – Gran Cañón-Monument Valley (180 millas 3.25 horas) Amanecer en GC y ver MV
5 día – Monument Valley-Bryce Canyon (280 millas 4.43 horas) Camino de BC ver Horseshoe Bend y Antelope Canyon. Y ver BC lo que se pueda ese día
6 día - Bryce Canyon-Zion-Las Vegas (265 millas 4 horas) Ver BC y camino de Las Vegas ver Zion lo que se pueda
7 día – Las Vegas-Mamoth Lakes (323 millas 5.43 horas) Ver Death Valley camino de Mammoth Lakes
8 día – Mamoth Lakes-Oakhurst (133 millas 3 horas) Cruzar Yosemite por Tioga Pass
9 día – Oakhurst Ver Yosemite
10 día – Oakhurst-San Francisco (167 millas 2.47 horas) Ver Mariposa Grove (Sequoias) y salir a SFO
11 día – San Francisco
12- San Francisco
13- San Francisco/España
Harmest, yo lo veo redondo.
Yo también lo veo bien Sólo un apunte, ya que pones las horas tan exactas: si esas horas las has sacado del google maps o similar, añade siempre más tiempo, y en trayectos largos una hora.... Esto hay que tenerlo en cuenta para tu organización diaria, porque en google maps son demasiado optimistas, me parece a mí
_________________ Mis diarios de Sri Lanka, Grecia y Costa Oeste de EEUU en: http://monitosviajeros.weebly.com/,
www.exploraysuenaydescubre.wordpress.com o pinchando en Blogs.
¡Hola!
Harmest, yo también lo veo estupendo.
Solamente cambiaría una cosa: mira a ver si el día 8, si los hoteles que has cogido son cancelables, puedes cambiar el sitio de dormir.
Es que me imagino que al día siguiente querrás dedicarlo a ver cosas en el Valle de Yosemite, y entonces tienes que ir y volver bastantes kilómetros por la carretera que va de Oakhurst a Yosemite, que es de montaña, con muchas curvas, y te llevará mucho tiempo. Es mejor dormir en el mismo Valle, o si ya no hay sitio o es muy caro, como nos pasó a nosotros, quedarte en El Portal o Mariposa (el pueblo, no donde las sequoias). La segunda noche sí que te va muy bien en Oakhurst, para ver las sequoias de Mariposa Grove.
Nosotros lo hicimos así, y nos fue muy bien para la organización.
Un saludo.
garich, te agradezco el consejo. Es cierto que los tiempos están sacados de Google Maps, y por eso son tan exactos. Obviamente no los tendré en cuenta al pié de la letra; tomaré un margen de más para hacer los cálculos.
elanorH12, los hoteles en el Portal o Mariposa se nos disparan un poco de precio, ya que en Oakhurst hemos encontrado una oferta buenísima e irresistible . De todas formas, la idea es hacer el Valle cuando hagamos la ruta entre Mammoth Lakes y Oakhurst y luego el segundo día hacer toda la zona de Glacier Point ( que está apenas a 1 hora de Oakhurst).
Gracias a todos por dedicar vuestro tiempo en aconsejarme!
elanorH12, los hoteles en el Portal o Mariposa se nos disparan un poco de precio, ya que en Oakhurst hemos encontrado una oferta buenísima e irresistible . De todas formas, la idea es hacer el Valle cuando hagamos la ruta entre Mammoth Lakes y Oakhurst y luego el segundo día hacer toda la zona de Glacier Point ( que está apenas a 1 hora de Oakhurst).
Gracias a todos por dedicar vuestro tiempo en aconsejarme!
Yo me alojé en Oakhurst y es ideal para ir a Mariposa Groove a primera hora y la zona de Glacier Point (Wawona aparte).
- Sábado 8: Llego a LA por la tarde.
Hasta el miércoles estoy liado y no podré salir de LA
-Miércoles 12: Costa desde LA a SF (dormir en SF)
-Jueves 13: SF
-Viernes 14: SF y a dormir a Mariposa
-Sábado 15: Yosemite y a dormir a Ridgecrest
-Domingo 16:Death Valley y dormir en Hurricane
-Lunes 17: Zion Natural Park y Bryce Canyon (dormir allí)
-Martes 18: Page (Antelope), a dormir a Monument View
-Miércoles 19: Gran Canyon y dormir allí
-Jueves 20: 66, Hoover y a dormir a Las Vegas
-Viernes 21: Las Vegas
-Sabado 22: Las Vegas
-Domingo 23: Calico y vuelta a España
La idea que llevo es aprovechar al máximo las mañanas y por la tarde conducir hasta los pueblos mas cercanos a lo que debo ver el día siguiente. Pero hay un par de días que veo un poco justo el tema:
Sabado 15: Mariposa -> Yosemite->Ridgecrest: Debido a que estará nevado y será casi seguro llevar en el coche cadenas (aunque no las ponga) para ir a Yosemite pillaré el YART y por lo que he visto el primero no vuelve a Mariposa hasta las 5.30pm (1h40) y después desde Mariposa tengo 4h.30 min hasta Ridgecrest, conduciendo de noche,... No se yo como lo veis
Domingo 16: Ridgecrest -Death Valley- Hurricane: Aquí son 2.30 hasta DV y luego 4h hasta Hurricane, dependiendo de cuanto cueste ver DV puede ser un tute de coche que...
No vemos Secuoia NP pero es que desviarme me supondría mucho tiempo (3h o mas) el Sabado 15 que ya voy de culo. Si pudiera ir en coche dentro (en Marzo es complicado) quizá podría forzar. Quizá mucho LV, pero nos va el tema casinos y fiesta
Cómo lo veis?
Me parece una ruta inviable desde el primer día. En mi opinión deberías descartar no sitios sino zonas. Si prescindes de SF y Yosemite (que ya veo en otro hilo que tienes dudas) te podría salir una ruta muy maja por los parques de Arizona y Utah, con tiempo para verlos y con desplazamientos lógicos. También puedes descartar estos parques y centrarte en California y LV con el GC como mucho. Pero hacer lo que pretendes es muchooooo coche y poco tiempo para disfrutar en los sitios.
Ya el primer día te vas a meter una buena tunda. Lo puedes hacer pero prácticamente sin bajarte del coche. Además, la parte más paisajística está entre San Simeon y Carmel, a poco que te descuides te quedas sin luz (en abril, a las siete-siete y media estaba anocheciendo). Y no es una carretera para correr.
En Yosemite solo vas a estar poco más de una mañana. Ves el valle con el coche y alguna caminata corta, vale, pero por ejemplo no vas a tener tiempo de acercarte a Mariposa Grove a pasear entre secuoyas.
Zion y Bryce no se pueden ver y disfrutar en un solo día.
MV, si mal no recuerdo, cerraba a las cuatro en abril. Ya te han explicado que o no llegas o llegas justito, y todo el tiempo que dediques el día siguiente a MV se lo quitas al GC.
Me parece una ruta inviable desde el primer día. En mi opinión deberías descartar no sitios sino zonas. Si prescindes de SF y Yosemite (que ya veo en otro hilo que tienes dudas) te podría salir una ruta muy maja por los parques de Arizona y Utah, con tiempo para verlos y con desplazamientos lógicos. También puedes descartar estos parques y centrarte en California y LV con el GC como mucho. Pero hacer lo que pretendes es muchooooo coche y poco tiempo para disfrutar en los sitios.
Ya el primer día te vas a meter una buena tunda. Lo puedes hacer pero prácticamente sin bajarte del coche. Además, la parte más paisajística está entre San Simeon y Carmel, a poco que te descuides te quedas sin luz (en abril, a las siete-siete y media estaba anocheciendo). Y no es una carretera para correr.
En Yosemite solo vas a estar poco más de una mañana. Ves el valle con el coche y alguna caminata corta, vale, pero por ejemplo no vas a tener tiempo de acercarte a Mariposa Grove a pasear entre secuoyas.
Zion y Bryce no se pueden ver y disfrutar en un solo día.
MV, si mal no recuerdo, cerraba a las cuatro en abril. Ya te han explicado que o no llegas o llegas justito, y todo el tiempo que dediques el día siguiente a MV se lo quitas al GC.
Muchas gracias diletante,
Me lo temía pero no quería ver la realidad xD
Creo entonces que voy a descartar toda la parte del norte (SF y Yosemite). Como bien dices será mejor ver menos cosas pero verlas un poco bien. La idea seguiría siendo la de madrugar para disfrutar la luz y luego hacer las horas de coche a partir de las 5 o así cuando no haya luz y los parques cierren.
- Sábado 8: Llego a LA por la tarde.
Hasta el miércoles estoy liado y no podré salir de LA
-Miércoles 12: LA
-Jueves 13: Calico (dormír cerca de DV)
-Viernes 14: Death Valley (dormir cerca de Zyon
-Sábado 15: Zyon (dormir cerca Bryce)
-Domingo 16: Bryce Canyon (dormir cerca de Page)
-Lunes 17: Page (dormir cerca de MV)
-Martes 18: Monument View (dormir allí)
-Miércoles 19: Gran Canyon (dormir allí)
-Jueves 20: 66, Hoover (dormir en LV)
-Viernes 21: Las Vegas
-Sabado 22: Las Vegas
-Domingo 23: A los LA y vuelta a España
Cómo lo veis?
Es que ahora que he decidido no ir a SF/Yosemite no se si debería ver algo por el sur San Diego, Yoshua Tree NP, o quizá dos días en GC... No se...
Es que tengo mil dudas sobre que hacer en cada sitio, porque hay mucha info sobre el verano, pero en invierno ya no se que y que no podré hacer
O como os lo organizaríais vosotros plz? Tenía hoteles pillados pero se pueden cancelar, pero me quedan menos de 20 días y todavía no se que haré xD
Hola a todos, al final la cosa queda así (ya con hoteles reservados). ¿Qué os parece?:
1 día – España/Los Angeles
2 día – Los Angeles
3 día – Los Angeles-Gran Cañón (484 millas 7 horas ) Ver el GC a la llegada
4 día – Gran Cañón-Monument Valley (180 millas 3.25 horas) Amanecer en GC y ver MV
5 día – Monument Valley-Bryce Canyon (280 millas 4.43 horas) Camino de BC ver Horseshoe Bend y Antelope Canyon. Y ver BC lo que se pueda ese día
6 día - Bryce Canyon-Zion-Las Vegas (265 millas 4 horas) Ver BC y camino de Las Vegas ver Zion lo que se pueda
7 día – Las Vegas-Mamoth Lakes (323 millas 5.43 horas) Ver Death Valley camino de Mammoth Lakes
8 día – Mamoth Lakes-Oakhurst (133 millas 3 horas) Cruzar Yosemite por Tioga Pass
9 día – Oakhurst Ver Yosemite
10 día – Oakhurst-San Francisco (167 millas 2.47 horas) Ver Mariposa Grove (Sequoias) y salir a SFO
11 día – San Francisco
12- San Francisco
13- San Francisco/España
Harmest, yo lo veo redondo.
Yo también lo veo bien Sólo un apunte, ya que pones las horas tan exactas: si esas horas las has sacado del google maps o similar, añade siempre más tiempo, y en trayectos largos una hora.... Esto hay que tenerlo en cuenta para tu organización diaria, porque en google maps son demasiado optimistas, me parece a mí
Una cosita, nosotros tenemos un poco de esta ruta, pero hemos estado leyendo que Ir a Yosemite por TIOGA PASS estaría cerrado a mediados de abril, alguien me lo puede confirmar?
Al ser así tenemos que desviarnos por bajo y subir hasta Mariposa, estoy en lo cierto?
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