Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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jraga Escribió:
Ante todo agradecer a los compañeros del foro el desinteresado interés que ponen en que todos tengamos el mejor viaje y lo contratemos con la mejor agencia posible.
Yo no digo que Masikio sea la mejor agencia de viajes, ni la más barata, ni la que organiza itinerarios más acertados. He querido decir que, en mis circunstancias personales actuales, Masikio es quien me ha parecido la más adecuada y por eso tengo en mente contratar con ellos mi próximo viaje. Que igual me llega una oferta irrechazable en breve y cambio de opinión.
Pero mis circunstancias se han generado (sí, en 48h aproximadamente) porque:
- He leído bastante información en este y otros foros acerca de las posibilidades del safari en Kenia/Tanzania +- playas. Soy lector y usuario desde hace tiempo de losviajeros.com, pero esta vez me había animado a registrarme y preguntar abiertamente antes si quiera de empezar a leer. Fallo mio. Y si a las 48h del primer mensaje ya escribo otro diciendo que ya lo tengo medio arreglado no es queriendo decir que lo tengo todo claro y zanjado, si no para indicar que la información inicial que quería ya la tengo (y agradecerlo), y para que otros usuarios no se molesten en escribir más (tanto en el foro como con mensajes privados)
- He consultado a agencias de viajes nacionales y locales. La verdad es que no he llegado a 14. Tampoco lo creo necesario, para mi con tener como referencia 5 (2 nacionales y 3 locales) me sobra
- He hablado con amigos/familiares/compañeros de trabajo que han realizado safaris parecidos, y he comparado con presupuestos e itinerarios aprobados, algunos para viajar este año
- A raíz de mi primera intervención en el foro (sí, hace aprox 48 horas), otro forero me ha propuesto, tras recabar él información (parece que durante bastante tiempo) y organizar dos viajes (uno para él y otro para su sobrina) que me una a ellos para compartir viaje y gastos. Después de intercambiar varios emails y mensajes, aunque su propuesta era parecida a mi plan inicial, no se ha ajustado del todo. A parte de que su presupuesto para 4 personas era más caro que la nuestra para dos.
- Quizá mi nivel de exigencia no llegue al de otros viajeros del foro. Y si es así, no será por falta de experiencia al viajar y organizar viajes. No creo que esto se trate de quien la tiene más larga (o más aviones ha cogido en su vida). Pero en este momento sí tengo interés en tomar ciertas decisiones con premura y con cierta seguridad (los vuelos suben de precio cada día, no dispongo de todo el tiempo que quisiera...). José Luis me ha dado ambas cosas, rapidez y seguridad. ¿Que alguien me pueda ofrecer algo más barato? Seguro. Mi intención nunca ha sido decir que Masikio es lo mejor en relación calidad/precio. Pero parece que decir una buena impresión de esta agencia supone estar en nómina con ellos. Considero que ahora mismo mi tiempo (o falta de este) vale más que los pocos (o muchos) euros que veo que me puedo ahorrar tras la (breve) comparativa que he hecho. De hecho, el tiempo que llevo invertido en este mensaje me parece bastante absurdo. No he dicho en ningún momento que tenga cerrado el itinerario. José Luis me está dando opciones y me parece que está dispuesto a cambiar lo que haga falta. Por supuesto que me puedo equivocar, lo asumo, pero gracias por vuestro interés. De todas formas no creo que el nivel de exigencia de cada uno sea criticable en un foro abierto como este.
Y sí, travelman57, yo tampoco quiero herir sensibilidades, pero debes ser demasiado suspicaz para sugerir que yo pueda tener algún interés personal con esta agencia y haya entrado en el foro con el único motivo de "lavar" una mala imagen que tan interesado estás en mostrarnos. No me parece necesario tener que demostrar que no tengo ninguno tipo de relación con Jose Luis o Masikio. Lo que sí parece es que tú tengas algún tipo de obsesión o problema (justificado o no, me da igual) con ellos.
Me hubiera gustado dar información realmente útil y que aportara algo más a aquellos que consultan el foro. Espero a la vuelta del viaje poder contar cosas interesantes y responder dudas de aquellos que estén organizando algo parecido a lo que yo estoy mirando.
Un saludo
Bueno, tu explicación creo que es suficientemente clara y diáfana como para entender tu elección. Tampoco se trata de dar clases magistrales de cómo organizar viajes, pero yo recomendaría, por lo menos en este caso, tomarlo con un poquito más de calma y tiempo, si es posible dadas las circunstancias de cada uno. Los precios que ofrecen los típicos touroperadores desde España suponen en muchos casos más del doble en relación a una agencia local. De las típicas que aparecen por Internet y que más o menos vamos controlando a la hora de organizar nuestros viajes por el mundo adelante (Rutas 10, Terres Llunyanes, Años Luz, Club Marco Polo, Orixà, Planeta Azul, Trekking & Aventura, Kananga, Bidón 5…) las ofertas pueden ser algo mejores, pero a veces a base de rebajar la calidad del viaje como realizarlo en grupo, en camiones, durmiendo a ras de suelo en tiendas iglú o haciendo itinerarios bastante discutibles como ir de Masái Mara a Serengeti perdiendo un día entero sin hacer safari y haciendo escala en el lago Victoria. Después están las agencias locales. Tal como indiqué, me puse en contacto con 13 locales y, al final, a base de mucho insistir, de replantear continuamente itinerarios, alojamientos y demás, las que me ofrecían la mejor relación calidad / precio fueron las tres aludidas. Pero para eso, tal como te indicaba, tienes que disponer de tiempo, no lo puedes hacer en 48 horas, porque muchas de esas agencias que indico aún no te habrían dado respuesta. Por supuesto que algunos son más diligentes que otros a la hora de vender sus productos, lo cual también es digno de valorar, y en este aspecto Masikio funciona realmente bien. Pero, tal como dices, en este caso no creo que se trate ni de quién la tenga más larga ni tampoco de quién dispare primero. Que tú estás apurado por zanjar el tema por tus motivos particulares, pues vale. Pero yo no lo recomendaría en general para la gente que disponga de más tiempo o esté en otras circunstancias. Creo que hay que plantearlo con calma, porque a fin de cuentas no se trata de que escojas entre presupuestos y viajes cerrados, como las ofertas de los touroperadores, sino de viajes a medida en los que tú escoges el itinerario que puede ser modificable. Y en este caso, las diferencias, incluso entre agencias locales, puede ser muy elevadas por hablar solo de precios. Ya digo que algunas de ellas me ofrecían precios propios de touroperadores clásicos. _________________
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Buenas Joamra, Yo no no tengo ningún interés porque alguien contrate o deje de hacerlo con una u otra agencia y de hecho he recomendado a Dama, a Tabia y a Masikio desde un principio en un montón de pots, al margen de irme con Masikio. Me gustó el trato de las 3 agencias por encima del resto (pregunte a todas las que nombran en el foro y alguna que busque por google) Pero la que más me gustó finalmente fue Masikio, me dio más seguridad que las otras
El que te dijeran en Masikio que los parques en Julio se quedan desiertos de animales me suena un poco raro, puede que los entendieras mal porque cuando estábamos planificando el itinerario con José luis y cuando también hablamos de la opción de ir a Tanzania, el me comentó que la densidad de población de animales es más alta en los parques de Kenia porque son bastante más pequeños y que es más fácil ver determinado tipo de animales sobre todo felinos y esto es con lo que yo me quedé y desde luego que tiene toda lógica.
Por otro lado, sobre todo entre Julio y Septiembre por efectos de la migración que es cuando viajamos muchos yo tengo claro que en general es mejor Kenya que Tanzania y también más barato… Jose luis me comentó sus preferencias por Masai Mara en lugar del Serengeti y es que no las oculta durante el verano que es cuando viajo yo, si comparamos sobre todo los precios!!!! Jose luis me dijo que es mucho mejor estar en Masai Mara en Septiembre que no en Tanzania en la zona de Seronera o de Lobo y me dío sus argumentos y muy concluyentes y que serían extensos de argumentar… pero de aquí a que no hay animalessssss ….De la misma forma que me recomendó Samburu por su pequeño tamaño antes que otros parques Tanzanos al principio y cuando valoré el viaje con el entre Kenya , mixto o con Tanzania, etc. Lo que no deberíamos poner en duda es en que las Agencias conocen a la perfección todos los parques y lo venden como consideran que, para esto estamos los demás para comprar sus viajes o no.
Por otro lado, tampoco me parecen malas artes que prefieran vender Kenya y no Tanzania porque es una opción y ese es su problema y no creo que tenga MALAS ARTES NI EN SU TRATO NI EN SU FORMA DE VENDER SU PRODUCTO DADO QUE JOSE LUIS SE DESVIVE Y ESTO ES LO QUE ME MOLESTA por lo que seguro que habrá muchos Viajeros foreros como nosotros y otros novatos que estarán de acuerdo!!!. Ya estamos los demás para decidir si son o no convincentes sus argumentos!!!
Por otro lado, me salía mucho más caro hacer Manyara y Ngorngroro en lugar de Samburu terminando en Amboseli para hacer Kenya al completo y por eso opte por ello. En el tema de agencias y ya que lo dices y en lo que se refiere a Kenya cuando pedí presupuestos a otras agencias como Tabia, Perimetro, palm acacias y alguna mas… la calidad de los hoteles era peor que en Masikio, razón por la cual valoré pagar un poco más y sobre todo mi novia… Get in también era algo más cara y las españolas que miré aquí ya se disparaban por lo que me quede como finalistas con Tabia que eran ligeramente más económicas y Dama y Masikio que era la que me ponía mejores Hoteles y en esto tampoco tengo ninguna duda!!!.
También me gustó mucho el hecho que de se especialicen en viajes privados, ya que vamos de luna de miel y buscábamos algo especial, sé que afbrica se puede hacer más marato, pero buscabamos algo de "lujo" ya que puede que solo pueda ir una vez en la vida
Yo defiendo a esta empresa y su gestión por infinidad de razones que he ido exponiendo aquí y porque me parece injusto algunos comentarios y más después de hablar un montón de veces con Jose luis, de visitarle en su oficina y de tener un punto de vista totalmente a favor de la gestión de esta gente y de su trato sobre todo.! Yo valoro la SEGURIDAD que me den porque es mi viaje de luna de miel!!
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Voy por partes.
Dices: "El que te dijeran en Masikio que los parques en Julio se quedan desiertos de animales me suena un poco raro, puede que los entendieras mal". Pues no, no le entendí mal en absoluto, de hecho a raíz de su información una de mis preocupaciones fue corroborarlo, no vaya a ser que estuviéramos equivocados a la hora de escoger Tanzania en julio. Como se suponía que él sabía de lo que hablaba...
Dices: "cuando estábamos planificando el itinerario con José luis y cuando también hablamos de la opción de ir a Tanzania, el me comentó que la densidad de población de animales es más alta en los parques de Kenia porque son bastante más pequeños y que es más fácil ver determinado tipo de animales sobre todo felinos y esto es con lo que yo me quedé y desde luego que tiene toda lógica". El razonamiento puede tener lógica, pero no es válido. Desconozco la densidad de población de los parques de Kenia en relación a los de Tanzania, ni he visto los números y, dada mi experiencia vivida (y anotada en mi cuaderno etológico cada vez que avistábamos aves y mamíferos), los números de porcentajes, igual que los de la renta per cápita, me importan bien poco. En primer lugar, la concentración de fauna en Ngorongoro no se puede comparar ni de lejos con la de Masái Mara (el mítico Masái Mara) o Nakuru (un parque cercado), por hablarte de los que visitamos en Kenia y, por sus características únicas (es la caldera de un cráter con murallas naturales que circundan el parque), dudo mucho que haya otro en Kenia que se le iguale. Por otra parte, resulta que nosotros vimos bastantes más felinos y manadas de elefantes más copiosas en Serengeti que en Masái Mara. Eso contado con nuestros números, no con estadísticas y densidad faunística sobre el papel. Porque en nuestro safari, lo que hacíamos era anotar los animales que veíamos, su número, sexo, comportamiento... Y al final de cada jornada hacíamos un recuento. Además tenemos más de 4.000 fotos y más de 16 horas de grabaciones que lo corroboran.
Dices: "Por otro lado, sobre todo entre Julio y Septiembre por efectos de la migración que es cuando viajamos muchos yo tengo claro que en general es mejor Kenya que Tanzania y también más barato… Jose luis me comentó sus preferencias por Masai Mara en lugar del Serengeti y es que no las oculta durante el verano que es cuando viajo yo, si comparamos sobre todo los precios!!!! Jose luis me dijo que es mucho mejor estar en Masai Mara en Septiembre que no en Tanzania en la zona de Seronera o de Lobo y me dío sus argumentos y muy concluyentes y que serían extensos de argumentar…" Tú puedes tener claro lo que quieras, pero nunca llegarás realmente a confirmarlo porque solo te vas a Kenia. Hablas de preferir Kenia a Tanzania por la migración y eso es lógico, pero yo hablo de un combinado en el que no tienes que prescindir ni de Masái Mara ni de Tanzania. Si hicieras un combinado verías que los argumentos de José Luis se caen por su propio peso (a lo mejor lo de la migración no, vete tú a saber, a nosotros nos dijo que estaría en Masái Mara en julio y no estaba), simplemente con comprobarlo in situ. Yo no te puedo decir que lo tengo claro como si se tratase de una opinión, que debe de ser que es la tuya, porque entiendo que no estás de vuelta del viaje. Lo tengo claro porque lo he visto. Lo de más barato... Ya te digo que Masikio me vendía por el mismo precio un safari en Kenia que un combinado Kenia-Tanzania de otras tres agencias mínimo. Según él, con mi presupuesto imposible. Pues no, otro cuento más de ese señor.
Dices: "Lo que no deberíamos poner en duda es en que las Agencias conocen a la perfección todos los parques y lo venden como consideran que, para esto estamos los demás para comprar sus viajes o no". Puede ser que los conozcan a la perfección, pero también que te vendan lo que ellos prefieren venderte. Pero que eso implique engañar a los clientes jugando con la ignorancia de estos, casi preferiría que no conociesen a la perfección todos los parques y que no informasen de nada, que para eso ya está cada uno para buscar información.
Dices: "Por otro lado, tampoco me parecen malas artes que prefieran vender Kenya y no Tanzania porque es una opción y ese es su problema y no creo que tenga MALAS ARTES NI EN SU TRATO NI EN SU FORMA DE VENDER SU PRODUCTO DADO QUE JOSE LUIS SE DESVIVE Y ESTO ES LO QUE ME MOLESTA por lo que seguro que habrá muchos Viajeros foreros como nosotros y otros novatos que estarán de acuerdo!!!". Tu argumentación es impecable. Sigues sin enterarte de nada. Tú habla por ti y sigue manteniendo tu adoración por José Luis. José Luis puede preferir vender lo que le salga de donde sea, está en su derecho, es su negocio y lo entiendo, pero si lo hace a base de mentirme, mejor que se vaya con cuentos a gente incauta.
Dices: "la calidad de los hoteles era peor que en Masikio, razón por la cual valoré pagar un poco más y sobre todo mi novia…". Me temo que faltas un poco a la verdad. Realmente en bastantes agencias te dan varias opciones de alojamiento, desde el más normalito, que no es en absoluto malo, a opciones de medio lujo a más lujosas. Precisamente, por lo que se caracterizan la mayoría de estas empresas es por hacer viajes a medida en los que puedes escoger itinerarios y alojamiento. En todo caso, cuando se trata de alojamiento de calidad, pasa lo mismo que con las agencias: no puedes hablar de que tal alojamiento es mejor que otro cuando ni siquiera has ido de viaje. Como mucho te lo puedes imaginar.
Dices: "Tambien me gustó mucho el hecho que de se especialicen en viajes privados, ya que vamos de luna de miel y buscábamos algo especial, sé que afbrica se puede hacer más marato, pero buscabamos algo de "lujo" ya que puede que solo pueda ir una vez en la vida". Las 13 empresas locales con las que contacté se especializan en viajes en privado, a medida o como les quieras llamar. No es ninguna novedad ni exclusividad de Masikio. En la cuestión del "lujo" no me meto, es una opción muy personal con la que puedo no estar de acuerdo porque probablemente entendamos el "lujo" de un viaje de manera diferente. Para mí el "lujo" de nuestro viaje a África fue el concepto del safari etológico, lo demás me parecen cuestiones secundarias.
Dices: "Yo defiendo a esta empresa y su gestión por infinidad de razones que he ido exponiendo aquí y porque me parece injusto algunos comentarios y más después de hablar un montón de veces con Jose luis, de visitarle en su oficina y de tener un punto de vista totalmente a favor de la gestión de esta gente y de su trato sobre todo.! Yo valoro la SEGURIDAD que me den porque es mi viaje de luna de miel!!". Te parecerán injustos algunos comentarios, los míos reflejan lo que pasó, ni más ni menos. Ni tengo a José Luis montado en un altar ni caído de una burra. Solo digo que, algunas cosas que me contó, no voy a decir todas ni la mayoría, porque casi una hora de conversación telefónica da para mucho, fueron lo suficientemente importantes para que las deje reflejadas en estos foros. Después que cada uno haga lo que quiera, como tener fe ciega en sus palabras, eso ya no me incumbe. A ti te da seguridad, a mí ninguna, porque no creo en su palabra. Pero no dudo lo más mínimo que harás un viaje de luna de miel espectacular. A fin de cuentas Kenia es Kenia y eso no lo puede cambiar ni el propio José Luis. Pero Tanzania también es Tanzania y como a lo mejor es posible, por lo que dices, que nunca vayas, nunca podrás comprobar si lo que te contó José Luis era falso. Yo sí. _________________
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Última edición por Joamra el Mar, 13-05-2014 12:51, editado 3 veces
Davidps83
Por más que te moleste que en el foro se pueda decir que José Luis tenga “malas artes en su trato o en su forma de vender”, creo que no nos lo deberías gritar. Que lo escribas con mayúsculas no será para que lo entendamos mejor, porque lo entenderemos de acuerdo a la relación que hemos tenido con él y no por lo que tú nos cuentes.
Que tú tengas amistad con él, y que hayas hablado con él un montón de veces no te acredita para opinar que es injusto lo que se dice de él. Y lo que se dice en su contra tendrá la misma validez que lo que se dice a favor, cuando puede ser contrastado.
Y esto creo que ya es bastante grave (las pruebas están al canto): José Luis me ha enviado un email pidiéndome que me calle en el foro. Esto creo que es inadmisible! Porque ni él es el Rey, ni yo soy el difunto presidente de Venezuela. Si a él le parece correcto que se lo venere en el foro, de la misma manera deberá aceptar que se lo critique… y por supuesto, con la misma vehemencia., como dice joamra: “aunque solo sea por amor a la causa”.
Podrás seguir argumentando la infinidad de razones que mencionas, que para mi son todas absolutamente subjetivas basadas en el interés que pudieras tener (que desconozco). Yo por mi parte no dejaré de dar mi opinión para que quienes lean en el foro tomen sus recaudos.
Creo que debéis de dar ya por zanjada esta discusión y diferencia de opiniones, que han quedado bastante claras.
Continuar con este tema y con unos mensajes tan largos, no ayuda al resto de usuarios a encontrar información sobre la impresión final de vuestros viajes una vez realizados.
Un saludo. _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
https://www.instagram.com/galynatutaonana/
Última edición por Galyna el Lun, 12-05-2014 20:52, editado 1 vez
Vuestros diferentes puntos de vista y vuestras razones han quedado ya perfectamente reflejadas, con lo que los usuarios ya tienen la suficiente base para poder elegir unas agencias u otras.
Os agradezco vuestra compresión para no seguir con este cruce de opiniones.
Un saludo cordial _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
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Última edición por Galyna el Lun, 12-05-2014 21:10, editado 1 vez
Gracias Galyna por habernos permitido expresar nuestras opiniones y experiencias. Creo que todos tuvimos la libertad para expresarlas. Personalmente lo agradezco. Creo que ya no quedaba más nada constructivo que decir y era el momento de finalizar el debate.
Un cordial saludo
Última edición por Travelman57 el Lun, 12-05-2014 21:09, editado 1 vez
Puff esq el precio depende de los parques que visites, los días que estés en cada parque, la categoría de los hoteles...
Lo mejor esq les escribas con una idea de los días que quieres visitar y te hacen un presupuesto a medida _________________ Diario: MEMORIAS DE KENIA, pinchar en Blog
Ya me imagino, nos hemos escrito varios emails pero como no es nada seguro tampoco quiero hacerle perder el tiempo en hacerme un itinerario y buscar hoteles, por eso era de si alguien me puede decir el safari q hizo y lo q le costó, de esta maner ya se si puedo o no seguir mirando
ya me imagino, nos hemos escrito varios emails pero como no es nada seguro tampoco quiero hacerle perder el tiempo en hacerme un itinerario y buscar hoteles, por eso era de si alguien me puede decir el safari q hizo y lo q le costó, de esta maner ya se si puedo o no seguir mirando
Gracias
Hola Marta, me parece que aproximadamente casi todas las agencias tienen el precio de 250€ por día, más o menos si vas 10 días serán 2500€ por pareja.
Gracias miden, pues me parece q tendrá q esperar, me parece muy caro aunque supongo q merecerá la pena. En fin habrá q hacer una primitiva jiji
Saludos
Hola Marta,
Creo que los precios rondan más o menos lo que han comentado, aunque según los hoteles elegidos, la época del año, si haces vuelos internos, etc. Puede variar bastante. Si te quedas con la duda escríbeles a ellos y a otras agencias pasándoles nº días y presupuesto y a ver si te encuentran algo... Al fin y al cabo es su trabajo, y aunque a mí tampoco me gusta hacer trabajar en balde a las agencias, es imprescindible hacerlo para encontrar el viaje que más se ajuste a lo que buscas.
Gracias miden, pues me parece q tendrá q esperar, me parece muy caro aunque supongo q merecerá la pena. En fin habrá q hacer una primitiva jiji
Saludos
EL presupuesto puedes abaratarlo considerablemente si decides dormir en tiendas de campaña, hacer el safari en grupo en lugar de privado, etc. Mira bien, porque puedes encontrar alguna opción razonable.
Si lo que quieres es safari privado, con hoteles buenos y tented, se te va a poner en un pico. Es como me voy yo este verano, y se sube bastante.
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