Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Erguano Escribió:
Hola a todos, y en especial a Joamra, por su inestimable ayuda a los que estamos en el complejo proceso de organizar una ruta por Japón.
Pongo la ruta que con la ayuda de Joamra he creado aquí, en público, para que todos podamos aprender unos de otros, que es lo que enriquece el foro:
Aún tengo algunas dudas, que os expongo:
1. Tokio
2. Tokio
3. Tokio
4. Tokio - 5 lagos - Hakone - Tokio (en coche)
5. Tokio - Kamakura - Yokohama - Tokio (en principio la he previsto en transporte público, pero podría hacerse los días 4 y 5 juntos en coche de alquiler???)
6. Tokio - Nikko - Tokio (en principio, inicio aquí el JR. Cuánto cuesta subir a la cascada por libre???)
7. Tokio - Kanazawa - Shirakawago - Takayama (es posible??)
8. Takayama - Valle del Kiso - Matsumoto - Takayama
9. Takayama - Miyajima - Okayama
10. Okayama - Himeji - Kioto
11. Kioto - Nara - Fushimi-Inari - Kioto
12. Kioto - Osaka - Kioto
13. Kioto
14. Kioto
15. Kioto
Muchas gracias por ayudarme!!
Hacer los días 4 y 5 juntos no tiene mucho sentido porque quedan en direcciones diferentes y en medio queda Tokio. Quiero decir que, de los 5 lagos / Hakone, habría que volver hacia Tokio, así que lo lógico es dormir en Tokio y otro día ir a Kamakura / Yokohama, con ida y vuelta desde Tokio. Así como recorrer parte de los 5 Lagos y Hakone se puede hacer en un día desde Tokio solo en coche de alquiler, para ir a Kamarura y Yokohama el tren es la mejor opción. Por otro lado hay que tener en cuenta que el día de los 5 Lagos / Hakone no lo deberías fijar sin la posibilidad de poder moverlo. Deberías pensar que cualquiera de los 6 primeros días (quizá el primero sería un poco precipitado) podría ser el de estas visitas, ya que, una vez en Japón, sería cuestión de ver la previsión meteorológica, asignar el día más despejado para 5 Lagos / Hakone y así poder ver bien el Fuj. Y ese día puede no coincidir con el día 4.
El precio del bus hasta la catarata Kegon no recuerdo muy bien si era de 1.030 o 1.300 JPY cada trayecto (quizá más bien lo segundo). Es mejor incluir Nikko en el JR Pass y pagar aparte el bus a la catarata y al lago que adquirir el All Nikko Pass, el bono que te cubre la catarata, porque su precio es de más de 4.520 JPY (aunque también te cubre los trenes desde Tokio y los buses locales a los templos en Nikko). Además del bus a la catarata, probablemente tendrás que coger dos buses locales (salvo que vayas andando, sobre 25 minutos) desde la estación a los templos y viceversa, pero esos no son caros, creo recordar que son 400 JPY ambos.
Lo del 7 es posible saliendo en el primer shinkansen (Tokio - Kanazawa 6:16 - 8:46), con lo que podrías empezar la visita de Kamakura sobre las 9. Contando con que te llevase alrededor de unas 7 horas, acabarías a las 4 de la tarde. Justamente el último bus de Kanazawa a Shirakawago sale a esa hora ( www.japan-guide.com/ ...awago.html ), con lo que tendrías que controlar el tiempo en Kanazawa. Por otra parte, ese bus hay que reservarlo previamente y solo lo puedes hacer una vez que estás en Japón, con el riesgo de que, cuando llegues allí, ya no haya plazas (y sería el último para ese día). Después de la visita a Shirakawago, cogerías el bus de las 7:42 o el de las 8:45 y en una hora estarías en Takayama. Lo veo posible, pero con unas condiciones que pueden dar problemas. Si al día siguiente vas al Valle del Kiso y Matsumoto, no vas a tener tiempo de visitar Takayama, a pesar de que duermes allí dos noches. Lo más habitual es hacer Kanazawa en un día, durmiendo en Kanazawa o Takayama (quizá mejor la segunda opción) y el segundo día visitar Takayama desde primera hora y desde allí coger la excursión ida y vuelta de J-hoppers de las 13:20, con lo que necesitas 1 días más. ¿De dónde sacarlo? Probablemente renunciando a un día completo en Osaka (el 12), y dedicándoles solo parte de la tarde-noche, especialmente por la zona de Dotombori- / Amerika-mura que, desde mi punto de vista, es por lo que realmente merece la pena la visita de Osaka. Podría ser el día 15, así dormirías en Osaka la noche antes de que salga el vuelo de vuelta.
Lo del 8 es también un día apretado, pero posible si consigues que cuadren bien los horarios de trenes y buses, que no es fácil, ya que de Takayama a Magome hay que coger tren y bus, hacer el recorrido de la ruta Nakasendo (unas 2 horas) hasta Tsumago, y desde aquí coger bus y tren hasta Matsumoto, para después volver en tren a Takayama. Nosotros hicimos lo mismo (aunque sin hacer el treking, que al final no pudimos por problemas en un pie, y yendo al final a Tokio en vez de regresar a Takayama) y te aseguro que vas con el tiempo muy justo. Aunque una solución sería prescindir de visitar el castillo de Matsumoto, ya que piensas ver el de Himeji, que es aún más interesante (nosotros fuimos al de Matsumoto porque la torre central del de Himeji estaba en restauración totalmente tapada).
Lo del 9 es una locura de madrugón, horas de tren y transbordos ( www.hyperdia.com/ ...m_target=7 ) si quieres estar a una hora prudente en Miyajima (como más temprano poco antes de las 13:00, una vez cogidio el ferry hasta la isla). El tiempo que te queda es el justo para visitar la isla. Después sería cuestión de dormir en ella o en Hiroshima, pero la odisea en tren es de película. Quizá habría que pensar en hacer noche el 8 en Kioto en vez de en Takayama y de Kioto salir al día siguiente a Miyajima. Si madrugas ese día 9 para estar temprano a la hora que abren el parque de Okayama, tendrías mucho más tiempo para Miyajima, bastante más, teniendo en cuenta que el 10 solo irías a Himeji antes de llegar a Kioto. _________________
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Me imagino que hablas de activar el JR Pass de 14 días el día 5 porque el 18 os trasladarías de Tokio a Narita. Es una pena que entréis y salgáis de Japón por el mismo sitio. Si lo hicieráis por dos diferentes (Osaka y Tokio) podríais arreglaros con el de 7 días una vez hechos unos cambios y no tendrías que volver el día 17 a Tokio, saldrías por Osaka, que os quedaría más cerca.
La verdad que con 16 días completos se puede hacer un circuito muy completo por Japón (isla de Honshu), sin tener que renunciar a muchas cosas, mejorando lo que tienes planteado.
En principio tres días completos para Tokio y tres para Kioto pueden ser suficientes.
El día 5 iría a Kamakura y Yokohama, ida y vuelta (ya poco después después de anochecer) a Tokio en el mismo día. Se puede hacer sin problemas.
Cuenta con que el día 6 os sobrará algo de la tarde-noche en Tokio.
¿El 7 vuestra intención cuál es? ¿Ir a una zona próxima al Fuji, como los 5 Lagos y/o Hakone para verlo, sacar unas fotos y visitar cada una de estas zonas o subir a la cima de Fuji?
El 8, como tenéis menos día en Tokio que en Kioto, saldría temprano (o en todo caso, la noche del 7, si os da tiempo a la vuelta del Fuji).
El 9, tal como te indica mdg18, además de Nara podéis visitar Fushimi-Inari. Queda más o menos de camino (más bien está muy cerca de Kioto, casi a las afueras o sin casi) y se pueden hacer ambos en un día sin problemas.
Del día 10 te digo lo mismo que mdg18: con medio día Kobe (me imagino que es más bien una visita gastronómica, aunque la carne de Kobe cada vez la puedes comer en más sitios fuera de Kobe, en España mismo) puede ir servido y después vais a Oska. Así ganáis un día y, entre lo que os quede de ese día y el siguiente, podéis visitar Osaka.
Lo que tenéis desglosado en 4 días (14, 15, 16 y 17) lo podéis hacer perfectamente en dos, especialmente si os dais un buen madrugón el primer día para estar temprano en el parque de Okayama. Después visitáis Hiroshima por la mañana y en las primeras horas de la tarde estáis en Miyajima. Os puede dar tiempo visitarla esa tarde, podéis quedaros a dormir allí o en Hiroshima (más agradable y más caro en Miyajima; con más oferta y más barato en Hiroshima) o esperar a anochecer y coger después uno de los ferries para dormir en Hiroshima. Al día siguiente volvéis a Kioto (donde dormiríais) parando por el camino para visitar el castillo de Himeji.
Con esos dos días que ganáis los podéis emplear en visitar Kanazawa (el parque es uno de los más bonitos de Japón, a nosotros nos gustó más que el de Okayama), Takayama y Shirakawago. Takayama es un pequeño pueblo que se visita realmente en unas 5 horas, no se necesita más. La guinda del pastel está en Shirikawago, un pueblo de postal. El primer día podéis ir en el shinkansen de Tokio a Kanazawa. Con que estéis como más tardar allí a las 11:30, os da tiempo a visitarla. Después o dormís en Kanazawa o, mejor aún, en Takayama. Estando temprano en Takayama o durmiendo allí, desde las 8 de la mañana se pueden empezar las visitas y a las 13:20 coger la excursión de J-hoppers que lleva a Shirakawago. Estaríais de vuelta en Takayama a las 17:20 y os daría tiempo para coger un tren a Tokio y dormir allí. Si os alojáis en Takayama en el hostal de J-hoppers ( takayama.j-hoppers.com/ ) os harán descuento en la excursión ( tour.j-hoppers.com/ , tour.j-hoppers.com/ ...wago-tour/ ).
Bueno, rehaciendo un poco por encima nos quedaría una cosa así:
Día 1: Madrid
Día 2 : Llegada a Tokyo muuuy temprano
Día 3: Tokyo
Día 4: Tokyo
Día 5: Tokyo - Kamakura - Yokohama (skyline y montaña rusa).
Día 6: Tokyo - Nikko
Día 7: Tokyo - Monte Fuji (Hakone, 5 lagos).
Día 8: Tokyo - Kyoto
Día 9: Kyoto - Nara - Fushimi Inari (a las afueras de Kyoto)
Día 10: Kyoto - Osaka
Día 11: Osaka - Kobe- Kyoto
Día 12: Kyoto
Día 13: Kyoto
Día 14: Kyoto - Okayama temprano - Hiroshima hasta la hora de comer y por la tarde Miyajima (dormir en Hiroshima o Miyajima)
Día 15: Hiroshima - Kyoto pasando por el castillo Himeji.
Día 16: Kyoto - Kanazawa (Parque más bonito de Japón)
Día 17: Shirakawago - Takayama -Tokyo
Día 18: Madrid
Ya os digo, se está rehaciendo gracias a Joamra y mdg18 admito sugerencias, muchas gracias
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Yokohama, aparte de lo que indicas, la zona de Chinatown es realmente muy interesante por su ambiente.
El parque de Kanazawa a lo mejor no es el más bonito de Japón (en esto siempre está presenta la apreciación subjetiva), pero sí está en la élite de los mejores. Tiene también otras cosas interesantes, como el barrio de geishas y samuráis, en los que se pueden visitar el interior de algunas casas, o el "templo ninja", que propiamente no es un templo ninja, pero muy curioso. También hay un castillo, pero no es de los más interesantes y, viendo el de Himeji (o incluso el de Osaka), se puede obviar sin problema. Nosotros no lo visitamos porque, si no, no nos daba tiempo a ver el resto (nos llevó 7 horas la vista de Kanazawa, sin parar para almorzar y utilizando el loop bus).
Por lo que se refiere al itinerario en sí, en Kioto es conveniente contar con tres días completos, tal como te comentaba. Así que debes pensar el tiempo que le deberías dedicar el día 8, sobre todo (en el sentido de aprovechar el día al máximo en Kioto) o incluso parte del día 10 (dedicando, por ejemplo, la mañana a Kioto y la tarde a Osaka, junto con la mañana del día siguiente, para esta última ciudad).
El 16 casi mejor dormir en Takayama que en Kanazawa, así aprovechas bien el horario de visitas desde primera hora en que abran para visitar por la mañana Takayama y después, a las 13:20, coger la excursión a Shirakawago. _________________
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Hola a todos, y en especial a Joamra, por su inestimable ayuda a los que estamos en el complejo proceso de organizar una ruta por Japón.
Pongo la ruta que con la ayuda de Joamra he creado aquí, en público, para que todos podamos aprender unos de otros, que es lo que enriquece el foro:
Aún tengo algunas dudas, que os expongo:
1. Tokio
2. Tokio
3. Tokio
4. Tokio - 5 lagos - Hakone - Tokio (en coche)
5. Tokio - Kamakura - Yokohama - Tokio (en principio la he previsto en transporte público, pero podría hacerse los días 4 y 5 juntos en coche de alquiler???)
6. Tokio - Nikko - Tokio (en principio, inicio aquí el JR. Cuánto cuesta subir a la cascada por libre???)
7. Tokio - Kanazawa - Shirakawago - Takayama (es posible??)
8. Takayama - Valle del Kiso - Matsumoto - Takayama
9. Takayama - Miyajima - Okayama
10. Okayama - Himeji - Kioto
11. Kioto - Nara - Fushimi-Inari - Kioto
12. Kioto - Osaka - Kioto
13. Kioto
14. Kioto
15. Kioto
Muchas gracias por ayudarme!!
Hacer los días 4 y 5 juntos no tiene mucho sentido porque quedan en direcciones diferentes y en medio queda Tokio. Quiero decir que, de los 5 lagos / Hakone, habría que volver hacia Tokio, así que lo lógico es dormir en Tokio y otro día ir a Kamakura / Yokohama, con ida y vuelta desde Tokio. Así como recorrer parte de los 5 Lagos y Hakone se puede hacer en un día desde Tokio solo en coche de alquiler, para ir a Kamarura y Yokohama el tren es la mejor opción. Por otro lado hay que tener en cuenta que el día de los 5 Lagos / Hakone no lo deberías fijar sin la posibilidad de poder moverlo. Deberías pensar que cualquiera de los 6 primeros días (quizá el primero sería un poco precipitado) podría ser el de estas visitas, ya que, una vez en Japón, sería cuestión de ver la previsión meteorológica, asignar el día más despejado para 5 Lagos / Hakone y así poder ver bien el Fuj. Y ese día puede no coincidir con el día 4.
El precio del bus hasta la catarata Kegon no recuerdo muy bien si era de 1.030 o 1.300 JPY cada trayecto (quizá más bien lo segundo). Es mejor incluir Nikko en el JR Pass y pagar aparte el bus a la catarata y al lago que adquirir el All Nikko Pass, el bono que te cubre la catarata, porque su precio es de más de 4.520 JPY (aunque también te cubre los trenes desde Tokio y los buses locales a los templos en Nikko). Además del bus a la catarata, probablemente tendrás que coger dos buses locales (salvo que vayas andando, sobre 25 minutos) desde la estación a los templos y viceversa, pero esos no son caros, creo recordar que son 400 JPY ambos.
Lo del 7 es posible saliendo en el primer shinkansen (Tokio - Kanazawa 6:16 - 8:46), con lo que podrías empezar la visita de Kamakura sobre las 9. Contando con que te llevase alrededor de unas 7 horas, acabarías a las 4 de la tarde. Justamente el último bus de Kanazawa a Shirakawago sale a esa hora ( www.japan-guide.com/ ...awago.html ), con lo que tendrías que controlar el tiempo en Kanazawa. Por otra parte, ese bus hay que reservarlo previamente y solo lo puedes hacer una vez que estás en Japón, con el riesgo de que, cuando llegues allí, ya no haya plazas (y sería el último para ese día). Después de la visita a Shirakawago, cogerías el bus de las 7:42 o el de las 8:45 y en una hora estarías en Takayama. Lo veo posible, pero con unas condiciones que pueden dar problemas. Si al día siguiente vas al Valle del Kiso y Matsumoto, no vas a tener tiempo de visitar Takayama, a pesar de que duermes allí dos noches. Lo más habitual es hacer Kanazawa en un día, durmiendo en Kanazawa o Takayama (quizá mejor la segunda opción) y el segundo día visitar Takayama desde primera hora y desde allí coger la excursión ida y vuelta de J-hoppers de las 13:20, con lo que necesitas 1 días más. ¿De dónde sacarlo? Probablemente renunciando a un día completo en Osaka (el 12), y dedicándoles solo parte de la tarde-noche, especialmente por la zona de Dotombori- / Amerika-mura que, desde mi punto de vista, es por lo que realmente merece la pena la visita de Osaka. Podría ser el día 15, así dormirías en Osaka la noche antes de que salga el vuelo de vuelta.
Lo del 8 es también un día apretado, pero posible si consigues que cuadren bien los horarios de trenes y buses, que no es fácil, ya que de Takayama a Magome hay que coger tren y bus, hacer el recorrido de la ruta Nakasendo (unas 2 horas) hasta Tsumago, y desde aquí coger bus y tren hasta Matsumoto, para después volver en tren a Takayama. Nosotros hicimos lo mismo (aunque sin hacer el treking, que al final no pudimos por problemas en un pie, y yendo al final a Tokio en vez de regresar a Takayama) y te aseguro que vas con el tiempo muy justo. Aunque una solución sería prescindir de visitar el castillo de Matsumoto, ya que piensas ver el de Himeji, que es aún más interesante (nosotros fuimos al de Matsumoto porque la torre central del de Himeji estaba en restauración totalmente tapada).
Lo del 9 es una locura de madrugón, horas de tren y transbordos ( www.hyperdia.com/ ...m_target=7 ) si quieres estar a una hora prudente en Miyajima (como más temprano poco antes de las 13:00, una vez cogidio el ferry hasta la isla). El tiempo que te queda es el justo para visitar la isla. Después sería cuestión de dormir en ella o en Hiroshima, pero la odisea en tren es de película. Quizá habría que pensar en hacer noche el 8 en Kioto en vez de en Takayama y de Kioto salir al día siguiente a Miyajima. Si madrugas ese día 9 para estar temprano a la hora que abren el parque de Okayama, tendrías mucho más tiempo para Miyajima, bastante más, teniendo en cuenta que el 10 solo irías a Himeji antes de llegar a Kioto.
Hola a todos:
Una vez contestadas las cuestiones y revisadas las sugerencias, el itinerario queda tal como sigue:
1. Tokio
2. Tokio
3. Tokio
4. Tokio - 5 lagos - Hakone - Tokio
5. Tokio - Kamakura - Yokohama - Tokio
6. Tokio - Nikko - Tokio
7. Tokio - Kanazawa - Takayama
8. Takayama - Shirakawago - Takayama
9. Takayama - Valle del Kiso - Kioto
10. Kioto - Miyajima - Okayama
11. Okayama - Himeji - Kioto
12. Kioto - Nara - Uji - Fushimiinari - Kioto
13. Kioto
14. Kioto
15. Kioto - Osaka
La visita a 5 lagos - Hakone, en coche de alquiler, la he colocado el día 4, pero la dejo abierta a hacerla durante los primeros 4 días, según la previsión meteorológica.
El JR lo activaré el día 5 hasta el 11. El Día 12 es más barato en transportes que el 5 (1.300 JPY vs. 1.730 JPY)
El 15 haré como me recomendó Joamra, pasando la noche en Osaka donde haremos noche para coger vuelo al día siguiente a Hokkaido.
Espero que con 2 días y medio seguidos (Días 13, 14 y 15) más 3 noches de final de día (Días 9, 11 y 12) nos dé tiempo de ver lo fundamental de Kioto.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Es posible que os dé tiempo a Kioto, aunque sea un poco justo. Pero hay otra solución mejor para dedicarle más tiempo a Kioto y racionalizar al mismo tiempo un poco lo de los días 10 y 11. Lo lógico sería visitar el día 10 Okayama por la mañana, cuanto más temprano mejor para dar más tiempo a Miyajima, en vez de dormir en Okayama que no tiene sentido. Ese día, después de visitar Miyajima, dormís en este lugar o en Hiroshima. Así, al día siguiente tienes más tiempo para Himeji por la mañana e incluso podéis dedicar la tarde a Kioto, que os viene bien.
Por lo demás, el resto lo veo correcto. _________________
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Después de darle muchas vueltas al tema e intentar cuadrar el viaje y hacerlo más cómodo en cuanto a trayectos, lo dejo de la forma siguiente, como siempre, si me aconsejáis y dais ideas tan buenas como lo hacéis seguro que me sale un viaje redondo.
Día 1: Madrid
Día 2 : Llegada a Tokyo
Día 3: Tokyo
Día 4: Tokyo
Día 5: Tokyo - Kamakura - Yokohama.
Día 6: Tokyo - Nikko
Día 7: Tokyo - Monte Fuji (Hakone, 5 lagos).
Día 8: Tokyo - Kyoto
Día 9: Kyoto
Día 10: Kyoto
Día 11: Kyoto - Nara - Fushimi Inari
Día 12: Kyoto - Takayama
Día 13: Kyoto - Kobe - Osaka
Día 14: Kyoto - Osaka
Día 15: Kyoto - Okayama - Hiroshima
Día 16: Hiroshima - Miyajima
Día 17: Hiroshima -Tokyo
Día 18: Madrid
DUDAS IMPORTANTES:
1- los días 14 y 15 ¿cómo veis ir a Kioto para el día siguiente volver a retomar la ruta, o hacemos noche el día 13 en Osaka para amanecer el día allí y hacemos noche ese día en Okayama y amanecer el 15 en Okayama? Suena más lógico esa última opción pero lo que no sé, es el mejor trayecyo de la JR en este caso.
2- ¿Qué día sería el apropiado para visitiar el castillo Himeji?
3- Si hacemos todo esto, ¿disfrutamos de Tokio el último día o saliendo muy temprano de Hiroshima?
Muchas gracias, estamos ya a falta de coger el alojamiento por estas dudas que tenemos.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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En tu mensaje anterior tenías un itinerario bien trazado y creo que definitivo. No sé por qué has hecho estos cambios, no lo entiendo, pero, en mi humilde opinión, creo que lo has "destrozado" con tu nueva propuesta.
¿Por qué desaparece Kanazawa si tienes días suficientes para visitarla?
¿Por qué tienes así el día 12? Es posible que te dé tiempo a visitar Takayama, pero no podrás visitar Shirakawago, que es bastante más bonito (que tampoco comprendo por qué ha desaparecido del itinerario).
Lo del días 13 y 14 no lo entiendo. ¿El 13 dormir en Osaka para el 14 volver a Kioto y después volver a dormir en Osaka?
Lo del 15, 16 y 17 en tres días lo tenías mejor en tu itinerario anterior en 2 días.
Lo dicho: vuelve a tu itinerario anterior y no lo menees. Por eso no te respondo a tu primera duda, tal como lo tenías antes estaba bien.
Cualquier día es apropiado para visitar el castillo de Himeji. Evidentemente, en fin de semana siempre habrá más gente, pero eso te pasará en la mayoría de sitios a los que vayas.
En tu itinerario anterior tenías 3 días para Tokio y 3 para Kioto (si aprovechabas al máximo en Kioto el día de ida Tokio - Kioto). Es suficiente para ver lo más interesante (y algo más) de cada ciudad. _________________
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Hola otra vez, hace unas semanas os pregunté algunas dudas sobre el itinerario. Nos ayudasteis muchísimo.
Hemos incluido Takayama y ya tenemos los alojamientos.
Tokio
DÍA 1 SÁBADO 25 DE JUNIO Llegada a las 07:15, aeropuerto de Haneda. Nos alojamos en SHINJUKU
DÍA 2 DOMINGO 26 DE JUNIO
Kioto
DÍA 3 LUNES 27 DE JUNIO TREN A KIOTO JPR 1 Llegamos a Kioto por la mañana temprano. El apartamento está por Pontocho
DÍA 4 MARTES 28 DE JUNIO
DÍA 5 MIÉRCOLES 29 DE JUNIO
DÍA 6 JUEVES 30 DE JUNIO
DÍA 7 VIERNES 1 DE JULIO
En estos 5 días pretendemos ver Kioto y tendremos también que elegir excursiones entre estas:
Arashiyama
Fushimi Inari
Nara
Uji
Kioto-Miyajima en el mismo día
Okayama o Himeji
Osaka akguna tarde
Takayama
DÍA 8 SÁBADO 2 DE JULIO Tren a Takayama a las 07:40, llegamos a las 10:55
DÍA 9 DOMINGO 3 DE JULIO Mañana en el mercado de Takayama, comemos allí y a las 17:15 tren a Tokio, llegamos a las 21:20 JRP 7 (noche Tokio)
Tokio. El apartamento lo tenemos en SHIBUYA
DÍA 10 LUNES 4 DE JULIO
DÍA 11 MARTES 5 DE JULIO
DÍA 12 MIÉRCOLES 6 DE JULIO
DÍA 13 JUEVES 7 DE JULIO
DÍA 14 VIERNES 8 DE JULIO
En estos 5 días pretendemos seguir viendo Tokio y tendremos también que elegir excursiones:
Kamakura
Nikko
Hakone
El sábado 9 de julio por la mañana temprano nos marchamos
En estos momentos nos estamos planteando el tema del Japan rail Pass. Así como está diseñado, lo activamos el día 3 del viaje y hasta el día 9 del viaje, podemos apañarnos con el de 7 días.
La duda ¿merece la pena el de 14 días?
Entramos por Haneda y salimos por Narita, creo que esto nos puede costar unos 18€
Ir a Kamakura unos 15€ y a Nikko unos 35€
¿Cuánto podemos gastar en metro en Tokio?
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No merece la pena el JR Pass de 14 día frente al de 7. El de 7 lo podríais utilizar, tal como dices, de los días 3 al 9, ambos inclusive, que es cuando hacéis los trayectos más largos y caros (aunque es cierto que en Kioto muy poca rentabilidad le vais a sacar). La diferencia de precio de 134€ entre ambos pases no la gastaréis ni en todos los trayectos que hagáis los días que os queden fuera del pase de 7 días, además de lo que gastéis en el metro de Tokio. En el metro de Tokio es muy raro llegar a gastar los 1.000 JPY diarios, salvo cuando se va a Obaida, por ser un tren especial, pero, aún teniendo el pase, no lo puedes utilizar para ese trayecto. Para Nikko podéis echar manos de los pases de ToBu (2 Day Nikko Pass o All Nikko Pass, este último si queréis visitar la catarata Kegon y el lago Chuzenji además de los templos de Nikko).
Pero le veo algún problema al itinerario. De los 5 días de Kioto uno sería para ir a Nara y Fushimi-Inari y otros dos podrían ser para Hiroshima / Miyajima (el primero) y Miyajima (o Hirsohima, depende de donde durmáis) - Himeji - Osaka el segundo. Con lo que solo os quedarían dos completos para Kioto, que no os van a llegar, por lo menos deberíais tener 3 completos. Sin embargo, para Tokio os puede sobrar, porque, además de los 2 días completos (o casi) de la llegada, hay 5 más a la vuelta. De esos 5 uno sería para Kamakura (también podéis visitar en el mismo día Yokohama), otro para Nikko y otro para la zona Fuji (Hakone y/o 5 Lagos). Así que os sobran dos completos para Tokio, 4 en total contando con los 2 de llegada y, probablemente, con 3 os llegue. Añadir un día más a Kioto. Quitándoselo a Tokio, implicaría tener que ir al pase de 14 días por culpa de ese día más adjudicado a Kioto, aunque creo que es muy necesario.
Otra cuestión es la de Takayama. No veo ninguna combinación de trenes de Kioto a Takayama con ese horario ni que cubra el recorrido en ese tiempo: www.hyperdia.com/ ...m_target=7 . Si vais a estar en Takayama dos días tenéis tiempo de sobra para visitar Shirakawago, que es más bonito que Takayama, el primer día cogiendo la excursión de J-hoppers de las 13:20 (estáis de vuelta en Takayama a las 17:20). O el segundo, volviendo algo más tarde a Tokio. _________________
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Con respecto al tren de Takayama, llevas razon, no sé cómo miré hyperdia
Y con respecto a Kioto, esto es lo que hemos pensado:
Día 3. Nuestra idea es llegar temprano y ver la zona centro (nos alojamos allí) MERCADO DE NISHIKI + CALLES ALEDAÑAS + PONTOCHO + GION + YASAKA JINJA y si podemos MARUYAMA PARK
Día 4. GINKAKUJI (TEMPLO PLATEADO) + CAMINO DE LA FILOSOFÍA + ¿TEMPLO EIKANDO? + ¿TEMPLO NANZENJI? + HEIAN JINGU + SANJUSANGENDO + KIYOMIZUDERA + HIGASHIYAMA DISTRICT + KODAIJI
Día 5. NARA (NARA PARK + TODAIJI) +¿UJI?+ FUSHIMI INARI
Día 6 y día 7. Tendremos que elegir entre:
Un día Kioto-Miyajima
Un día ARASHIYAMA: TENRYUJI + BAMBOO GROVES + TOGETSUKYO BRIDGE + ¿MONKEY PARK? con Okayama o Himeji
Un día KINKAKUJI (TEMPLO DORADO) + RYOANJI + NINNAJI e itinerario de ½ día de Arashiyama o bien tarde y cena en Osaka
Lo cierto es que estaría bien darle un día de Tokio a Kioto pero habíamos pensado estar en Tokio con tranquilidad y conocerlo bien. Está claro que tendremos que volver por lo menos dos veces más
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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El motivo por el que os indico dos días para Miyajima (durmiendo el primero en Miyajima o en Hiroshima) es porque a la vuelta a Kioto podéis visitar Himeji y aprovechar la tarde y la noche para Osaka, con lo que serían dos días completos bien aprovechados. Meter Okayama o Himeji el día de Arashayima no da tiempo. Arashiyama es tan bonita que vale la pena dedicarle más de media jornada. El parque de los monos, si no os llama mucho la atención por los monos (no se deja de pasar unos momentos simpáticos con ellos), no deja de ser también interesante porque las vistas de Arashiyama desde ahí, arriba del monte (la subidita se las trae), son espectaculares, preciosas.
Como realmente vais a contar con dos días completos para Kioto, quizá eliminaría algunos de los templos menos interesantes. Solo dejaría los más significativos como el Kyomizudera (con las calles tradicionales que están al lado), el Kinkakuji y otros clásicos como el Ginkakuji o el Ryoanji. El Yasaka está bien pero creo que es prescindible, como el parque Maruyama. El Sanjusangendo solo es interesante por la colección de estatuas, pero tampoco aporta gran cosa. Algunos más que indicas creo que son también prescindibles. Incluso el castillo Nijo creo que vale más la pena que muchos de los templos de la lista. Por lo menos es algo diferente.
A Uji no iría si le quieres dedicar el tiempo necesario a Fushimi-Inari, que vale más la pena.
Sobre los horarios de trenes, es cierto que los cambiaron. _________________
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Les acabo de pasar la información a mis amigas, ellas quieren disfrutar Tokio y no quieren quitar de ahí días. Para apañarnos en Kioto reservaremos los templos que tú nos comentas. Los debemos reservar ya?
Quizá tengamos que quitar de nuestro viaje Miyajima
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Los templos no se reservan.
Yo no quitaría Miyajima, es un lugar muy bonito y agradable.
Tampoco quitaría Himeji, es el mejor castillo de Japón y son realmente muy chulos.
Osaka es más discutible, pero pasar una tarde-noche no supone mucho y el ambiente de Dotombori y zonas aledañas es digno de ver, más que algunas visitas anodinas de Tokio (incluso se podría decir que con un toque más moderno que el propio Tokio).
Okayama sí que creo que es prescindible. Aunque tiene fama de ser uno de los mejores parques de Japón, a mí me pareció de los más flojos que visitamos. _________________
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Buenas noches.
Después de leer bastantes post y diferentes hilos ( todos ellos sobre Japón ), me animo a escribiros mi estancia en Japón que será del 12 de mayo ( llegada a Japón a media tarde ) hasta el 26 de mayo ( salida 23:00H )o sea 15 días completos.
La llegada al país por Tokyo y la salida también por Tokyo ( ya sé es mejor entrar por una ciudad y salir por otra pero la oferta merecía la pena ).
Ya tenemos comprarda la JRPass de 14 días.
Día 12: Tokyo. Llegada media tarde, registro hotel y vuelta por cercanías.
Día 13: Tokyo y sus barrios.
Dïa 14: Tokyo y sus barrios.
Dïa 15: Excusión desde Tokyo a Kamakura.
Día 16: Tokyo y sus barrios.
Dïa 17: Madrugón y viaje Tokyo-Kyoto. Resto día visita Kyoto.
Día 18: Kyoto y sus barrios.
Día 19: Excursión Nara ( mañana ) - Fushimi Inari ( tarde ).
Día 20: Kyoto y sus barrios.
Alguna tarde-noche en nuestra estancia en Kyoto la dedicaremos a Osaka.
Día 21: Madrugón y viaje Osaka ( deduzco que será mejor que de Kyoto )- Hiroshima. Visita durante el día a la ciudad. Viaje a última hora a Miyajima para dormir allá.
Dïa 22: Visita hasta media día en Miyajima. Viaje Miyajima-Hiroshima. Hiroshima - Kyoto.
Día 23 y 24: Viaje Kyoto- Kanazawa y visita ( días 23-24 ) dicho triángulo ( Kanazawa-Takayama-Shirakawago )
Día 25: Tokyo y excusión a Nikko.
Día 26: Tokyo y sus barrios y a las 23:00h regreso España.
Esa es básicamente la ruta que queremos hacer y quisiera saber si es realmente accesible y lógica.
Mis mayores dificultades están en la estancia Hiroshima-Miyajima ya que no sé si merece la pena ir hasta Miyajima y no poder dormir en la isla ( ya que la oferta hotelera es escasa y además están a precios prohibitivos ) y si hay algo interesante en Hiroshima ( a parte del museo de la bomba ) como para hacer parada obligatoria.
Y mi mayor duda es cómo ir desde Hiroshima hasta los " alpes japoneses " ( Kanazawa-Takayama-Shirakawago ) ya que la distancia es muy grande, si hay conexión con trenes JR y lo cubre obviamente.
¿ está bien configurado el viaje ? ¿ seguiriríais ese orden o hay algún orden más lógico ?
Muchas gracias de antemano, saludos y esperaría alguna alma caritativa me de una ayudita
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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En principio el itinerario lo veo bastante correcto.
Se tarda lo mismo o casi lo mismo de Kioto a Hiroshima que de Osaka a Hiroshima, así que no te preocupes por eso. De Kioto a Hiroshima incluso hay un shinkansen directo sin transbordos: www.hyperdia.com/ ...m_target=7 .
El día 15 por la tarde puedes ir también a Yokohama después de Kamakura.
El día 22, si no ocupas toda la mañana en Miyajima, que dudo que la necesites madrugando el día 21, puedes a la vuelta a Kioto visitar de camino en castillo de Himeji.
Los casi 4 días en Tokio frente a los casi 3 de Kioto yo casi lo preferiría al revés. Pero puedes hacer algo mejor: ir a la zona Fuji (5 Lagos y/o Hakone) uno de los días que tienes asignado para Tokio. De hecho, conviene dejar el día un poco en el aire y escoger, una vez allí, entre todos los días que dormís en Tokio, el que esté más despejado para ver mejor el Fuji.
Miyajima vale la pena aunque solo puedas aprovechar la tarde del 21 y regreses a Hiroshima poco después de anochecer. Dormir en Miyajima es más agradable, pero la oferta es menor y los precios más altos que en Hiroshima, hay que tener todo eso en cuenta. En Hiroshima lo fundamental es el Museo de la Paz, lo demás es secundario o prescindible.
Nosotros fuimos de Hiroshima a Kanazawa en el primer tren de la mañana, el de las 6:14, y llegamos a las 11:13. Las 5 horitas de tren no te las va a quitar nadie. A las 11:45 cogimos el loop bus en la estación y empezamos la visita de Kanazawa que nos llevó hasta las 17:40 sin parar para comer. Dormimos esa noche en Kanazawa, aunque podríamos haberlo hecho en Takayama casi mejor. Sería lo más recomendable para empezar las visitas cuanto antes en Takayama. Al día siguiente salimos para Takayama a las 7:10 y llegamos a las 9:32. Llevamos las mochilas al J-hoppers y empezamos la visita hasta las 13:20 que cogimos la excursión de J-hoppers (te hacen descuento si te alojas con ellos) a Shirakawago, volviendo a las 17:20. A esas horas poco hay que hacer en Takayama porque lo que no está cerrado está a punto de cerrar. Dormimos en Takayama y al día siguiente salimos hacia el Valle del Kiso. Hiroshima - Kanazawa y Kanazawa - Takayama cubierto por el JR Pass. _________________
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En principio el itinerario lo veo bastante correcto.
Se tarda lo mismo o casi lo mismo de Kioto a Hiroshima que de Osaka a Hiroshima, así que no te preocupes por eso. De Kioto a Hiroshima incluso hay un shinkansen directo sin transbordos: www.hyperdia.com/ ...m_target=7 .
El día 15 por la tarde puedes ir también a Yokohama después de Kamakura.
El día 22, si no ocupas toda la mañana en Miyajima, que dudo que la necesites madrugando el día 21, puedes a la vuelta a Kioto visitar de camino en castillo de Himeji.
Los casi 4 días en Tokio frente a los casi 3 de Kioto yo casi lo preferiría al revés. Pero puedes hacer algo mejor: ir a la zona Fuji (5 Lagos y/o Hakone) uno de los días que tienes asignado para Tokio. De hecho, conviene dejar el día un poco en el aire y escoger, una vez allí, entre todos los días que dormís en Tokio, el que esté más despejado para ver mejor el Fuji.
Miyajima vale la pena aunque solo puedas aprovechar la tarde del 21 y regreses a Hiroshima poco después de anochecer. Dormir en Miyajima es más agradable, pero la oferta es menor y los precios más altos que en Hiroshima, hay que tener todo eso en cuenta. En Hiroshima lo fundamental es el Museo de la Paz, lo demás es secundario o prescindible.
Nosotros fuimos de Hiroshima a Kanazawa en el primer tren de la mañana, el de las 6:14, y llegamos a las 11:13. Las 5 horitas de tren no te las va a quitar nadie. A las 11:45 cogimos el loop bus en la estación y empezamos la visita de Kanazawa que nos llevó hasta las 17:40 sin parar para comer. Dormimos esa noche en Kanazawa, aunque podríamos haberlo hecho en Takayama casi mejor. Sería lo más recomendable para empezar las visitas cuanto antes en Takayama. Al día siguiente salimos para Takayama a las 7:10 y llegamos a las 9:32. Llevamos las mochilas al J-hoppers y empezamos la visita hasta las 13:20 que cogimos la excursión de J-hoppers (te hacen descuento si te alojas con ellos) a Shirakawago, volviendo a las 17:20. A esas horas poco hay que hacer en Takayama porque lo que no está cerrado está a punto de cerrar. Dormimos en Takayama y al día siguiente salimos hacia el Valle del Kiso. Hiroshima - Kanazawa y Kanazawa - Takayama cubierto por el JR Pass.
Muchísimas gracias por la respuesta.
La vuelta del día 15 de Kamakura y visitar Yokohama si que lo tenía contemplado porque nos pilla de camino y la vuelta del día 22 y visitar Himeji también lo tenía en el tintero, lo único que he leído que si no vas a primerísima hora de la mañana........ Las colas para su entrada son interminables no ?
Otra cosa........ ¿ me recomiendas dedicar un día más a la zona de Kyoto que a Tokyo ? ¿ por qué ? Creo que la excusión de 5 lagos o Hakone queda descartado ya que mis compis lo desecharon.
Si entiendo que es recomendable ir a Miyajima ( la verdad yo también tengo ganas ) pero...... ¿ la verdad que merece la pena ir hasta la isla para luego no dormir allá ? ¿ merece la pena la visitar de por lo menos media día para luego volver a HIroshima y allá dormir ? Me queda claro que de Hiroshima sólo tiene como intereres el Museo de la Paz.
Si son entre 5-6 horas la distancia desde HIroshima-Kanazawa y por lo que me dices..... Te cubre el trayecto con el JRPass, pero........ ¿ el tren no es directo entre ambas ciudades no ? ¿ hay que hacer 3-4 escalas y transbordos ?
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admito sugerencias, muchas gracias 
