Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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Iacomus Escribió:
Sloth Escribió:
nari85 Escribió:
Ni que Putin fuese un santo
No es un santo ni mucho menos ,pero por lo menos ellos no financian a Isis.Ellos tienen intereses en Siria ,tienen una base.Ademas de que ya con el padre de Al asad se llevaban de lujo en la antigua Union sovietica.Con el hijo siguen manteniendo relaciones.
Efectivamente, no es ningún santo. Además de tener excelentes relaciones con Bashar Al-Asad, un caballero que viene violando de forma sistemática los derechos humanos de sus propios nacionales, muchos ucranianos y buena parte de la oposición rusa no se cuentan precisamente entre sus fans más acérrimos. Por algo será.
Los derechos humanos se los saltan Arabia Saudi día si y día también y España ,Estados Unidos Reino Unido ,Francia etc tienen con ellos unas relaciones muy buenas,incluso comercian con ellos.
Pues no seria en Crimea donde toda la gente voto ser ruso,y permanece en poder de Rusia.De todas formas en Ucrania hay una parte que quiere ser rusa y otra que no.Por eso hay la guerra civil que hay.Pero eso ya es otro tema muy diferente. _________________ Instagram: Viajerosforever
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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Galyna Escribió:
Vamos, que ahora resulta que todos tienen/tenemos la culpa menos el ISIS, que viola y esclaviza a sus mujeres, se auto-inmolan para provocar las mayores matanzas y asesinatos, tiran a los homosexuales desde las azoteas, degollan a niños y mujeres como si fueran cerdos y crucifican a los hombres.
Nadie dijo eso,se esta hablando de donde se financia ,y de donde reune tanto equipo militar.Y como llego todo a esa situación.Sin financiación ,armas etc... No serian nadie.Es decir sin todo el apoyo militar ,logistico que han tenido y tienen aun. _________________ Instagram: Viajerosforever
Moderador de Zona Registrado: 15-02-2008 Mensajes: 17310
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Es la primera vez que leo que España está enriqueciendo a Arabia Saudi
En fin! Ya decía mi abuela que nunca te acostarás sin aprender una cosa más! _________________ Podeis leer mis diarios de viajes en WWW.
Patagonia: www.losviajeros.com/Blogs.php?b=3324 //Gales - senderismo: www.losviajeros.com/Blogs.php?b=3374 // Islandia: www.losviajeros.com/Blogs.php?b=3459 // Auvernia: www.losviajeros.com/Blogs.php?b=7610 // Irlanda: https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=11585
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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beche Escribió:
Es la primera vez que leo que España está enriqueciendo a Arabia Saudi
En fin! Ya decía mi abuela que nunca te acostarás sin aprender una cosa más!
En el campo económico, las relaciones no dejan de crecer a un ritmo muy fuerte, especialmente por parte de las exportaciones españolas de mercancías y de servicios, con una presencia creciente también en la construcción de plantas industriales e infraestructuras, lo que conlleva la instalación de nuevas tecnologías, también en el área de la sanidad. El diseño, construcción y explotación del primer tren de alta velocidad entre Medina y La Meca, así como la adjudicación de tres líneas del metro de Riad al consorcio liderado por FCC, es un símbolo de lo alcanzado y puede ser un punto de partida para nuevos logros empresariales.
Las relaciones comerciales bilaterales entre España y Arabia Saudí se caracterizan por su creciente dinamismo, tanto por las importaciones como por las exportaciones, si bien presentan un elevado déficit comercial para España debido a las compras de petróleo y sus derivados.
La exportación española. En los tres últimos años ha experimentado un notable crecimiento ya que en 2011 aumentó un 23%, en 2012, un 27% y en 2013, un 44%. En 2013, Arabia Saudí ocupó el puesto 19 en el ranking de países clientes de las exportaciones españolas.
La exportación española está muy poco concentrada, integrando un amplio abanico de productos y más de 4.000 empresas exportadoras.
Principales capítulos de exportación española en 2013:
Importaciones españolas: Alcanzaron los 5.842 M de € en 2011, un 62% superior al año anterior. Casi exclusivamente petróleo y derivados. Las importaciones en 2012 han alcanzado la cifra de 6.057 M de €, lo que supone un incremento del 4% con respecto a 2011. En 2013, han disminuido un 3%. En este año, Arabia Saudí ocupaba el puesto 12 en el ranking de países proveedores.
Los principales capítulos de la importación española en 2013 son:
1. Petróleo y derivados: 97% del total. 2. Productos químicos orgánicos: 3% del total.
La balanza comercial ha sido tradicionalmente negativa para España, con una tasa de cobertura del 23 por ciento en 2011. En 2012, ha subido hasta el 27 por ciento, reflejando el importante aumento de las exportaciones. En 2013, la tasa ha llegado al 41%.
El total del comercio bilateral en 2013, exportaciones más importaciones, ha superado los 8 mil millones de euros. Esto supone que Arabia Saudí ha sido en 2013 el décimo quinto (15) socio comercial de España.
España y Arabia Saudí han acordado hoy dar un nuevo impulso a las "intensas" relaciones bilaterales en cuestiones de Defensa con el establecimiento de un grupo de diálogo estratégico.
Así lo explicó a Efe Diego Mazón, portavoz del ministro español de Defensa, Pedro Morenés, que hoy mantuvo una reunión con su homólogo saudí y príncipe heredero, Salman Bin Abdelaziz.
Según Mazón, este grupo de diálogo "es muy importante", ya que muchos países no gozan de una herramienta similar para gestionar las relaciones militares con este país del Golfo y porque permitirá "desarrollar todo lo que se ha hablado en este tiempo y lo que se ha tratado en las últimas visitas".
El portavoz de Morenés agregó que se espera que el grupo de diálogo arranque lo antes posible.
Mazón también destacó que ambos responsables acordaron la conveniencia de que las cuestiones de cooperación industrial bilateral se traten de "gobierno a gobierno en nombre de las empresas implicadas".
Además de tratar la cuestión del diálogo estratégico, el príncipe saudí mostró durante la reunión su interés por la transferencia de tecnología.
Esta es la tercera ocasión en que Morenés viaja en solitario al reino saudí, donde también acompañó al rey Juan Carlos durante una visita a la región en mayo pasado, poco antes de que este anunciara su abdicación.
La construcción del AVE entre las ciudades saudíes de Medina y La Meca, el mayor proyecto conseguido por empresas españolas en el extranjero, es la joya de la corona de la apuesta española en Arabia Saudí, donde en los últimos años también han aumentado considerablemente las exportaciones armamentísticas.
En 2013, Arabia Saudí, Emiratos Árabes y Australia adquirieron material militar español por valor de más de 1.732 millones de euros, un 44,4 % del total de las exportaciones españolas en ese sector.
En concreto, España vendió el año pasado al reino saudí dos aviones de reabastecimiento en vuelo, repuestos para aeronaves, revólveres y munición de artillería por 406 millones de dólares, lo que supone alrededor del 10 % del total de sus ventas militares.
Con estas cifras, Arabia Saudí se convirtió en el cuarto principal cliente de la industria militar española por detrás de Emiratos, Australia y el Reino Unido.
Además de Emiratos y Arabia Saudí, Omán, adonde Morenés viajará hoy, es otro de los compradores de material militar entre los países socios del Consejo de Cooperación del Golfo.
Omán gastó 98 millones de euros en 2013 en tres aviones de transporte fabricados en España, así como en repuestos de cañones antiaéreos, lanzagranadas y munición.
Baréin compró morteros y munición por valor de 24,1 millones de euros, mientras que Catar se gastó 52.129 euros en recambios para carros de combate, antenas y válvulas.
Tras reunirse con Bin Abdelaziz, cuya reunión fue calificada por Mazón de "muy cordial y amable", Morenés tomó parte en una comida junto al consejero del ministro saudí, antes de seguir viaje hacia Omán, donde mañana se reunirá con su homólogo en ese país, Sayid al Busaidi.
Además de abordar las relaciones bilaterales, Morenés analizó con las autoridades saudíes la situación en Oriente Medio y, en especial, la amenaza de los yihadistas, que controlan desde junio pasado importantes áreas de Siria e Irak.
Tanto España como Arabia Saudí son miembros de la coalición internacional encabezada por Estados Unidos contra el grupo extremista Estado Islámico (EI).
El ministro español de Defensa estuvo a principios de mes en la región, en un viaje que le llevó a Israel y Jordania, donde, además de tratar la amenaza del EI, propuso a los responsables políticos jordanos aumentar la cooperación bilateral militar. _________________ Instagram: Viajerosforever
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Sloth Escribió:
spainsun Escribió:
Sloth Escribió:
beche Escribió:
Las "armas" que exporta España no creo que vayan a parar a manos de terroristas, porque ese 3% mundial es básicamente navíos de guerra (las fragatas F100 y F200, buques de transporte estratégico, patrulleras), aviones militares de transporte (CASA) y el excelente sistema de radar AEGIS...
Muchas indirectamente si beche,basicamente porque se las venden a paises como Arabia saudi que ellos son los que directamente si que financian a Isis.
Basicamente no, a menos que el ISIS ahora compre fragatas para controlar el Eufrates y las suba río arriba desde el Golfo Pérsico y pasando por Iraq.
Y tampoco tiene aviones de transporte que se sepa.
Me refiero a lo que le vende a Arabia Saudi el 10%.Lo que le vende a Noruega que es el 30% y el otro 10% a Australia esta claro que no llega a los terroristas.De todas formas ya ayudas enriqueciendo a un pais que seguramente financie a un grupo terrorista.Y España lo esta enriqueciendo de una manera u otra.Como lo hacen otros paises.
Esta claro. Segun tu regla de tres, el culpable de los atentados es el que llena el deposito del coche en una gasolinera, porque esa gasolina sirve para enriquecer a paises como Arabia Saudita, que "quizás" financien el terrorismo.
En realidad los culpables son todos, porque de un modo u otro la economia es global y esta interrelacionada.
¿No te parece demagogico? ¿Vas a repartir la responsabilidad por todo el planeta?
¿Vamos a diluir la responsabilidad de los terroristas yéndonos por las ramas? _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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spainsun Escribió:
Sloth Escribió:
spainsun Escribió:
Sloth Escribió:
beche Escribió:
Las "armas" que exporta España no creo que vayan a parar a manos de terroristas, porque ese 3% mundial es básicamente navíos de guerra (las fragatas F100 y F200, buques de transporte estratégico, patrulleras), aviones militares de transporte (CASA) y el excelente sistema de radar AEGIS...
Muchas indirectamente si beche,basicamente porque se las venden a paises como Arabia saudi que ellos son los que directamente si que financian a Isis.
Basicamente no, a menos que el ISIS ahora compre fragatas para controlar el Eufrates y las suba río arriba desde el Golfo Pérsico y pasando por Iraq.
Y tampoco tiene aviones de transporte que se sepa.
Me refiero a lo que le vende a Arabia Saudi el 10%.Lo que le vende a Noruega que es el 30% y el otro 10% a Australia esta claro que no llega a los terroristas.De todas formas ya ayudas enriqueciendo a un pais que seguramente financie a un grupo terrorista.Y España lo esta enriqueciendo de una manera u otra.Como lo hacen otros paises.
Esta claro. Segun tu regla de tres, el culpable de los atentados es el que llena el deposito del coche en una gasolinera, porque esa gasolina sirve para enriquecer a paises como Arabia Saudita, que "quizás" financien el terrorismo.
En realidad los culpables son todos, porque de un modo u otro la economia es global y esta interrelacionada.
¿No te parece demagogico? ¿Vas a repartir la responsabilidad por todo el planeta?
¿Vamos a diluir la responsabilidad de los terroristas yéndonos por las ramas?
Yo no dije nada de un culpable sobre los atentados.Estoy hablando sobre la financiación indirectamente o directamente como esta comprobado o reconocido por lideres mundiales .
En primer lugar España ya tiene relaciones comerciales y de venta de armas y un sin fin de acuerdos con un pais que no respeta derechos los humanos ,partiendo de eso ya me parece ridiculo tener relaciones con dicho pais.
Pero lo de que esos paises del golfo persico financian a dichos grupos es un clamor no lo digo yo.
Esto sacado de el mundo: Dicho por Jonh Kerry:
Poner coto a su emporio se ha convertido en la obsesión de Estados Unidos. Su secretario de Estado de EEUU, John Kerry, pidió esta semana a los países del Golfo Pérsico que congelen las ayudas económicas a los grupos rebeldes sirios, incluidos los de tendencia moderada.
Una de las fuentes de financiación para la expansión del ISIS llega precisamente de países como Arabia Saudí, Qatar o Kuwait. "Se benefician de las donaciones de hombres acaudalados del mundo musulmán, mayoritariamente de países del Golfo. Pero no se puede decir que esté financiado a través de canales oficiales o por el Estado. Son donantes privados que creen en su proyecto de Estado islámico y que quieren contribuir en la lucha contra sus enemigos, Damasco y Bagdad", afirma el politólogo Hasan Hasan, experto en grupos extremistas.
Kuwait, que hasta el año pasado no disponía de una ley para perseguir la financiación del terrorismo, ha sido el principal coladero de las donaciones particulares.
El listado de padrinos se amplia cuando se trata de los grupos que luchan junto al ISIS como el Ejército de los Hombres de la Cofradía (sufí) Al Naqshbandia, dirigido por Ezat Ibrahim al Duri, ex vicepresidente de Sadam Husein. "Fueron apoyados por Qatar y Turquía cuando estallaron las protestas en el noroeste de Irak durante 2012 y 2013 pero no está claro que sigan haciéndolo ahora", concluye Hasan.
Para nada estoy diluyendo la responsabilidad de los terroristas ,ne ningun momento puse algo semejante.Solo puse que esa gente tienen detras a mucha gente que les financian y les arman,y no desde ahora ,desde hace tiempo.Esto ya es mi opinion.Aqui termino ya que es tarde un saludo. _________________ Instagram: Viajerosforever
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Los únicos responsables de los atentados de París son los terroristas de ISIS.
Pero los errores cometidos por Occidente los posibilitan. www.europapress.es/ ...60606.html
No me dan ninguna pena...bastante tiempo llevan ya campando a sus anchas.
A mi tampoco mientras que no maten a inocentes
Los que viven en ciudades como Racca, bastion de Isis y seguidores fieles, saben a lo que se exponen. Una ciudad donde se jalean ejecuciones publicas en plazas, y se llega al extremo de la maldad humana, se merecen lo peor, y en parte me parece que tomar esa solución con ellos es hasta razonable. Mucho tiempo llevan ya sueltos y sin control.
No me dan ninguna pena...bastante tiempo llevan ya campando a sus anchas.
A mi tampoco mientras que no maten a inocentes
Los que viven en ciudades como Racca, bastion de Isis y seguidores fieles, saben a lo que se exponen. Una ciudad donde se jalean ejecuciones publicas en plazas, y se llega al extremo de la maldad humana, se merecen lo peor, y en parte me parece que tomar esa solución con ellos es hasta razonable. Mucho tiempo llevan ya sueltos y sin control.
¿Tú crees que los que viven allí lo hacen por decisión propia?
¿Tú crees que los que viven allí lo hacen por decisión propia?
Pues creo que los que no estan de acuerdo con ellos ya estan en exodo por Europa. ¿Cual es la solución entonces?
Si Racca es la capital del ISIS y su bastion general, entiendo que la mayor parte de la población que allí queda estara de su parte. Y ojo que no me gustan las guerras, ni los militares, pero llegados a un punto tan extremo hay que tomar decisiones drasticas.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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rodei Escribió:
Derleth Escribió:
¿Tú crees que los que viven allí lo hacen por decisión propia?
Pues creo que los que no estan de acuerdo con ellos ya estan en exodo por Europa. ¿Cual es la solución entonces?
Si Racca es la capital del ISIS y su bastion general, entiendo que la mayor parte de la población que allí queda estara de su parte. Y ojo que no me gustan las guerras, ni los militares, pero llegados a un punto tan extremo hay que tomar decisiones drasticas.
Rodei la gente que sigue en Siria o que incluso vuelve es porque no tiene dinero ni recursos para salir de allí.Esto mismo lo vi el domingo en un programa de Jordi evole que te recomiendo donde en un campo de refugiados de Jordania algunos incluso volvian a Siria de nuevo sin tener nada... Y para nada eran pro Estado Islamico .todo lo contrario. www.atresplayer.com/ ...00468.html aquí lo tienes si quieres verlo lo explican muy bien.Y salen gente de Siria osea refugiados contandolo ellos mismos. _________________ Instagram: Viajerosforever
Última edición por Sloth el Mar, 17-11-2015 18:00, editado 1 vez
Desgraciadamente esto tiene que acabar a la fuerza muy pero que muy mal. En este caso este enemigo no tiene una cara, tiene mil. No se halla en un territorio, se encuentra en mil. Y desgraciadamente el odio se halla inculcado en el corazón y las creencias de demasiada gente. A todos los del foro creo que nos gusta, más bien nos enamora viajar. Eso sí, con paz y tranquilidad, con seguridad, abiertos a otros modos de entender la vida, abiertos a otras creencias, y eso, desgraciadamente se lo van a cargar. Resulta muy enriquecedor conocer gente de diversas razas, culturas, idiomas y religiones, siempre desde el respeto por el otro.
Eso sí, si atacaran a mis seres queridos, sólo tengo clara una cosa: La Ley del Talión.
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