Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Bueno compañeros y compañeras, a comer, unas rakijas y al palacio de los deportes!
Ajmo orlovi!
Jejeje que envidia, yo creo que les pasareis por encima, en caso de la derrota no será porque os ganaron sino porque Serbia perdió, dile a Sasa que no la lie, que siempre nos deja en mal lugar
Bueno compañeros y compañeras, a comer, unas rakijas y al palacio de los deportes!
Ajmo orlovi!
Jejeje que envidia, yo creo que les pasareis por encima, en caso de la derrota no será porque os ganaron sino porque Serbia perdió, dile a Sasa que no la lie, que siempre nos deja en mal lugar
Ahora me acuerdo de las bajas que llevamos pero........tienen orgullo los cachorros, jejeje.
A Sasa no le puedo decir nada porque tenemos un conflictillo familiar entre medias, jajajaja. Zenski...
Eso si, tengo la camiseta que me regaló cuando jugaba con Jugoslavija hace muuuuucho tiempo.
Ay.........qué emoción, aunque te digo una cosa, casi me gustaría más estar con la gente de Belgrado,........
Por cierto, ahora que habláis de baloncesto. El otro día me comentó un amiguete que había visto a algunos jugadores serbios cantar el himno de su país mientras hacían el signo de los tres dedos.
La duda que tengo es si ese signo en los Balcanes se toma como un gesto ultranacionalista serbio o simplemente es una cuestión folclórica o identitaria sin demasiada importancia, o si por el contrario implica un posicionamiento ideólogico.
Recuerdo que hace unos años a Djokovic le cayó la del pulpo por hacer ese gesto, y que se comentó aquí que era un nacionalista radical, que si era el saludo de los chetniks, etc, etc.
A Sasa no le puedo decir nada porque tenemos un conflictillo familiar entre medias, jajajaja. Zenski...
quita, quita, fija te que nunca me acabo de caer ni medianamente bien, será porque nos amargo unas cuantas veces con sus p... Triples en últimos segundos, EP creo que 1997 en España
Por cierto, ahora que habláis de baloncesto. El otro día me comentó un amiguete que había visto a algunos jugadores serbios cantar el himno de su país mientras hacían el signo de los tres dedos.
La duda que tengo es si ese signo en los Balcanes se toma como un gesto ultranacionalista serbio o simplemente es una cuestión folclórica o identitaria sin demasiada importancia, o si por el contrario implica un posicionamiento ideólogico.
Recuerdo que hace unos años a Djokovic le cayó la del pulpo por hacer ese gesto, y que se comentó aquí que era un nacionalista radical, que si era el saludo de los chetniks, etc, etc.
Mientras esperamos la respuesta de Edu yo te dire lo que se opina fuera de las fronteras serbias sobre el gesto y es justo lo que dices, no obstante hay que tener en cuenta que muchas de estas cosas que en principio y originalmente eran señas de entidad de un pueblo algunos les han cogido como suyos y les han llevado a algunas otros fines o interpretaciones ¿me explico?
Por cierto, ahora que habláis de baloncesto. El otro día me comentó un amiguete que había visto a algunos jugadores serbios cantar el himno de su país mientras hacían el signo de los tres dedos.
La duda que tengo es si ese signo en los Balcanes se toma como un gesto ultranacionalista serbio o simplemente es una cuestión folclórica o identitaria sin demasiada importancia, o si por el contrario implica un posicionamiento ideólogico.
Recuerdo que hace unos años a Djokovic le cayó la del pulpo por hacer ese gesto, y que se comentó aquí que era un nacionalista radical, que si era el saludo de los chetniks, etc, etc.
Mientras esperamos la respuesta de Edu yo te dire lo que se opina fuera de las fronteras serbias sobre el gesto y es justo lo que dices, no obstante hay que tener en cuenta que muchas de estas cosas que en principio y originalmente eran señas de entidad de un pueblo algunos les han cogido como suyos y les han llevado a algunas otros fines o interpretaciones ¿me explico?
Hola, pues os digo,
Tres dedos presentan un antiguo símbolo religioso de los cristianos ortodoxos. Significan la Santísima Trinidad, del Padre, Hijo y el Espíritu Santo. Ese es el origen real de este símbolo y por supuesto que los nacionalistas lo utlizan pero los que no lo son también. Yo diría que es un refuerzo de la identidad Serbia tanto como el himno en un momento puntual como ese en que están representando a su tierra y sus tradiciones más antiguas.
El problema es si eso se empieza a ver en clave política, que era mi duda. Al final, un símbolo que está pensado para unir (un gesto, una bandera, un himno, un escudo...) se lo apropian unos cuantos y excluyen a los demás (aquí de eso también sabemos bastante ).
Algo parecido a pasado con el escudo de Croacia
Edu lo sabra,
Fijaos que empieza con cuadrado rojo, pues históricamente empezaba con el blanco pero Ustase lo han utilizado y ahora el escudo que empiece con el campo blanco se asocia solo y únicamente a ellos (ultranacionalistas) y en realidad no es suyo
Cierto, recuerdo la polémica del escudo croata. Corrígeme si me equivoco pero invirtieron el orden de los cuadrados porque era la bandera, o el escudo, del régimen pronazi croata durante la Segunda Guerra Mundial. Se criticó que para la bandera croata se eligiera un "símbolo fascista", pero imagino que el escudo tendrá un mayor recorrido histórico... ¿o fue una invención del momento?
Aquí, en parte, pasó algo parecido: el régimen franquista se apropió de la simbología de los Reyes Católicos, y ahora se asocia el águila de San Juan o el yugo y las flechas a nuestro pasado fascista... Hasta cuando se ven esos símbolos en algún palacio o iglesia renacentistas
diletante se cambio el orden de los campos del escudo y se le añadió la corona con escudos de regiones croatas (Zagreb, Dubrovnik, Dalmacija, Istra y Slavonija) escudo histórico (al que adoptaron los nazis) tiene mucho recorrido histórico por darte un ejemplo sin mas, te habrás fijado en el techo de la iglesia de San Marcos en Zagreb de siglo 14 pues el escudo empieza con el cuadrado blanco, cierto es que los ustase o pronazis lo han tenido y bajo este escudo han cometido barbaridades
Edu brate ¿Cómo va esa resaca? reconozco que me cuesta un poco felicitar al eterno rival, mi mas sincera enhorabuena , basket balcánico otra vez esta donde debe estar
PD ¿os habéis fijado como me apunto a los éxitos, si hubiera sido un fracaso seria fracaso serbio pero como es éxito es éxito balcánico jejeje
Ay, las barbaridades que se cometen bajo una bandera... Cualquiera
Por cierto, volviendo a utilizar el tema del baloncesto, me pareció curioso que, leyendo el periódico o escuchando la radio, se comentaba las veces que había salido campeón Yugoslavia en el pasado. Y se hablaba de fechas recientes (2002, creo), o incluso que, en el supuesto improbable de ganar a USA (como así fue, lo siento ), sería el quinto o sexto mundial de la selección... Sumando Serbia los títulos de la antigua Yugoslavia.
Mi reflexión: ¿y si hubiera sido Croacia o Eslovenia se hubiera dicho lo mismo? Es decir, ¿Serbia es la "sucesora" de Yugoslavia y el resto no? Yo creo que en general identificamos más a Serbia con Yugoslavia. Supongo que tiene que ver con el hecho de que los demás estados balcánicos se "independizaron" de Yugoslavia, y Serbia insistía en ser Yugoslavia, por lo menos al principio (corregídme si no es así).
Y otra curiosidad, ¿hay nostalgia de Yugoslavia en los Balcanes? No del comunismo, como lo había (o quizás lo siga habiendo) entre algunas minorías de los países de la URSS, sino del vivir juntos bajo un único estado.
Hola diletante, creo que tu reflexión es muy acertada, en el mundo digamos que a Serbia se le asocia mas a Yugoslavia que el resto de los países que han salido de la ex YU, puede ser que por lo que comentas
Nostalgia? la hay, sobretodo entre la gente mayor (lo comentamos muchas veces) la gente de a pie en el antiguo país vivía muy bien, ser yugoslavo era ser respetado en el mundo, había trabajo, bienestar, uno de los países (sin desmerecer a nadie) mas bellos de Europa y la gente recuerda con bastante nostalgia aquellos tiempos, muchísima gente (lamentablemente no toda y sobretodo no los eslovenos) se a dado cuenta que el precio que se pago ha sido demasiado alto y que nunca mas podremos vivir tan bien como en aquella epoca
Hola diletante, creo que tu reflexión es muy acertada, en el mundo digamos que a Serbia se le asocia mas a Yugoslavia que el resto de los países que han salido de la ex YU, puede ser que por lo que comentas
Nostalgia? la hay, sobretodo entre la gente mayor (lo comentamos muchas veces) la gente de a pie en el antiguo país vivía muy bien, ser yugoslavo era ser respetado en el mundo, había trabajo, bienestar, uno de los países (sin desmerecer a nadie) mas bellos de Europa y la gente recuerda con bastante nostalgia aquellos tiempos, muchísima gente (lamentablemente no toda y sobretodo no los eslovenos) se a dado cuenta que el precio que se pago ha sido demasiado alto y que nunca mas podremos vivir tan bien como en aquella epoca
Hola, ya he superado la derrota y he vuelto, jajaja
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paso a menudo por el de Valencia, hace poco compre Underground de Kusturica
si preguntas que opino de la película.... ¿hace falta que te responda? bueno lo hago igual: legendaria 
quita, quita, fija te que nunca me acabo de caer ni medianamente bien, será porque nos amargo unas cuantas veces con sus p... Triples en últimos segundos, EP creo que 1997 en España 
