NeoRiviera - Costa Cruceros ✈️ Foro Cruceros por el Mediterráneo ✈️ p22 ✈️

Nuestras salidas y excursiones
• Venecia

En Venecia hicimos por nuestra cuenta ya que llegamos 2 días antes + los días en el barco. Recomiendo Burrano que es precioso, hay barquitos que hacen tour a 3 islas (Burrano, Murrano y otra que ahora mismo olvide el nombre) Precio 20 euros. Se compran cerca de la plaza San Marco.

• Split
Ahí perdimos prácticamente nuestra inversión en la excursión debido a retrasos para bajar. Hicimos con una agencia muy conocida por aquí. El guía muy majo

• Corfu
También hicimos con la misma agencia. Recomiendo mucho el palacio Achilleion.

• Phira y Oia (Santorini)
Para los que hacen 15 días hay 2 paradas en Santorini, la primera hicimos con agencia la segunda hicimos solos.
Debes llegar a puerto en botes así que tenéis que tener paciencia para hacer colas para coger número y cuando toca bajar al barquito. Si sois grupos habláis con el personal de los números para que os dejen números en los primeros botes para no tener que esperar mucho y perder tiempo.
El precio no varia mucho haciendo con “la agencia” o solos porque si querréis ir a Oia tenéis que pagar mínimo 15 euros + 6 del teleférico o bajar andando. Jamás pensé en bajar en burro (me da mucha pena).
OJO OJO OJO * No dejéis para bajar en hora punta porque la cola para el teleférico puede tardar hasta 40 minutos y el barco no espera. Son 572 escalones para los que pensáis bajar andando. Yo baje andando y os aseguro que resbala mucho.

• Heraclion (Creta)
De todas fue la que menos me sorprendió, hicimos el recogido en la ciudad andando y con buses locales. No teníamos excursiones

• Pireo (Atenas)
Compramos un billete valido por 3 días del bus rojo (bus turístico) sale del puerto. Pagamos 40 euros para los 4 para los 3 días (2 adultos y 2 niños), un precio muy bueno, mi marido regateo un poco (hay que regatear en Grecia, no olvidéis). 2 días hicimos Atenas y el último hicimos algo de playas ya que el bus tenía una línea que llevaba hasta la playa.
• El horario del último bus que sale del Partenon hasta el puerto de Pireo es las 18.15hrs, el primer día nos olvidamos y tuvimos que coger el metro. El metro esta bien pero hay que andar bastante hasta el puerto.

• Mykonos
Como teníamos todo el día en Mikonos cogimos un bus y fuimos a Ornos una bellísima playa con aguas transparente. El billete creo que no llega a 2 euros. Después de comer volvimos cerca de donde estaba el barco y hicimos el recogido a pie por las callejuelas. Precioso
Los barquitos que te acercan al pueblo cuestan 2 euros el trayecto. La vuelta hicimos andando, pero solo recomiendo hacerlo si hay luz porque la mayor parte del tramo de la carretera no tiene acera para peatones.

• Argostoli (Kefalonia)
Hay varias opciones para visitar la cuerva de Melissani y la playa de Mirtos
Alquiler de coches por 80 euros
Taxi con valores entre 90 o 100 euros (3 horas) para 4 pasajeros
O agencias.

Nosotros salimos a preguntar en la calle y nos gusto una agencia (tiene el folder amarillo, creo que no esta permitido poner nombres aquí).
Pagamos 70 euros para la excursión hasta la cueva y sacar fotos en la vista panorámica de la playa de Mirtos. Hacían descuentos de 5 euros para otras personas pero nosotros tuvimos los 2 niños gratis. Incluya la entrada de la cueva (creo que era 7 euros). Y había explicación del guía. Todo es muy rápido ya que el tiempo es muy corto.

• Dubrovnik
Cogimos un taxi (uber) hasta la ciudad amurallada y pagamos 8 euros el trayecto, luego el mismo chico vino a buscarnos.

Hola viajeros!!!!!!! Después de mucho tiempo, realizo un nuevo viaje en crucero con amigos y tengo unas cuantas dudas. A ver si me podéis ayudar????

En primer lugar, he leído que hay una aplicación de Mycosta Mobile para mandarse ws, mensajes y demás en el barco entre la gente del barco. Alguien conoce esta aplicación??? Sabéis como funciona??? Es gratis???? El Wiffi en el barco???

En segundo lugar, nos han dicho que hay alguna fiesta temática en el barco, es cierto??? Nos han dicho que hay que ir vestidos de blanco, sabéis si es verdad???

Por último, me imagino que como a nosotros habrá más gente que les han dado 150€ para gastar en el barco. Sabéis en que se puede gastar??? Los precios de las cosas???

Muchas gracias.

Hola. ARRAKA
Bienvenido al foro, Seguro que si buscas un poco veras respuesta a lo que comentas pero te digo
La aplicación es gratis, la puedes encontrar es tu store y funciona con la wifi del barco, sirve para estar en contacto con otros compañeros de crucero, el inconveniente que tienes es que no avisa y tienes que estar entrado cada vez ara ver si hay mensajes o llamadas lo que no he probado es si quitas el bloqueo de pantalla y la llevas siempre abierta en el barco ves la llamada.
En cuanto a las fiestas temáticas la verdad es que no te puedo ayudar pues no hago mucho caso a esos temas.
Y en el tema del bono vale para todo aquello que compres en el barco a excepción de casino y propinas, eso sí tienes que tener claro que lo tienes que comprar en el barco, no vale para compras de excursiones u otras cosas anticipadas por internet
Espero haberte ayudado un poco

Recientemente hemos hecho mi mujer y yo un crucero por el Mediterráneo oriental en el Costa neo Riviera de Costa Cruceros. Como hemos hecho ya bastantes cruceros, estas opiniones son por comparación con otras compañías.
Son fallos y malas experiencias los que me llevan a hacerlos públicos para que los cruceristas los conozcan y tengan un elemento más para poder decidir.
Para no aburrir, los mencionaré en plan esquemático.
-1ª parada en Split. Nos indican por megafonía que debido al viento no podíamos entrar en puerto, cuando otro crucero (AIDA) que llegó poco antes que nosotros y del mismo origen (Venecia) sí lo hizo. Por evitarse las tasas de atraque tuvimos que sufrir incomodidades en el desembarco y ver Split corriendo (en 1 hora).
-El personal en general poco amable (con ciertas excepciones).
-Aunque la mayoría de pasajeros éramos de habla española, bastantes camareros no te entienden. (En el restaurante preguntamos cómo estaba hecho un bacalao de la carta y nos responde que sí, que es un pez, y cosas por el estilo). No saben nada sobre los platos que vienen en la carta.
-Los sobres de café descafeinado los tienes que pedir a un empleado; no los tienen a la vista (desayuno).
-No te informan para ayudarte, sino para hacer negocio. Un detalle: En el diario que reparten, nos informan del sistema para llegar al centro de Mikonos que es adquiriendo unos billetes antes de bajar por importe de 11 euros, cuando al lado del barco hay un transporte por 2 euros. Algo parecido pasa en Corfú.
-La comida tirando a buena en general. (Hay que decir también lo bueno).
-El servicio de habitaciones también bueno.
-Los espectáculos de noche, de todo; unos buenos y otros mediocres.
-Hay muchos tiempos muertos en el barco (es aburrido).
-El horario del desayuno te obliga a madrugar pues es hasta las 9,30 h. (y son muy puntuales).
-Si quieres comprar tabaco, llévatelo pues es al mismo precio que en España y no hay en todos los bares ni te lo venden cuando atracan.
-Si estás acostumbrado a comer con vino, el que te dan (con el paquete de bebidas) es malo (como un vino corriente de bar).
-Cuando mas tranquilo estás tomándote una cervecita te asaltan por los altavoces anunciando lo que venden (tiendas, bingo).
Hay algunos detalles más que no incluyo para no aburriros.
Que tengáis un buen crucero, y, ¡a elegir bien!.

Hola Infinita,ya te he metido en la lista.
Nosotros también vamos el 4 de Julio. Desde Madrid hubieras salido a las 5,30 de la mañana. Así que no se que es peor. Respecto a la información del barco algunas cruceristas muy majas nos han dado detalles y opiniones sobre su estancia en el barco unos pocas páginas atrás. Y seguro que algunos más nos van a dar información en sus próximos viajes. Respecto a las excursiones hay muchísima información por aquí. Si bajas al final de la página veras CRUCEROS POR EL MEDITERRÁNEO: Guias , diarios y tips. Pinchas en ellos y vera ciudades por orden alfabético. Allí veras lo primero las guías de Coppi y de Pitupo. Son extraordinarias. Sabrás todo lo que es necesario en cada ciudad. Respecto a las excursiones, cada uno decide como hacerlas. Yo solo voy a contratar Rodas, Mykonos y Venezia. Además pienso ir de playa en todas las islas griegas.
Si necesitas más información me dices
Un saludo,

Recientemente hemos hecho mi mujer y yo un crucero por el Mediterráneo oriental en el Costa neo Riviera de Costa Cruceros. Como hemos hecho ya bastantes cruceros, estas opiniones son por comparación con otras compañías.
Son fallos y malas experiencias los que me llevan a hacerlos públicos para que los cruceristas los conozcan y tengan un elemento más para poder decidir.
Para no aburrir, los mencionaré en plan esquemático.
-1ª parada en Split. Nos indican por megafonía que debido al viento no podíamos entrar en puerto, cuando otro crucero (AIDA) que llegó poco antes que nosotros y del mismo origen (Venecia) sí lo hizo. Por evitarse las tasas de atraque tuvimos que sufrir incomodidades en el desembarco y ver Split corriendo (en 1 hora).
-El personal en general poco amable (con ciertas excepciones).
-Aunque la mayoría de pasajeros éramos de habla española, bastantes camareros no te entienden. (En el restaurante preguntamos cómo estaba hecho un bacalao de la carta y nos responde que sí, que es un pez, y cosas por el estilo). No saben nada sobre los platos que vienen en la carta.
-Los sobres de café descafeinado los tienes que pedir a un empleado; no los tienen a la vista (desayuno).
-No te informan para ayudarte, sino para hacer negocio. Un detalle: En el diario que reparten, nos informan del sistema para llegar al centro de Mikonos que es adquiriendo unos billetes antes de bajar por importe de 11 euros, cuando al lado del barco hay un transporte por 2 euros. Algo parecido pasa en Corfú.
-La comida tirando a buena en general. (Hay que decir también lo bueno).
-El servicio de habitaciones también bueno.
-Los espectáculos de noche, de todo; unos buenos y otros mediocres.
-Hay muchos tiempos muertos en el barco (es aburrido).
-El horario del desayuno te obliga a madrugar pues es hasta las 9,30 h. (y son muy puntuales).
-Si quieres comprar tabaco, llévatelo pues es al mismo precio que en España y no hay en todos los bares ni te lo venden cuando atracan.
-Si estás acostumbrado a comer con vino, el que te dan (con el paquete de bebidas) es malo (como un vino corriente de bar).
-Cuando mas tranquilo estás tomándote una cervecita te asaltan por los altavoces anunciando lo que venden (tiendas, bingo).
Hay algunos detalles más que no incluyo para no aburriros.
Que tengáis un buen crucero, y, ¡a elegir bien!.

Vamos a ver...os comento mi propia experiencia, es posible que otros viajeros opinen diferente, Ok...

Las excursiones las he hecho por libre...

Venecia: el barco está en la terminal del puerto, justo al bajar andando 200 mts. Hay una terminal de vaporettos ALLIEGUNA que te lleva a Plaza San Marcos 7,95 € persona solo ida, estoy seguro que hay bonos....yo fui andando hasta plaza Roma 20-25 minutos aprox. Terminal vaporettos allí por 20,00 € bono 24 horas puedes bajar y subir en todas las paradas que realice, desde plaza de Roma te llevan por todo el Gran Canal hasta plaza San Marcos (RECOMENDABLE) línea 2 más rápida línea 1, para en menos sitios, El inconveniente de esta opción es...como siempre estás en plaza San Marcos para volver al barco tienes que coger de nuevo el vaporetto otra vez el Gran canal hasta plaza Roma y vuelta 20-25 minutos hasta el barco. No se como lo hace Allieguna, pero si también os lleva por el Gran Canal es mejor opción ya que plaza San Marcos hasta el puerto solo lo hacen ellos y estás al al lado del barco. Una Vez en Venecia cada uno que haga sus planes de visita, depende de colas,el tiempo y la manera de cada uno ver la ciudad, yo lo tomé bastante relajado..solo visité Basilica, y pasee desde puente Rialto hasta plaza Roma andando, otros compañeros vieron Palacio Ducal, hasta otros visitaron las islas Burano y Murano. NO OS PERDAIS LA SALIDA DEL BARCO VIENDO VENECIA.

SPLIT: del puerto al centro andando agradable paseo, ciudad pequeña y encantadora

CORFU: hay un BUS que hace gratis desde justo bajar el barco hasta el otro lado del puerto para ya andando visitar la ciudad, COSTA habilita este transfer por 7,95 €

SANTORINI: Desde el barco hasta puerto Costa habilita Tender (barco) el número para bajar os lo darán el teatro el que llegue antes mejor...una vez en el puerto hay una oficina de excursión que te lleva en barco hasta la parte de OIA y con BUS os suben al pueblecito (NO OS LO PERDAIS) famosas fotos de Santorini, otro BUS salen 2 hasta Fira 17:00 y 18:00 todo el mismo billete, nosotros lo cogimos 6 y pagamos 5 esa es la oferta y así sale 12,50€ cada uno, Barco Oia subida bus Oia y Bus a Fira
Desde Fira al puerto están escaleras, burros y telesférico (5,00 €) yo bajé andando igual que mis compis, muy bien a la vez haciendo fotos y ver el paisaje...cada uno que elija, no había casi colas para coger telesférico, para mi es más encantador OIA algo más comercial Fira.

HERAKLION: desde el puerto al salir de la terminal andando hasta el centro hsitórico, andando hasta centro histórico hay una parada de BUS turístico y una de ellas el Palacio Knossos, no recuerdo el precio +- 20,00 € persona, yo no lo cogí.

ATENAS: Ojo, aquí me equivoque, en el diario de a bordo pusieron que habilitaban un BUS desde terminal puerto hasta centro Atenas (PLACA) y no informaron que tenía un coste, 15,00 € ida y vuelta, ojo la vuelta a las 3 horas y media y aquí se tiene disponible el día entero, así que pagamos 15,00 € y eso que solo hicimos ida, RECOMENDABLE TAXI, la vuelta nos cobraron 5,00 persona, está bastante lejos.

A los que tengáis el crédito de 150,00 € por el cambio de Estambul, antes que nosotros otros viajeros incluso COSTA dijeron que no eran compensados con las propinas.. Con nosotros si lo han hecho, en la factura total está el cargo de las propinas y descuentan el crédito de los 150,00 €

El Barco está muy bien, la comida también, sobre todo las cenas...repito es mi opinión y así hice las excursiones

Chao, y DISFRUTAR CADA MOMENTO, SE PASA TODO MUY RAPIDO

Tienes mucha información buscando con Google, también tienes diarios de cruceros con esa escala que te pueden venir bien.
Guías:
es.scribd.com/ ...cia-Italia Hay que registrarse para bajarlas en PDF
crucerosvips.com/guias.html# Busca la de Venecia, está casi al final.
www.viajerosonline.org/ .../4581.html
www.yourcruisexperience.com/ ...a-venecia/
Pueden estar desfasadas algunas cosas, como el People Mover o los precios del transporte, pero en general están muy bien

Diarios:
www.losviajeros.com/ ...hp?e=47771
www.losviajeros.com/ ...hp?e=46117

Puedes buscar más

Un saludo,
Ängeles

Yo pensaba que te lo había mandado, pero luego lo vuelvo a intentar.
Yo voy a hacer excursiones en Rodas, Mikonos y Venecia. Más que nada porque los guías me darán una información que no podría apreciar por libre.. Los otros sitios son de poca duración y no me parece que haya mucho que mostrar. Dubrovnik , por lo menos la ciudadela, se recorre en un momento.
Cuando llegue el avión te llevarán en un autobús al barco, y cada día te dirán la hora máxima de embarque.
En mi contrato tengo 2 turno de cena sujeto a disponibilidad ¿?
Las mesas, supongo que serán siempre las mismas.
Y los nervios y los agobios los dejamos en casa ¿Vale?

Luego te mando el privado. Tu prueba a mandar privados. Creo que es a partir de un número mínimo de mensajes, pero nos sé cuantos.

Un saludo

Eso depende de qué contrates, si es camarote garantizado, ellos te asignan el camarote y lo sabrás cuando te entreguen la documentación para el crucero, al pagar el total. Si al contratar el crucero tú o la agencia elige el camarote ya lo tienes asignado desde ese momento, con tu nº de localizador podrás verlo en la página de Costa.

Los turnos de cena, normalmente se piden a la hora de contratar el crucero según las preferencias, si no se hace así, te asignará uno la naviera, a la hora de llegar al camarote tendrás un papel donde te ponga el turno y nº de mesa, si no te gusta puedes acercarte al comedor e intentar cambiarlo con el responsable, te pondrán toda la información de dónde y cuándo hacerlo en el diario de abordo que encontrarás en el camarote al llegar.

Saludos,
Ángeles

Hola Millerika:
Nosotros también hicimos el Mediterráneo Occidental con el Grand Holiday.
Supongo que en Octubre no estará lleno el barco y no tendréis problemas en el comedor.
Si decidís hacer excursiones, creo que deberías contactar con las agencias y tratar de obtener un precio especial . ¡que sois veinticinco!
Y enhorabuena por ser capaz de juntar a tanta familia.
Un saludo

Precisamente Split es una de las excursiones más fáciles ya que el barco te deja a un paso del centro histórico, sólo se necesita un poco de información de qué se peude ver en Split, cuyo casco históico se levanta en los restos del Palacio de Diocleciano:
www.lacroacia.es/split/
www.audioviator.com/ ...-emperador

Corfú, si sólo deseas ir al centro, también es muy fácil por libre.
Santorini, también es fácil, depende de las horas de escala.
Hay mucha información en este foro, en diarios de viaje, en google,.....
Saludos,
Ángeles

Hola isamu !!!
Sí, sí hay noches temáticas pero pasaron desapercibidas, depende mucho de cada crucero, si hay grupos qué se organicen se anima más la gente para seguirlas , en el diario de a bordo te avisan. Recuerdo la de blanco, la de Italia una de máscaras ...... No recuerdo más

En el Buffet:
Desayuno de 7,30 a 9,30h.
Comida de 12,30 a 15,00h ( hay días qué cambian los horarios )
Merienda de 16,30 a 17,30
Cena de 20,30 a 22,30h.
Los espectáculos para los del 1ª turno son después de la cena, para los del 2º turno antes de la cena .
No te preocupes , pregunta lo que haga falta , seguro qué entre tod@s nos podemos ayudar

Hola Belysu !!!! lo siento, pero no vi tú mensaje.
Esta vez nosotros no fuimos a Rodas, pero estuvimos en otra ocasión y si no han cambiado el barco queda muy cerca del centro Histórico qué es precioso y se recorre con mucha facilidad
.No sé cuantas hora tenéis de escala , si es larga podéis aprovechar para visitar Lindos , qué como su nombre indica es un pueblecito muy lindo .Nosotros ccogimos un taxi , acordamos el precio y nos llevo a Lindos , nos dejó allí una hora o dos y volvimos a Rodas con tiempo para pasear y verlo lo más destacado, guardamos muy bonito recuerdo de esta escala

Hola a todos!
El 25 de julio embarcamos mi marido, mi hija de dos años y yo en el NeoRiviera dispuestos a pasar 15 agradables días. Tengo varias preguntas a ver si me pudierais ayudar.

He contratado camarote oferta y me dicen que una semana antes ya me darán la ubicación y que no tienen cunas, que me pondrán una cama. He visto las fotos de los camarotes y los básicos veo que tienen poco espacio para otra cama. ¿Alguien sabe qué tipo de camarote dan en estos casos? Imagino que tendrán en cuenta la gente que somos en la habitación, ¿no?

Por otro lado, estamos mirando el Todo Incluído. El Brindiamo nos cuesta casi 700€ y nos parece una pasada. Estábamos pensando en coger los paquetes de cervezas y de agua e ir tirando. Además, he leído en el foro que de vez en cuando ponen ofertas en consumiciones. Alguien que haya estado recientemente me puede decir si hay ofertas todos los días. O si son muy de vez en cuando o esas cosas.

Y ya por último... ¿el turno de la cena? Me dice Costa que me asigna uno pero puedo poner en preferencias el que quiero. ¿Suelen respetar esa preferencia? Es que con la niña, si me dan el turno de las 22.30 h me matan!! Preferiría el anterior porque si la despertamos prontito no creo que nos aguante despierta hasta tan tarde.

Muchas gracias!!

Hola Ichan !!!!!
Si ya has visto fotos de los camarotes sabes qué no hay mucho sitio .Si ponen una cama será una litera , qué queda encima de la cama grande con una barandilla, lo qué ya no sé es si es lo más apropiado para una niña de dos años. Igual tiene que dormir arriba uno de los adultos

El T.I. Dependerá de lo qué pienses consumir. Nosotros apenas bebemos alcohol y no lo cogimos , nos salió mucho mejor de precio coger paquetes de agua, cafes, y bebidas sin alcohol . Es en la piscina donde suelen poner las cervezas en oferta, pero no sé si todos los días . Para qué puedas hacerte una idea :
Pack de 40 bebidas sin alcohol refrescos en la lata como pepsi, nestea, naranjada, tónica sweppes y limonada, zumos de botes, crodino, y cócteles sin alcohol.... 93,64€
Pack de 20 cervezas de barril de 40cl 93,15€
Pack de 13 botellas de agua con o sin gas de 31,29€
Pack de vino clásico 6 botellas de vino + 7 botellas de agua 124,99€
Pack de 25 cafés + 1 bote de regalo de 150 gramos de café illi 44,57€
Pack de 25 cappuchino + 1 bote de regalo de 150 gramos de café illi 73,30€

Por el turno de cena no te preocupes si te dan el segundo turno , seguramente lo podrás cambiar facilmente, casi siempre suele ser al revés , los qué tienen asignado el primer turno , prefieren el segundo

Maydole, dices que el segundo turno está más solicitado, aunque de normal no es mala hora para cenar,en alguna parte del foro leí que se termina más de las doce, luego un poco que te entretienes, no se hace muy tarde teniendo en cuenta los madrugones de algunos días? Para ver el espectáculo es mejor el segundo? Y otra duda, a la vuelta de las excursiones se puede traer agua de fuera? , en algún sitio leí que está prohibido, que te registran las mochilas? Saludos

Hola susanafernandez !!!!
Es cierto qué acaban tarde , son lentos en servir la cena y para ver el espectáculo, depende de cada cual, a mi me gusta más verlo después de cenar .
Si, te registran las mochilas , los bolsos, los cochecitos de los niños, toooodo !!!! pero es por seguridad , nosotros sacamos agua todos los días y si sobraba la entrabamos de nuevo, sin problemas !!!!!

Gracias maydole, por tus respuestas, pero abusando de tu amabilidad, tengo otras preguntas:
hay toallas en el barco para la piscina?
No nombras la cena de gala, por lo que veo, no tiene demasiada importancia, estuvimos en otro crucero hace años y la gente iba de traje y vestidos de fiesta, es por contar con ello.
La italiana, en que consiste?
Se puede llevar secador de pelo?
Cuando llegas a los puertos hay trenes o cochecitos turisticos, que te llevan ha hacer un recorrido por la ciudad? es decir, para hacer las excursiones por libre.
Hay alguna excursion que merezca la pena contratar por internet? Me puedes decir las paginas donde las ofrecen?
Muchisimas gracias

Hola saludos !!!!!

Sí, sí hay toallas para la piscina.Están en el camarote y cuidadín si las pierdes te cobran 20 ó 25 € , no recuerdo bien.

Hay un día en qué te puedes hacer una foto con el Capitán y en el Diario de a Bordo aconsejan vestimenta " elegante". .Aunque mucha gente pasa de la foto y se arregla como de costumbre
La fiesta Italiana no sé realmente en qué consiste ponen muchas banderitas , hacen demostraciones de recetas de pasta , qué se pueden degustar, vestimenta con los colores de la bandera etc.
No, no se puede llevar secador, si lo ven lo confiscan hasta el final del crucero.En el camarote hay uno.
En casi todos los puertos encontrarás oferta para hacer excursiones , agencias locales , buses turísticos, coches, motos y quads de alquiler y taxis.
Para saber las opciones que hay en cada sitio va muy bien leer las excursiones qué te ofrece la naviera. De esa manera sabrás qué es lo qué quieres ver y hacer tú, luego ya verás , qué manera es la qué más se ajusta a tus prioridades.Pienso qué todas se pueden hacer por libre , hay mucha y buena información en el foro y las dudas plantéalas por aquí seguro qué entre todos podemos ayudar