Foro de Oceanía: Foro de viajes a Oceanía: Australia, Nueva Zelanda, Polinesia. Sidney, Melbourne, Tasmania, Queensland. Nueva Zelanda: Isla del Norte y del Sur.
Estoy con ello, pero me parece que se me va a eternizar, no solo por largo, que lo será, también por la selección de fotos de entre mas de 10.000 y a esto hay que añadir el trabajo acumulado en un mes de ausencia.
Mejor no pensar en ello. Ufff
_________________ Mis diarios:2014 Kenia, 2010 Costa Rica, 2011 Tailandia, 2011 Mar Rojo, 2012 Filipinas, 2013 Maldivas, 2014 Dubai.
Otros países visitados: Portugal, Andorra, Francia, Bélgica, Holanda, Dinamarca, Alemania, Islandia, I.Feroe, Italia, Grecia, Turqía, Tunez, Qatar, China, Macao, Hong Kong, Nueva Zelanda, Indonesia, Panamá, Brasil, Chile, Argentina.
Estoy con ello, pero me parece que se me va a eternizar, no solo por largo, que lo será, también por la selección de fotos de entre mas de 10.000 y a esto hay que añadir el trabajo acumulado en un mes de ausencia.
Mejor no pensar en ello. Ufff
Ánimo! Esperaré pacientemente porque estoy dispuesta a jugarme el brazo derecho a que merecerá la pena
_________________ ~~ Mis diarios ~~ Nepal | Australia | Samoa | Alaska | Vietnam + Camboya | Namibia + Botswana | Praga + Budapest | Perú | Kuala Lumpur + Borneo + Bali | Tonga | Nueva Zelanda | Japón | Costa Oeste USA + Hawaii | Sudáfrica | Inglaterra | Tailandia
https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=27417
Esperaremos ¡¡¡ seguro que merece la pena castellnou , deseando leer el relato , avatares del viaje, costumbres de la zona, y ver las fotos que seguro son espectaculares ¡¡¡ como siempre ¡¡
Hola a todos. Vamos 2 personas en campervan a Nueva Zelanda la segunda quincena de octubre, disponemos de 17 noches. Tengo un itinerario hecho, a ver si alguien que haya estado puede echarle un vistazo y me diga si hay alguna etapa difícil de cumplir o si cambiaría algo, agradezco cualquier consejo.
1. Llegada a Auckland a las 12:30 y recogida de la campervan - Hobbiton - Dormir cerca de Waitomo
2. Cuevas de Waitomo - Lago Taupo - dormir cerca de Tongariro NP
3. Tongariro Alpine Crossing (día sin conducir)
4. Tongariro - Wellington
5. Ferry a Picton - Queen Charlotte track - Kaiteriteri
6. Abel Tasman NP (día sin conducir)
7. Kaiteriteri - Paparoa NP - Greymouth
8. Greymouth - Westland NP - Haast
9. Haast - Matukituki Valley - Wanaka
10. Wanaka - Queenstown - Te anau
11. Te Anau - Milford Sound - Manapouri
12. Doubtful Sound - Invercargill
13. Invercargill - Los Catlins - Owaka
14. Owaka - Peninsula de Otago - Oamaru
15. Oamaru - Lago Pukaki - dormir cerca de Mt Cook NP
16. Mt Cook NP (día sin conducir)
17. Mt Cook NP - Lago Tekapo - Christchurch
18. Libre hasta las 16:30 que cogemos el avión de regreso
He dejado fuera algunas visitas típicas como la zona geotermal de Rotorua o las ballenas de Kaikoura porque ya hemos hecho esas actividades en otros viajes. De la misma forma, nos gustaría visitar los dos fiordos porque no los hemos visto nunca.
Muchas gracias por adelantado a quien se anime a responder.
Hola a todos. Vamos 2 personas en campervan a Nueva Zelanda la segunda quincena de octubre, disponemos de 17 noches. Tengo un itinerario hecho, a ver si alguien que haya estado puede echarle un vistazo y me diga si hay alguna etapa difícil de cumplir o si cambiaría algo, agradezco cualquier consejo.
1. Llegada a Auckland a las 12:30 y recogida de la campervan - Hobbiton - Dormir cerca de Waitomo
2. Cuevas de Waitomo - Lago Taupo - dormir cerca de Tongariro NP
3. Tongariro Alpine Crossing (día sin conducir)
4. Tongariro - Wellington
5. Ferry a Picton - Queen Charlotte track - Kaiteriteri
6. Abel Tasman NP (día sin conducir)
7. Kaiteriteri - Paparoa NP - Greymouth
8. Greymouth - Westland NP - Haast
9. Haast - Matukituki Valley - Wanaka
10. Wanaka - Queenstown - Te anau
11. Te Anau - Milford Sound - Manapouri
12. Doubtful Sound - Invercargill
13. Invercargill - Los Catlins - Owaka
14. Owaka - Peninsula de Otago - Oamaru
15. Oamaru - Lago Pukaki - dormir cerca de Mt Cook NP
16. Mt Cook NP (día sin conducir)
17. Mt Cook NP - Lago Tekapo - Christchurch
18. Libre hasta las 16:30 que cogemos el avión de regreso
He dejado fuera algunas visitas típicas como la zona geotermal de Rotorua o las ballenas de Kaikoura porque ya hemos hecho esas actividades en otros viajes. De la misma forma, nos gustaría visitar los dos fiordos porque no los hemos visto nunca.
Muchas gracias por adelantado a quien se anime a responder.
Lo veo muy bien distribuido.
Quizás, el día 12 no me quedaría en Invercargill y avanzaría por ejemplo hasta Curio Bay para hacer noche por allí.
Por lo demás, está perfecto. Creo que lo puedes hacer todo sin agobios.
Hola a todos, soy nuevo en el foro y acabo de presentarme en el hilo abierto para tal fin, no obstante aprovecho para hacerlo también aquí que es donde mas voy a leer y escribir.
Mi nombre es Jesús y soy de Jerez de la Frontera. En Octubre nos vamos de viaje a Nueva Zelanda + Islas Cook y me gustaría al menos cerrar la primera parte del viaje con vuestra ayuda. Tengo ya cerrada una autocaravana 4 Premier Motorhome - United Campervans. Me sale en 1354€ con seguro todo incluido. Como lo veis? Es muy bestia moverse en una autocaravana así?
Los días que tengo disponibles son:
Si os parece los pongo en blanco y los vamos rellenando entre todos porque no tengo ni idea de como distribuirlos.
Se que son pocos días para la belleza y grandeza de este país pero quiero tratar de hacer algo bonito y con mimo y regalárselo a mi futura esposa.
Día 7: Salida desde Madrid
Día 9: Llegada a Christchurch (aprovecho para ver la ciudad, pasear, cenar y coger fuerzas)
Día 10:
Día 11:
Día 12:
Día 13:
Día 14:
Día 15:
Día 16:
Día 17:
Día 18:
Día 19:
Día 20:
Día 21:
Día 22:
Día 23:
Día 24: Tenemos que dormir en Auckland
Día 25: Salida Auckland - Aitutaki (Islas Cook)
Día 28: Salida Aitutaki - Auckland
Día 30 Regreso a España desde Auckland.
Hola a todos, soy nuevo en el foro y acabo de presentarme en el hilo abierto para tal fin, no obstante aprovecho para hacerlo también aquí que es donde mas voy a leer y escribir.
Mi nombre es Jesús y soy de Jerez de la Frontera. En Octubre nos vamos de viaje a Nueva Zelanda + Islas Cook y me gustaría al menos cerrar la primera parte del viaje con vuestra ayuda. Tengo ya cerrada una autocaravana 4 Premier Motorhome - United Campervans. Me sale en 1354€ con seguro todo incluido. Como lo veis? Es muy bestia moverse en una autocaravana así?
Los días que tengo disponibles son:
Si os parece los pongo en blanco y los vamos rellenando entre todos porque no tengo ni idea de como distribuirlos.
Se que son pocos días para la belleza y grandeza de este país pero quiero tratar de hacer algo bonito y con mimo y regalárselo a mi futura esposa.
Día 7: Salida desde Madrid
Día 9: Llegada a Christchurch (aprovecho para ver la ciudad, pasear, cenar y coger fuerzas)
Día 10:
Día 11:
Día 12:
Día 13:
Día 14:
Día 15:
Día 16:
Día 17:
Día 18:
Día 19:
Día 20:
Día 21:
Día 22:
Día 23:
Día 24: Tenemos que dormir en Auckland
Día 25: Salida Auckland - Aitutaki (Islas Cook)
Día 28: Salida Aitutaki - Auckland
Día 30 Regreso a España desde Auckland.
Buenas knopfler,
Creo que lo ideal en éstos casos, es siempre que tu montes un itinerario inicial.
Tienes que tener en cuenta, que nosotros no sabemos qué estás buscando, y que es lo que tu consideras imprescindible.
Hay gente por ejemplo, que no puede irse, sin ver las ballenas de Kaikoura o los pingüinos de los Catlins, otros que quieren pasar mas tiempo en ciudades y alrededores como Queenstown, otros que quieren hacer los dos fiordos o los glaciares principales si o si, otros que prefieren destinar más tiempo a hacer rutas de trekking singulares, Coromandel, Rotorua, Hobbiton, Tongariro.... Las opciones son infinitas.
Tómatelo con calma, échale un ojo a los diarios de la sección correspondiente y hazte un pequeño listado con las cosas que más te llamen la atención. Si no sabes ordenarlo para hacer una ruta más eficiente, ahí si que te podremos echar una mano sin problemas.
Como bien dices, NZ tiene mucho para ofrecer, y es mejor que cada uno decida que es con lo que quiere quedarse. Planificar el viaje es una experiencia que forma parte del viaje en sí.
Mi hermano realizó un viaje por estas maravillosas islas en diciembre-enero durante 1 mes. Alquiló una camper-van y sacó su itinerario con ayuda de una asesoría online, cuyo nombre es: www.lowcostviajes.com/
Pagas una subscripción y tienes para un año o algo así.
Mi hermano ha publicado su viaje, por si te interesa a ti o a alguien más, en su propia red social de viajes. Aquí tienes el enlace por si te interesa ver su itinerario, con fotos, y te puedes poner en contacto con él a través de esa misma web: www.lostrotamundos.es/ ...landa.html
El itinerario que él se montó también se lo enseñé a una compañera de trabajo mía que había vivido en NZ varios años y me dijo que era un itinerario perfecto.
Espero que te sirva de ayuda.
Gracias Txitxo y Diana. Voy a leer los diarios que me habéis pasado y os haré una propuesta de itinerario. De todas formas os adelanto que los que vamos buscando es naturaleza, fiordos, lagos, animales, glaciares, etc. En principio no queremos parar mucho en ciudades y museos. Ademas vamos en Autocaravana como ya he comentado por lo que tal vez podamos apurar mas los días y los desplazamientos al no tener que llegar a un hotel o B&B forzosamente.
Entonces te encantará el itinerario de mi hermano
Él también te puede comentar el tema de pernoctar con la camper....porque se ve que no es tan fácil, aunque no imposible.
Como veis esto? Una locura o se puede hacer?
Se me queda fuera Kaikoura. Y tengo dudas con los dos glaciares o solo uno y aprovechar mas tiempo. Está basado en un paquete que he encontrado y con algunas modificaciones que he visto en vuestros diarios.
Día 7: Salida desde Madrid
Día 8: En vuelo a Dubai - Sydney - Christchurch
Día 9: Llegada a Christchurch (aprovecho para ver la ciudad, pasear, cenar y coger fuerzas)
Día 10: Lago Tekapo - Lago Pukaki - Mt. Cook
Día 11: Te Anau
Día 12: Te Anau - Milford Sound Crucero
Día 13: Queenstown - Wanaka
Día 14: Glaciar Fox - Glaciar Josef (los dos o solo uno? Cual?)
Día 15: Haast Pass - Punakaiki - Parque Nacional Paparoa
Día 16: Abel Tasman
Día 17: Abel Tasman - Picton
Día 18: Picton - Wellington
Día 19: Tongariro Parque Nacional - Lago Taupo
Día 20: Rotorua
Día 21: Rotorua
Día 22: Coromandel
Día 23: Coromandel - Auckland
Día 24: Tenemos que dormir en Auckland
Día 25: Salida Auckland - Aitutaki (Islas Cook)
Día 24: Llegada a Aitutaki (1 día antes)
Día 25: Aitutaki
Día 26: Aitutaki
Día 27: Aitutaki
Día 28: Salida Aitutaki - Auckland
Día 29: Llegada Auckland (1 día después)
Día 30: Salida desde Auckland - Madrid
Día 31: Llegada a Madrid
Como veis esto? Una locura o se puede hacer?
Se me queda fuera Kaikoura. Y tengo dudas con los dos glaciares o solo uno y aprovechar mas tiempo. Está basado en un paquete que he encontrado y con algunas modificaciones que he visto en vuestros diarios.
Día 7: Salida desde Madrid
Día 8: En vuelo a Dubai - Sydney - Christchurch
Día 9: Llegada a Christchurch (aprovecho para ver la ciudad, pasear, cenar y coger fuerzas)
Día 10: Lago Tekapo - Lago Pukaki - Mt. Cook
Día 11: Te Anau
Día 12: Te Anau - Milford Sound Crucero
Día 13: Queenstown - Wanaka
Día 14: Glaciar Fox - Glaciar Josef (los dos o solo uno? Cual?)
Día 15: Haast Pass - Punakaiki - Parque Nacional Paparoa
Día 16: Abel Tasman
Día 17: Abel Tasman - Picton
Día 18: Picton - Wellington
Día 19: Tongariro Parque Nacional - Lago Taupo
Día 20: Rotorua
Día 21: Rotorua
Día 22: Coromandel
Día 23: Coromandel - Auckland
Día 24: Tenemos que dormir en Auckland
Día 25: Salida Auckland - Aitutaki (Islas Cook)
Día 24: Llegada a Aitutaki (1 día antes)
Día 25: Aitutaki
Día 26: Aitutaki
Día 27: Aitutaki
Día 28: Salida Aitutaki - Auckland
Día 29: Llegada Auckland (1 día después)
Día 30: Salida desde Auckland - Madrid
Día 31: Llegada a Madrid
Buenas knopfler33,
Pues a ver, habría unas cosillas que yo cambiaría.
- Veo que te vas desde Mt.Cook hasta Te Anau en un día, pasando por Queenstown entre medias. Es un día bastante largo de carretera, 4h 30m en coche, en AC seguramente mas.
Yo haría Mt Cook - Queenstown - (Mañana por los alrededores de QT) Te Anau - Crucero y Milford Road - Wanaka - Glaciares.
- Si no me equivoco, y no siendo experto en helicópteros, los expertos en este ámbito suelen recomendar hacer el helitour desde Mt Cook. Así que luego igual no merece la pena ver los 2 desde el otro lado.
También toma nota, que para pisar hielo, tienes que contratar una excursión (o el helitour ese). Ambos glaciares tienen walks de 30-45m que te llevan a la cara del glaciar, pero a una distancia prudente.
En Fox, especialmente con buen día, no olvides visitar Lake Matheson.
- También veo que pones Haast Pass después de los glaciares. Haast se encuentra entre Wanaka y la zona de los Glaciares, por lo que lo verás de camino durante ese trayecto. Otra cosa diferente es Arthur's Pass, que supone un desvio de unas 3h subiendo desde los Glaciares a Punakaiki.
- Mencionar además, que en tema de alojamientos, seguramente tendrás más variedad si subes hasta Westport.
- No se si vas a hacer la Tongariro Alpine Crossing (Necesitarías un día entero), pero en Octubre seguramente el tiempo no será muy bueno en las cimas. En post anteriores han ofrecido buenas alternativas por la zona, con walks y cascadas (Taranaki Falls). También mencionar, que el recorrido Wellington- Tongariro es largo. (3h 30m) y que te será complicado aparcar en Wellington.
- En Rotorua pasas 2 noches, si no vas a hacer toda la retaila de centros geotermicos y cenas maoríes o Hobitton, igual uno de esos días lo puedes aprovechar para otra cosa, por ejemplo Waitomo en la Isla Norte o Akaroa o los Catlins (para este sitio habría que modificar la ruta) en la Isla Sur. O dejarlo de comodín, que nunca viene mal.
- Personalmente creo, que si te gusta la naturaleza y la fauna, los Catlins te iban a encantar
Un saludo y espero que te sirva
8)
_________________ Nueva Zelanda: Octubre 2011 - Abril 2012 Diario: Nueva Zelanda https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=7898
2013: Córcega
2014: Berlín, Amsterdam, Lisboa, Cantabria, Vigo e Islas Cíes, Toledo
2015: Andorra, Segovia, Amsterdam, Croacia , Riviera Maya, Holanda, Coimbra y Oporto
"Yo haría Mt Cook - Queenstown - (Mañana por los alrededores de QT) Te Anau - Crucero y Milford Road - Wanaka - Glaciares."
Mount Cook y Queenstown si lo veo en el mismo día, pero Milford Sound - Wanaka - Glaciares hay 627 kms y 7:30 horas conduciendo.
No lo entiendo bien.
Que tal algo así?
Día 7: Salida desde Madrid
Día 8: En vuelo a Dubai - Sydney - Christchurch
Día 9: Llegada a Christchurch (aprovecho para ver la ciudad, pasear, cenar y coger fuerzas) = 0 Kms.
Día 10: Lago Tekapo - Lago Pukaki - Mt. Cook = 331 kms
Día 11: Mount Cook - Queenstown = 264 Kms
Día 12: Queenstown - Te Anau = 174 Kms
Día 13: Te Anau - Milford Sound - Te Anau = 234 Kms
Día 14: Te Anau - Wanaka = 228 Kms
Día 15: Wanaka - Haast Pass - Glaciar Franz Josef = 284 Kms
Día 16: Franz Josef - Punakaiki = 218 Kms
Día 17: Punakaiki - Abel Tasman = 270 Kms
Día 18: Abel Tasman - Kaikoura = 280 Kms
Día 19: Kaikoura - Picton - Wellington (alejado) = 255 Kms incl. Ferry
Día 20: Wellington (alejado) - Tongariro Parque Nacional - Lago Taupo = 286 Kms
Día 21: Tongariro - Waitomo = 172 Kms
Día 22: Waitomo - Rotorua = 141 Kms
Día 23: Rotorua - Matamata - Coromandel = 211 Kms
Día 24: Coromandel - Auckland = 169 Kms
Día 25: Salida Auckland - Aitutaki (Islas Cook)
Día 24: Llegada a Aitutaki (1 día antes)
Día 25: Aitutaki
Día 26: Aitutaki
Día 27: Aitutaki
Día 28: Salida Aitutaki - Auckland
Día 29: Llegada Auckland (1 día después)
Día 30: Salida desde Auckland - Madrid
Día 31: Llegada a Madrid
Última edición por Knopfler33 el Vie, 09-05-2014 9:40, editado 1 vez
No me cuadra el que habías puesto antes con el nuevo.
Día 10: Lago Tekapo - Lago Pukaki - Mt. Cook
Día 11: Te Anau
Día 12: Te Anau - Milford Sound Crucero
Día 13: Queenstown - Wanaka
Día 14: Glaciar Fox - Glaciar Josef (los dos o solo uno? Cual?)
Día 15: Haast Pass - Punakaiki - Parque Nacional Paparoa
Día 16: Abel Tasman
Día 17: Abel Tasman - Picton
------
Día 10: Lago Tekapo - Lago Pukaki - Mt. Cook = 331 kms
Día 11: Mount Cook - Queenstown
Día 12: Queenstown -Te Anau (o dormir en Milford Sound)
Día 13: Te Anau (Milford Sound) - Wanaka
Día 14: Wanaka - Glacier (FJ o Fox)
Día 15: Punakaiki - Parque Nacional Paparoa - Westport?
Día 16: Abel Tasman
Día 17: Abel Tasman - Picton
Creo que luego has puesto que ganabas un día haciendo Picton-Wellington en el mismo día y que lo aprovechas con Kaikoura.
Un saludo 8)
_________________ Nueva Zelanda: Octubre 2011 - Abril 2012 Diario: Nueva Zelanda https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=7898
2013: Córcega
2014: Berlín, Amsterdam, Lisboa, Cantabria, Vigo e Islas Cíes, Toledo
2015: Andorra, Segovia, Amsterdam, Croacia , Riviera Maya, Holanda, Coimbra y Oporto
Perdona Txitxo, pero en efecto y guiado por tus recomendaciones he decidido modificar sobre la marcha el recorrido.
Creo que los kms ahora están mas repartidos. Como lo ves?
Día 7: Salida desde Madrid
Día 8: En vuelo a Dubai - Sydney - Christchurch
Día 9: Llegada a Christchurch (aprovecho para ver la ciudad, pasear, cenar y coger fuerzas) = 0 Kms.
Día 10: Christchurch - Lago Tekapo - Lago Pukaki - Mt. Cook = 331 kms
Día 11: Mount Cook - Queenstown = 264 Kms
Día 12: Queenstown - Te Anau = 174 Kms
Día 13: Te Anau - Milford Sound - Te Anau = 234 Kms
Día 14: Te Anau - Wanaka = 228 Kms
Día 15: Wanaka - Haast Pass - Glaciar Franz Josef = 284 Kms
Día 16: Franz Josef - Punakaiki = 218 Kms
Día 17: Punakaiki - Abel Tasman = 270 Kms
Día 18: Abel Tasman - Kaikoura = 280 Kms
Día 19: Kaikoura - Picton - Wellington (alejado) = 255 Kms incl. Ferry
Día 20: Wellington (alejado) - Tongariro Parque Nacional - Lago Taupo = 286 Kms
Día 21: Tongariro - Waitomo = 172 Kms
Día 22: Waitomo - Rotorua = 141 Kms
Día 23: Rotorua - Matamata - Coromandel = 211 Kms
Día 24: Coromandel - Auckland = 169 Kms
Día 25: Salida Auckland - Aitutaki (Islas Cook)
Día 24: Llegada a Aitutaki (1 día antes)
Día 25: Aitutaki
Día 26: Aitutaki
Día 27: Aitutaki
Día 28: Salida Aitutaki - Auckland
Día 29: Llegada Auckland (1 día después)
Día 30: Salida desde Auckland - Madrid
Día 31: Llegada a Madrid
Última edición por Knopfler33 el Vie, 09-05-2014 10:45, editado 1 vez
Vale, pues los kilómetros están ya todos en un muy buen rango.
Todo depende de que actividades vayas a realizar en cada sitio, y las horas para llevarlas a cabo.
Recuerda que en Octubre, deberás madrugar un poquito para poder aprovechar las horas de luz al máximo.
Por lo demás el recorrido está bien repartido, y tocas todo lo esencial.
Un saludo
8)
_________________ Nueva Zelanda: Octubre 2011 - Abril 2012 Diario: Nueva Zelanda https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=7898
2013: Córcega
2014: Berlín, Amsterdam, Lisboa, Cantabria, Vigo e Islas Cíes, Toledo
2015: Andorra, Segovia, Amsterdam, Croacia , Riviera Maya, Holanda, Coimbra y Oporto
Muchas gracias TxiTxo por tu ayuda.
Ahora que ya sabes la ruta que trataré de seguir, puedes darme algunos consejos sobre que hacer, cuando o como.
Por ejemplo el crucero Milford Sound, a que hora es mejor?
O cualquier otra actividad en los destinos a los que voy? Caminatas, Kayak, alquilo bicicleta en algún sitio? no se... Lo que se te ocurra
Tu que eres un afortunado y pasaste allí bastantes meses, que me recomiendas.
Saludos.
_________________ Nueva Zelanda + Islas Cook 07/10/2014 - 31/10/2014
Joder vaya si te lo estas currando Txitxo.
Muchas gracias de verdad. Mi novia y yo estamos flipando con los comentarios y tomando buena nota de lo que debemos hacer.
No te preocupes y tomate con calma la respuesta para la segunda parte del viaje, pero no me lo dejes, jejeje.
Alucino, ¡eres un crack! ¡En serio que te estoy súper agradecida! Las guías y todo eso están muy bien pero una ayuda así... ¡No tiene precio!
¡MIL GRACIAS!
Salut!
_________________ Tunisia'03, Amsterdam'04, Chipre'05, México'06, New York'08, Londres + Menorca + Sardenya'09, Europa en caravana + Roma'10, West USA & NYC & Niagara + Euskadi + Madrid'11, Egypt + Menorca + Açores'12, Formentera + Vietnam & Cambodja'13, Mar Roig + New Zealand'14, Camino de Santiago + Lisboa + Perú'15, India + Maldives'16, Selva Negra i Rhin + Japan'17, Sri Lanka'18, Maldives'19.
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro