Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados ✈️ Foro Japón y Corea ✈️ p34 ✈️

Empatizo al 100% con Freeman. Quizás iba con la idea de "el viaje de mi vida", y no lo ha sido, aunque también me llevo a casa momentos mágicos, y la sensación de que quiero volver, pero a relajarme, a que no me importe callejear por Shibuya 4 horas, dedicarle un día a Odaiba y... Next time, sin carro!!

Echo de menos el pollo, los Currys y las cervezas. De hecho, todo lo relacionado con la restauración en Japón es una pasada.
A mi entender, el Metro fácil, los trenes... Menos.

Por resumir... El día que llegó el Tifón yo daba una conferencia en Osaka en español (si dudas, por privado contesto), iba a ir en tren desde Kyoto y fui a recepción a preguntar en Japónglish.

El señor me dijo... Mañana lloverá mucho.
OK... Señor, sabe usted si los trenes funcionarán? He leído que los Shinkansen los paran pero que los JR LINES puede que funcionen...
Y me dijo, "no soy el adecuado para esta pregunta, vaya usted a la estación y pregunte allí"
TODA LA RAZON, pero chiquillo... Un poco más de cintura!!

No vería ni un templo más, ni uno.

En general, tras Singapur 2012 y Japón 2014, creo que el carácter y costumbres de por allí en Asia, OK, ya las he visto por un tiempo. Se me quitaron las ganas de China, Thai... Y es una lástima, pero hoy por hoy están antes como grandes viajes, CABO NORTE, FLORIDA, Volver a NY y a la Costa Este, CANADA, ARGENTINA...

Me gusta crear un debate sanote...

Redblack24601! si quieres te paso algunos restaurantes BBB de BCN, auténticos. SIgue sin ser como Japón...pero algo es algo xD

Uy y no eh! si no saben la respuesta no se mojan! cada uno tiene su función (por norma). En eso son cuadriculados
Mi profe y su marido llevan aquí 10 años (ya muy adaptados) y su marido trabaja en empresa mixta (japo/española) y dice que cuando algo se tuerce y necesita agilizar una improvisación recurre a los españoles xD (eso si, cuando necesita que se respete 100% un plazo dice que está mas tranquilo si lo lleva un japo xDD jaja no se, cuestión de culturas...)

No he estado en el resto de Asia, pero me han comentado que son diferentes a los Japos...nose.
Aún así, a pesar de que a mi si queme encanta (quizás por mi caracter, no se) he de decir que USA también me gusta mucho, y vuelvo el año que viene

P.d: llegaste a la conferencia? xD

No llegué Akasha... El domingo 10 de Agosto se paralizó la zona de Osaka-Kyoto-Kobe y no pudimos salir a la superficie...

En BCN conozco el Maruya, el Rio Teppan (okonomis), y el Ramen-Ya. Pero una CARI HOUSE se agradecería...

Vaya U.U algún otro forero quedó parado en Toyama....

Pues apunta "una mica de Japó" hacen donburis (vols de arroz) y el de curry me gusta mucho ^_^
En su facebook tiene la dirección

Si... Pero no. La mentalidad japonesa es muy estricta en ese sentido. O puedes hacer una cosa, o no puedes hacerla. Lo que no hará (en general) un funcionario o empleado es darte una información de la que no esta seguro, y menos si no es su responsabilidad. El darte su opinión el entiende que es darte una certeza que no está dentro de sus atribuciones .

Es una de las muchas particularidades de ese país, los trabajadores no "suponen", no "piensan" por así decirlo. Ellos tienen un trabajo, que tienen claro, cuadriculado y planificado, y lo cumplen escrupulosamente al milímetro. Si una carta pone "Menú A, Menú B y Menú C", como les preguntes (por ejemplo) si pueden servirte el A, pero con la guarnición del C los pillas descolocados. Ni siquiera dirán "es posible, voy a preguntar", sino que o bien directamente "no, no es posible" o en el mejor de los casos "voy a consultarlo", pero no se mojarán con un "es posible, a lo mejor". No te dan opiniones, se ajustan a su trabajo y ante un imprevisto consultarán con la persona que tenga esa responsabilidad. Y eso puede ser problemático, porque son "alergicos" a tomar decisiones fuera de su cuadrícula. Eso si, si te hacen el favor es posible que reorganicen luego el menú con opciones de guarnición separadas y planifiquen para un futuro esa opción, simplemente para evitar de nuevo un caso como ese.

¿Puede ese funcionario decirte con absoluta seguridad si ese tren saldrá o no? Si no puede, no te lo dirá, y tampoco te dará su opinión, porque entiende que tu puedes tomar su opinión como una certeza, y no es el caso.

No todo en Japón es tan bonito y maravilloso como parece, tienen defectos (y no pocos) pero vamos, son humanos.

Yo recuerdo hace bastantes años, que en un restaurante donde iba a menudo, tenían (y tienen) una pequeña colección de billetes del mundo (recuerdos, decoración... No se) y se me ocurrió ofrecerles un pequeño billete de ... 5€ (no, no lo tenían)

Se formó el pitote padre... Claro, no se aceptan propinas, y yo les decía que no era una propina, sino un "obsequio para su colección". La cosa pasó al responsable del local, que no se con quién consultaría... Y finalmente se acepto dejando muy claro que no era una propina, y claro, ellos tampoco podían rechazarlo "si no era una propina sino otra cosa sin ofender al señor cliente"... Un cuadro

Cada vez que paso por ese restaurante, no se olvidan de mostrarme el billete en su posición dentro de la colección... En mala hora se me ocurrió la idea

De todos modos, el mayor handicap o problema a la hora de visitar Japón, es que la enorme mayoría de la gente tiene su tiempo libre en verano, que es creo, la peor época para visitarlo

Tengo un amigo casado con una japonesa que me dijo cláramente... NO VAYAS EN AGOSTO!!!
Pero claro... Entre Ir en Agosto y no ir... Recomiendo encarecidamente ir!!
Aunque ya no era solo el gentío en los templos o similares... Era la marabunta de gente en Tokyo y Kyoto, a todas horas, esos eran autóctonos, no estarían de vacaciones.

Por comparar, NY en Navidad, que también es un clima durillo y también hay gente, no fue tan agobiante.
Ese punto de vista de ORBATOS puede ser el que defina lo que me encontré yo...

Que no me sorprendería si no fuera porque me habían dicho que me enamoraría de ellos!!

Uy pero es que el "enamorarse" va muuuucho a carácteres!!! es muy per que muy subjetivo.
Repito, hay quien está enamorado del carácter mediterráneo. Yo no xD
Yo siempre le digo a los compis: mira para bien o para mal te van a sorprender xD Nada mas. Según cada cual leinfluirá mas en un sentido u otro.

Y si, entre viajar en Agosto y no viajar...pues oye es lo que hay

Yo viaje finales de Julio, principios de agosto. Si, el calor es fuerte... Mas bien la humedad! Aun así nostros disfrutamos muchisimo. También debo decir que nosotros vivimos en el tropico, venezuela, así que ya estamos un poco mas acostumbrados al calor. Lo que pasa en Japon, a diferencia de donde vivimos, es que casi no hay brisa en en las ciudades y eso agobia mucho.
Nosotros estuvimos 1 mes por alla. Con el idioma pues normal, sabiamos que no nos ibamos a poder comunicar, pero nunca nos freno. Me daba risa cuando me decian algo y luego repetian lentamente para que "yo entendiera". Como si al ir mas lento pudiese entender, jeje.
En general Japon ha sido de mis viajes favoritos. Quiero volver, y esta vez en forma mas relajada... Caminar mucho, menos templos, mas comida, jaja.
Tengo la suerte de tener "casa" alla porque una prima se caso con un Japones, así que en algun momento toca planificar un segundo viaje

Jaja, interesante debate.. Creo que la propia dinámica del foro es la que nos lleva a estas cuestiones.
Yo siempre vuelvo a lo mismo, las generalizaciones son peligrosas y los blogs/diarios de viajes son fuente de información y desinformación a partes iguales.

Mi consejo al que viaje - sea a Japón o a las "Quinbanbas" - es que haga en la medida de lo posible el viaje que se ajuste a sus gustos/intereses/aficiones/posibilidades.

Después no obsesionarse con diarios de viajes, blogs con rutas predefinidas, guías "chavetas" y cosas similares.
No por que sean "malos" o "engañadores". Simplemente suelen reflejan opiniones subjetivas del redactor y suele costar que sean "imparciales" u "objetivos", cosa normal porque no son - supongo... - escritores de viajes que pasan semanas o meses en el destino y tienen tiempo - y recursos a veces - para escudriñar el país a su aire, cambiar de planes y transmitir sus experiencias de una forma que a los "normales" nos cuesta.

Después hay que hilar muy fino con las aportaciones de los diferentes foreros, "diaristas" o "blogueros". Son informaciones a tener cuenta y valorar pero siempre desde nuestra óptica.
Si vemos que alguien recorre 8 templos de Kyoto en un día o le dedica días enteros a ir de tiendas de manga/anime pues no quiere decir que eso se la mejor opción para nosotros.

Ni tampoco el copiar el modelo oficial de viaje:Tokyo+Nikko+Kamakura/Yokohama - Fuji opción - para visitar la Tríada Takayama/Shirakawago/Kanazawa, pasar por Hiroshima/Miyajima y completar con Kansai con visita a Kyoto - en bus offcourse - + Nara + Osaka - y ahora sustituyendo Hikone por Himeji para ver un castillo.
Si realmente este es el viaje "recomendable" no hace falta tanta historia ni tener docenas de temas, bastaría con ir al blog de Térmico que está todo bien resumido y lo tener docenas de páginas para cada entrada es un "gasto inútil".

Todos los destinos - y Japón también - tienen muchas posibilidades.
Estamos en el años 2014 y todos los que nos movemos por aquí somos usuarios de Internet con mayor o menor conocimiento.
Podemos buscar NUESTRO viaje y ajustarlo a NUESTRAS necesidades, además de adecuarlo a la realidad del momento en que vivimos.

Cuando empezó esto de los blogs, foros y diarios la situación era diferente en Japón. Por ejemplo en 2008 el cambio era buenísimo para los europeos, no había vuelos internos baratos ni se conocían las opciones de bus. No había mucha referencias de hoteles - lo del Booking comenzaba a ser de confianza por entonces - y uno se fiaba mucho de la experiencia de otra persona "conocida" - aunque fuera "ciberconocida" que visto "Catfish" tampoco es que sea para fiarse mucho - para las reservas de hotel
Tampoco había Internet fácil - cibercafés intimidadores - nada de internet móvil y poca gente se llevaba un portátil de paseo así que poca opción de tener información extra sobre el terreno para modificar sobre la marcha.

Entre todo esto y lo que se sacaba de la visita a la feria turística de turno - "saqueo" de folletos con itinerarios y por lo que veo con los "copypaste" en algunos mensajes aún se practica ese "arte" - se construía el viaje.

Todo en base a la ruta antes citada, hoteles reservados de confianza - Sakuras, Edoyas, Villa Fontaines en la epoca clásica para en la época actual de este foro añadir HanaHostels Ryoso, etc.. - así como el imprescindible JRPass que se solía pillar acorde a la duración del viaje que normalmente era de dos semanitas.
Así se construyó el último mito, el viaje "100 % recomendable a Japón" con el itinerario que conocemos.
Ha sufrido algunas modificaciones como la crisis en Hakone, cambios de castillo según las obras de Himeji, la aparición del Nakasendo, la "ruta augusta" y alguna cosa por el estilo.

Pero nada mas y ahora estamos en el 2014, diría que salvo los vuelos - por suerte suelen ser baratos, normalmente junto con China y ahora Singapur los mas baratos de Extremo Oriente - hay muchas cosas que han cambiado.

Ahora tenemos Internet sobre el terreno, fuera de épocas de congestión por vacaciones - hanami, golden week, obon y cosas así - realmente se puede viajar sin reserva previa y hacerlo sobre el terreno si por el motivo que sea nos gusta ajustar el itinerario sobre el terreno y buscar/reservar alojamiento en pleno viaje.

También hay vuelos internos a precio razonables, al axioma de que el JRP se amortiza ya con un TokyoKyoto ya no tiene porque ser cierto. De hecho normalmente no lo es.

Gracias al Japan Bus Pas de Willer se "vieron" los buses de largo recorrido que parecían invisibles para el turisteo, como si no existieran.

Los pases en la zona de Tokyo han ido mejorando. Del pase normal diario de Tokyo Metro de unos 700 yenes hemos pasado al combinado TokyoMetro + ToeiMetro de 500 yenes. JR ofrece ahora un pase para la zona de Tokyo de 3 días.

El coche ha empezado a ser una opción válida y no desterrada por prejuicios gratuitos - gratuitos porque normalmente nadie había probado la opción pero se desaconsejaba expresamente sin tener experiencia - cuando como es lógico en según que itinerarios y cuando el grupo pasa de 2 personas puede que sea un opción razonable. Como dije hace un mes hasta un grupito de mi familia se paso casi dos semanas - todo el itinerario de fuera de Tokyo incluyendo Kansai - en coche de alquiler sin problemas.

Después quedaría pensar si nos quitamos prejuicios tontos. Parece tonto ir a la playa en Japón pero si vamos con niños, en Agosto durante el "ferragosto niponés" pues seguramente es buena opción pasar algún día allí. Seguro que niños - y no tan niños - agradecen un par de días de descanso chapoteando y mas relajados, aparte de que en las zonas de playa suele haber cosas para hacer y siempre hay un onsen cerca

Japón es un pais montañoso, ¿porqué no ir a zonas de montaña también en verano? Ya no hablo de la visita "exprés" a los "no Alpes Japoneses", hablo de ver de ir a Kamikochi, Hakuba, cualquier sitio entre Nagano y Matsumoto, etc...
Hay cosas para hacer, se ve naturaleza, paseos agradables - si no hay tifones claro.. - y a lo mejor eso nos gusta mas que ir de templos.
Aparte está el tema del esquí, que hay dominios esquiables grandes y no hace falta irse a Hokkaido. En Hakuba hay nieve a patadas...

Que nos gustan los templos, jardines, historia, etc?
Pues miremos de hacerlo más ameno y no ver siempre los mismos tipos de templos.
Hay mas vida aparte de los templos de Kyoto típicos y de Inari.
En la wiki hay un resumen de los diferentes estilos ordenados por época:
en.wikipedia.org/ ...chitecture
en.wikipedia.org/ ...ese_garden
Así que a lo mejor se podrían planear visitas mas variadas y menos "repetitivas".
Hay muchas cosas que no se visitan porque no están en la "lista" y ofrecen otras "vistas". La zona de Asuka, tumbas Kofun, ByodoIn, Katsura, el mismo Shinjuku Gyoen, etc..

En fin vosotros mismos, yo creo que por falta de información no será.

Bon Voyage!!

Está siendo muy interesante este cruce de opiniones y creo que Luiggimax2004 ha dado bastante en el clavo.

A veces nosotros mismos somos las propias víctimas de foros tan maravillosos como éste, que nos aportan mucha información, sí, pero que también nos instalan ideas en la cabeza acerca de los sitios que "obligatoriamente" hay que ver, de los días que tienes que estar en tal o cuál ciudad, simplemente porque a otros así les ha parecido.
Mucha gente va al mismo restaurante u hotel en una ciudad de diez de millones de habitantes simplemente porque otro ha ido.

Yo lo digo y me lo digo a mí mismo muchas veces, cada uno tenemos que confeccionarnos nuestro propio viaje, de acuerdo a nuestros gustos y a lo que nos apetezca en cada momento.
Si no, lo único que haremos será repetir el viaje de otro, una y otra vez.

Pero a pesar de ello, muchas veces caigo en el mismo error: cómo voy a estar en una ciudad determinada y no voy a ver ésto o aquéllo, cuando igual ni me apetece.
Y creo que la respuesta está en que si te apetece más ir a un lugar que a otro, o no quieres ver una determinada atracción turística por muy importante que sea, por qué no lo vas a hacer.

Algo que por ejemplo se ha repetido muchas veces aquí, con la mejor intención del mundo, es que en tu primer viaje a Japón tienes que visitar Tokio y Kyoto. Y que hay que dedicar tres días mínimo a cada ciudad.
¿Por qué?

En ese sentido este viaje me ha enseñado muchas cosas.
Y si vuelvo a Japón, no tengo duda de que romperé reglas en ese aspecto.

Por cierto, me han encantado las anécdotas del pueblo japonés que han contado redblack24601 y orbatos.

Es que estas cosas son de cajón. Cada persona tiene sus gustos e intereses, y además no es lo mismo pretender un viaje de una semana, que de dos o tres, y hay gente que quiere ir a doce lugares, y otros que quieren solo 2 o 3 dedicandoles mas tiempo.

Los hay a quienes les encantan los templos, o los museos y exposiciones con cultura tradicional, y los hay a quienes esas cosas aburren a muerte. Tampoco es lo mismo ir solo, dos personas o mas, y no digamos ya si llevas niños porque entonces la cosa se complica aún mas.

Pero claro, nos entusiasmamos y queremos que otras personas compartan las mismas experiencias, eso es normal. El que visita un lugar y se enamora del mismo quiere que otras personas disfruten de lo mismo. Por ejemplo a muchos Inari nos parece un lugar mágico, y para otros solo es un pueblo con un templo raro lleno de puertas

Con todo, si que creo que hay en las ciudades lugares a visitar "si o si o si"... Vamos, si uno va a Tokyo y no visita el gran templo de Asakusa, es como el que va a Paris y no ve la torre Eifel (o los campos elíseos), o el que va a Burgos y no ve la catedral.

Como propietaria de un blog os doy la razón, pero es que es un tema recurrente y que cansa repetir u.u
Ningún blog puede ser una biblia de viajes!
Yo leo muchos blogs y el foro...me sirve para tomar ideas, conocer sitios k no se nombran mucho en las guías etc... (Como ciertos lugares de interes friki o cinéfilo) pero TODO absolutamente todo pasa por mi filtro personal.
En casi todos los viajes voy a sitios que el viajero standard no va, y descarto otros que cuando vuelvo me dice: pero como que no fuiste??? Bueno...me interesaba mas otro lugar...
Igual que el número de días dedicados...recuerdo que cuando dije que estaría 6 días en tokyo algunos se llevaron las manos a la cabeza por perder tiempo en vez de visitar mas lugares...pero yo conocía nuestros gustos y tomé esa decisión en bade a ello.
Recuerdo un forero que quería naturaleza y no ciudades, apenas pisó tokyo y me pareció bien...

Cuando opino sobre itinerario standard siempre pongo: va a gustos!! Es mi frase estrella xD porque es cierto...

Al igual que siempre hay que confirmar tema transoortes, entradas etc...porque con el tiempo cambia, como bien dice luiggi y nuestra info queda desactualizada.

En definitiva, que siempre le damos vueltas...no hay foro, diario ni blog k sea una biblia...son subjetivos y como tal tenemos que saber filtrar
Vamos, yo al menos no pretendo serlo...

Ale a seguir disfrutando xD

Bueno, desde luego que la información y opiniones que todos proporcionamos en este foro es muy muy útil.
Y luego cada uno es responsable de coger lo que le interese.


¿Pero ves?, al final es difícil no sucumbir a ver cosas "obligadas".
¿Por qué vas a ver el templo de Asakusa si no te gustan los templos?

Me hace gracia porque siempre que hemos ido a París mi pareja me dice que la Torre Eiffel es horrible, que es un armatoste de hierro que queda fatal dentro una ciudad maravillosa.
Y yo le digo, pero no sabes lo que dices, es un símbolo, las vistas son increíbles, etc.
Pero en realidad en su momento, a la mayoría de los parisinos no les gustaba en absoluto, aunque ahora la adoren.

En fin gustos...

Jajaja siempre pasa xD

Es posible, pero son cosas que tienes que ver para decidir de verdad si te gustan o no.

Bueno, si te disgustan extremadamente todos los templos... No, pero cada lugar tiene algunos puntos considerados "típicos", generalmente se recomiendan por algo.

Es un poco como el museo de la paz de Hiroshima... Es horrible, no repetiría ni cobrando, pero no me arrepiento en lo mas mínimo de haberlo visitado.

A nosotros el museo nos dejo muy mal cuerpo, pero nos gusto mucho visitarlo creo que es una visita en la que aprendes mucho. No repetiría pero os importo mucho verlo

Hola,

Acabamos de llegar de Japón. El viaje lo hemos organizado nosotros gracias en parte a todas vuestras explicaciones.

Una experiencia mucho mejor de lo que pensábamos. La gente super educada y amable, un país limpísimo (Osaka no tanto) y la comida barata y estupenda.

Fechas: del 3 al 16 de octubre

Los precios de hotel son algo caros porque los reservamos solamente con unos diez días de antelación. Además nos coincidió que el 13 de octubre era fiesta nacional en Japón y había mucho turismo interno y hoteles llenos, sobre todo en Kyoto y Takayama.

Os comento lo que hicimos por si puede interesar:

Vuelos: ida vía París a Tokyo con AirFrance, regreso desde Osaka vía Amsterdam con KLM. Precio para 2 personas: 1.225€

Hoteles:
Tokyo: Washington Akihabara, muy bien al lado de la estación de Akihabara. Precio 4 noches 420€
Takayama: Takayama Oan, también cerca de la estación y con baños públicos y familiares en la última planta. Muy recomendable. Precio 1 noche 101€ desayuno incluido.
Kyoto: Citadines, nos salió un poco caro pero como ibamos a estar 6 noches queríamos tener algo más de espacio. Al lado de la estación de metro y a un cuarto de hora andando de la estación central de Kyoto. Precio 6 noches 798€,
Osaka: Dotonburi Hotel. Genial para estar una noche, en la zona de más ambiente de Osaka. Muy buen servicio. Precio 78€ noche.

Transportes: JR de 7 días y JR de 4 días de la zona de Kansai. Comprados en la web italiana de JR que era donde más barato salía.
Los días que no tuvimos pase de JR, un par en Kyoto, los dedicamos a recorrer Kyoto en metro y bus con pases de un día. Recordad que el JR no sirve para transportes internos en Kyoto. Precio total transportes para 2: 494€ pases JR + 55,65€ metros y buses.

Entradas: templos, museo nacional de Tokyo, Hida no Sato, Torre de Osaka, etc. Total para 2 personas: 92€

No se me ocurre nada más ahora mismo. Si queréis saber algo concreto de nuestra experiencia, preguntad e intentaré contestar rápido.

Saludos y buen viaje.

Osaka es un ambiente diferente jejeje XD

Rayder: Dotombori no es la zona de mas "ambiente" de Osaka ... Toca ir un poco al norte para eso.

Luiggimax2004

Gracias por la aclaración. A nosotros nos fue genial para pasar la única noche en Osaka. Buena comunicación, tiendas muchos restaurantes.

Para los que no concéis la zona:

www.tripadvisor.es/ ...Kinki.html

en.wikipedia.org/ ...%8Dtonbori

locuraviajes.com/ ...-de-osaka/

www.jnto.go.jp/ ...nbori.html

Saludos y buen viaje!