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Isla74
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JordiM Escribió:


Un Animal rehabilitado jamas volvera a su habitat natural 100% y mucho menos un tigre ,

Saludos

Yo ya me he perdido y no sé si la burguer es Mac elefante o Mac tigre Ojos que se mueven y da igual,...pero veo que Jordi también entiende mogollón de etología Mr. Green Mr. Green entre sushi y sushi le ha dado tiempo de estudiar o biológicas o veterinaria y especializarse en comportamiento animal de fauna salvaje recuperada. Anda como yo !! Ojos que se mueven solo que yo tardé un poquito más en acabar los estudios que un sushi ...cinco añitos de carrera y redondeando a la baja solo tengo unos 20 años de experiencia Ojos que se mueven y me queda mogollón por aprender...por suerte Guiño Desde el cariño Guiño

El jamás ese sobra Mr. Green No desprecies la capacidad de adaptación de algunas especies Guiño algunos animales salvajes bien REHABILITADOS son capaces de vivir PERFECTAMENTE sin la ayuda del hombre Guiño

Que aproveche ese sushi Amistad
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Isla74
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JordiM Escribió:


Y ya puestos ( y seguramente no toca aquí , pero es que .........) , ya que somos tan defensores de los animales, de sus derechso y de una vida digna para ellos , entonces nadie comprara Nike, Adidas,Zara etc etc... Que explotan niños o sencillamente trabajadores en jornadas durisimas a sueldos de miseria para producir sus productos , o no comprariamos nada que lleve azufre , o tantas cosas cuya proceso de producción es mucho mas grave, vergonzoso y denigrante que unos centros que se limitan a cuidar unos animales , con un retorno economico ( dicese de cuando una actividad produce un ingreso de dinero directo o indirecto reñacionado con esa actividad)

Saludos


Uichhh se me habia pasado totalmente la demagogia esta que se ha colado por aquí. Ojos que se mueven

El hilo es de maltrato animal ...y efectivamente no toca aquí. Para esos temas, asuntos que comentas...ya hay también personas que dedican su vida a ello.... Guiño
Tenemos tantos frentes abiertos... Que tiene que haber gente que se preocupe incluso por las prostitutas de debajo de nuestras casas Guiño no crees? ...y de la abuela sola y desatendida, ....y de los bebes inmigrantes que cruzan en patera el Estrecho....no hay que irse muy lejos my friend Guiño

Salud y buen provecho.
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Derleth
Indiana Jones

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Ninguno habéis dicho aún en qué os basáis para afirmar que "o centros o hamburguesas". Os limitáis a afirmarlo sin más.
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JordiM
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-.-
Saludos
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No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia

Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)

_________________


Última edición por JordiM el Vie, 05-08-2016 11:29, editado 1 vez
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Derleth
Indiana Jones

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JordiM Escribió:
Derleth Escribió:
Voy a pontificar Mr. Green

Si eres un revolucionario conseguirás reformas; si eres un reformista conseguirás un truño.

Yo también voy a pontificar ;

Si eres un revolucionario haras revoluciones , a vecs bien llevadas son gloriosas con grande avances en libertades etc etc.. Pero a veces acaban a cañonazos.....

Si eres un reformista , reformas lo que hay para ir mejorandolo , sin excesiva ruptura ni social ni violenta , pero muchas veces es lo mas apropiado.

Y ya puestos ( y seguramente no toca aquí , pero es que .........) , ya que somos tan defensores de los animales, de sus derechso y de una vida digna para ellos , entonces nadie comprara Nike, Adidas,Zara etc etc... Que explotan niños o sencillamente trabajadores en jornadas durisimas a sueldos de miseria para producir sus produ.ctos , o no comprariamos nada que lleve azufre , o tantas cosas cuya proceso de producción es mucho mas grave, vergonzoso y denigrante que unos centros que se limitan a cuidar unos animales , con un retorno economico ( dicese de cuando una actividad produce un ingreso de dinero directo o indirecto reñacionado con esa actividad)

Saludos

Hijo de mi vida, todas las revoluciones son violentas. De lo contrario no lo serían. Reformas apropiadas? Jejeje
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Spainsun
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Derleth Escribió:
Ninguno habéis dicho aún en qué os basáis para afirmar que "o centros o hamburguesas". Os limitáis a afirmarlo sin más.

Hombre, vosotros habeis propuesto "sin mas" cerrar los centros, reprendido a los que visitan esos lugares, etc. Ojos que se mueven Os recuerdo que esta discusión ha comenzado con los reproches a los que visitan eso lugares, en el hilo de buscar un centro de elefantes.

Hemos dado varias otras opciones: el circo, mejorar la legislación, buscar que se mejore el nivel de vida de los animales en estos lugares centros... Ninguna perfecta.

También la eutanasia terapeutica de mi amiga Isla. Pero tengo entendido que los animales echaron a correr buscando la opinión de un segundo profesional (como les pasa a los pacientes, cuando un medico les comunica una enfermedad incurable). Mr. Green

Yo diría que incluso hemos dado mas opciones realizables que los que proponéis cerrar los centros, sin proponer alternativas. Tampoco es cuestión de ver quien lleva mas razón, ni quien a aportado mas soluciones.

Los animales están mejor en la naturaleza, pero estos ya no es fácil recuperarlos, por no decir muy dificil.

En vista de que no hay una situación ideal, respetemos a los que optan por ver/contactar a un animal en uno de estos lugares.

No hace falta que compartamos la misma opinión, simplemente que respetemos las opiniones y posiciones de los demás. Ninguno tenemos la verdad absoluta.. Y el que lo crea, es el mas equivocado. Muy feliz

¿Y si dejamos esto en "tablas"? Guiño
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Isla74
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JordiM Escribió:
Isla 74 , detectó un tonillo de prepotencia que no me mola nada en este foro , así que como decía un amigo andaluz "pa ti la peladilla" .

Algunos no hemos dedicado nuestra vida a los animales y no creo merecer esos comentarios fuera de tono por muchas caritas que pongas , así que lo dicho , ahí os quedáis con vuestros animales yo no tengo ninguna necesidad de aguantar desplantes de otra forera por más estudios que tenga.

Que te vaya bonito.


Saludos

Hijo de mi vida, cuanta susceptibilidad. Te contesto sin caritas. Es que parece que eres experto. Siento si te ha sonado prepotente, no era mi intención. El tonito el que tu quieras darle, pues en los mails y mensajes según los expertos falta casi el 90% de la comunicación.

Empieza a ser cansino esto de demostrar que una sabe un poquito de lo que habla para que la crean/escuchen/llámalo x. Todos sabemos de algo, pero es imposible saber bien de todo... "Todos somos ignorantes, solo que en diferentes cosas" y yo la primera. Ignoro mucho de mucho...pero quizás de lo que hablamos sepa un poquito...y sobre ello aún me queda muchsisisisisiso por aprender.
Ni idea de a que te dedicas, os dedicáis, ...pero sea lo que sea lo respeto, y nadie es ni más ni menos por tener más o menos estudios. Pero hay que reconocer cuando alguien sabe en algo más que uno.

Eso sí me quedo con la peladilla, o con la "perra gorda" que también se usa esa expresión aquí en mi tierra, Andalucía. Guiño uich sin caritas...esta se ha escapado, lo voy a dejar con tu permiso y voy a intentar yo no darle ningún tonito a tu mensaje porque seguro que no querías ni ofenderme ni molestarme.

Salud y buenas noches.
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Isla74
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Mi querido spain esto ya está muuuuuy ninoninonanino (leáse con música de tiovivo), y ya tengo una peladilla o perra gorda que me ha dado de aquella forma el compañero Jordi.

La eutanasia animal te puede parecer más o menos bárbara...pero más lo es mantener animales IRRECUPERABLES en condiciones lamentables. Los animales irrecuperables y encima no cuidados enferman muy pronto, tienen importantes carencias nutricionales, estragos por estres,...viejas lesiones acumuladas....supongo que lo de la muerte lenta en vida de estos animales irrecuperables no lo acabas de ver...quizás el animal en lugar de una segunda opinión casi te mira y te implora que le ayudes Ojos que se mueven los veterinarios tienen clarísimo que hay que evitar todo sufrimiento inncesario al animal. La eutanasia se usa con mucha frecuencia. Esté más de acuerdo, o menos, guste mas o menos, es una realidad.

Yo respeto aunque no comparta. Y muchas veces que conste en actas, quizás he sido yo la que en distintos momentos, hilos, post, mp, no me he sentido respetada Guiño

Salud y buenas noches Amistad
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Spainsun
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Isla74 Escribió:
JordiM Escribió:
Isla 74 , detectó un tonillo de prepotencia que no me mola nada en este foro , así que como decía un amigo andaluz "pa ti la peladilla" .

Algunos no hemos dedicado nuestra vida a los animales y no creo merecer esos comentarios fuera de tono por muchas caritas que pongas , así que lo dicho , ahí os quedáis con vuestros animales yo no tengo ninguna necesidad de aguantar desplantes de otra forera por más estudios que tenga.

Que te vaya bonito.


Saludos

Hijo de mi vida, cuanta susceptibilidad. Te contesto sin caritas. Es que parece que eres experto. Siento si te ha sonado prepotente, no era mi intención. El tonito el que tu quieras darle, pues en los mails y mensajes según los expertos falta casi el 90% de la comunicación.

Empieza a ser cansino esto de demostrar que una sabe un poquito de lo que habla para que la crean/escuchen/llámalo x. Todos sabemos de algo, pero es imposible saber bien de todo... "Todos somos ignorantes, solo que en diferentes cosas" y yo la primera. Ignoro mucho de mucho...pero quizás de lo que hablamos sepa un poquito...y sobre ello aún me queda muchsisisisisiso por aprender.
Ni idea de a que te dedicas, os dedicáis, ...pero sea lo que sea lo respeto, y nadie es ni más ni menos por tener más o menos estudios. Pero hay que reconocer cuando alguien sabe en algo más que uno.

Eso sí me quedo con la peladilla, o con la "perra gorda" que también se usa esa expresión aquí en mi tierra, Andalucía. Guiño uich sin caritas...esta se ha escapado, lo voy a dejar con tu permiso y voy a intentar yo no darle ningún tonito a tu mensaje porque seguro que no querías ni ofenderme ni molestarme.

Salud y buenas noches.

Amiga Isla,

Quizás me equivoque, pero "yo se y tu no sabes" no es un buen pie para comenzar ningún dialogo constructivo... Pero es una buena base para comenzar una discusión (además de índole personal, que son las menos racionales).

A veces el problema esta en la certeza con la que se afirman las cosas. La certeza inquebrantable es mas propia de las religiones, que de la ciencia.

La única ciencia exacta son las matemáticas. Todos los demás jugamos a aproximarnos.
A mi me creo mucha inquietud cuando haciendo uno de mis primeros cálculos, me dijeron que el margen de error era de un 40%.... Y que luego en la practica, eso se ajustaba con un destornillador. Chocado Si en la ingeniería, las cosas son aproximadas, después de hacer mil cálculos, no te cuento en las demás ciencias.

Lo peligroso no es saber que las cosas son aproximadas, sino creer que son exactas, porque ya partes de un error de base y con una falsa confianza.

Por eso es bueno ser flexible en las afirmaciones, sobre todo si se acompañan de "conclusiones éticas".
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Spainsun
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Isla74 Escribió:
La eutanasia animal te puede parecer más o menos bárbara...pero más lo es mantener animales IRRECUPERABLES en condiciones lamentables. Los animales irrecuperables y encima no cuidados enferman muy pronto, tienen importantes carencias nutricionales, estragos por estres,...viejas lesiones acumuladas....supongo que lo de la muerte lenta en vida de estos animales irrecuperables no lo acabas de ver...quizás el animal en lugar de una segunda opinión casi te mira y te implora que le ayudes Ojos que se mueven los veterinarios tienen clarísimo que hay que evitar todo sufrimiento inncesario al animal. La eutanasia se usa con mucha frecuencia. Esté más de acuerdo, o menos, guste mas o menos, es una realidad.

Yo respeto aunque no comparta. Y muchas veces que conste en actas, quizás he sido yo la que en distintos momentos, hilos, post, mp, no me he sentido respetada Guiño

Bueno, esta discusión comenzó con un alegato contra los centros de animales y la supuesta inconsciencia de los visitantes y... Acabo con la eutanasia para el pobre animal. Ya puestos, voy a ser práctico y empático con las familias, en vez de entregarle el animal al veterinario (que siempre es mas caro) se lo entregamos al carnicero de la aldea y, al menos, las familias que se queden sin trabajo, tiene comida para una temporada.

No se muy bien como es que el animal que estaba haciendo "gracietas" a los turistas, llegó al plato... Pero no parece que las consecuencias hayan sido mejorar el nivel de vida de nadie (incluido el del difunto animal). Ojos que se mueven

Sobre el "respeto", si consideras que alguna expresión de alguien ha sido irrespetuosa, solo tienes que enviarme un enlace por privado (con la explicación de porque la consideras irrespetuosa) y yo la reviso y edito si es incorrecta. Lo mismo vale para el resto de los que estamos en la conversación.

Esta discusión ha sido acalorada en más de un momento... Quizás nos habría venido bien un poco mas de moderación y flexibilidad.
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Isla74
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El diálogo no comenzó así....ya llevábamos horas. No tengo ninguna certeza científica de nada, y soy muy flexible...Y creo que he tenido paciencia, he tardado horas en decir de forma elegante que me parece que no sabéis muy bien de que habláis. Y lo siento, pero me mantengo. Y la certeza viene de la seguridad por saber de lo que sé y de lo que no sé.

Quizás también he comentado mi formación porque no me gusta que me etiqueten rápidamente de ecologista. Por diferentes motivos el primero porque ya comenté que para mi son políticos y segundo porque no soy radical...que es un apellido que suele acompañar al ecologismo, y seguidamente salen temas como las Nike, el taparrabos, lalalalilalala.... No sé si me explico ya a estas horas después de tantas horas subida al tio vivo.

Aquí las conclusiones éticas que las saque cada uno, yo solo intento, cuando puedo, mostrar la incoherencia de algunas acciones, mostrar alternativas cuando las hay o me preguntan, informar, dar otro enfoque, remover quizás conciencias..., no "juzgo" faltaría más, no soy nadie para ello. Solo incito, a pensar quizás un poquito y al que quiera hacerlo....que suele ser la minoría. No hay más ciego que el que no quiere ver, ni mas sordo que el que no quiere escuchar....No nos olvidemos que tengo el don de la invisibilidad my friend Guiño y lo sabes Guiño Ah!! y lo no lo hago porque sepa más o menos que nadie, lo hago porque me nace, igual que en su día me nació escribirte preguntándote por la existencia de algún hilo de turismo responsable ....y como no había nada, se acabó abriendo uno. Amistad Amistad

Un abrazo! buenas noches!
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Spainsun
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Isla74 Escribió:
No tengo ninguna certeza científica de nada, y soy muy flexible...Y creo que he tenido paciencia, he tardado horas en decir de forma elegante que me parece que no sabéis muy bien de que habláis. Y lo siento, pero me mantengo. Y la certeza viene de la seguridad por saber de lo que sé y de lo que no sé.
...
Aquí las conclusiones éticas que las saque cada uno, yo solo intento, cuando puedo, mostrar la incoherencia de algunas acciones, mostrar alternativas cuando las hay o me preguntan, informar, dar otro enfoque, remover quizás conciencias..., no "juzgo" faltaría más, no soy nadie para ello. Solo incito, a pensar quizás un poquito y al que quiera hacerlo....que suele ser la minoría. No hay más ciego que el que no quiere ver, ni mas sordo que el que no quiere escuchar....No nos olvidemos que tengo el don de la invisibilidad my friend Guiño y lo sabes Guiño Ah!! y lo no lo hago porque sepa más o menos que nadie, lo hago porque me nace, igual que en su día me nació escribirte preguntándote por la existencia de algún hilo de turismo responsable ....y como no había nada, se acabó abriendo uno. Amistad Amistad

Un abrazo! buenas noches!

Date cuenta, que decir a los demás que quieres hacer pensar y por otro lado decir que no sabéis de lo que habláis, desde el punto de vista empatico, no ayuda... Y mucho menos a pensar. No es buen modo de comenzar una conversación cuando ya se descalifica la opinión del otro.

Lee mañana tu mensaje y verás que quizás hay alguna contradicción.

De todos modos, es muy tarde, vamos a dormir.

Y no te hagas "invisible"... Que es interesante la conversación, aunque no compartamos los puntos de vista. Guiño

Un abrazo. Amistad
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Isla74
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Hombre si después de cuatrocientas horas subida en el tio vivo...si no me he mareado y no la he cagado en algo...no sería humana creo Guiño

Quizás sea eso que tu dices que no sé hacer llegar mis mensajes, y que descalificar la opinión del otro no tiene cabida en un debate ...:shock:....en fin será que pensar y reflexionar, en general, en particular, inducido por el profe de filosofía de BUP, por el vecino del 5º....es más complicado de lo que parece.

Dices que van a cerrar el tiovivo??? ¿Sí? pues venga nos bajamos y te regalo una frase a ver si te gusta: "My friend solo sé que no sé nada Guiño " ....y esta también mola...y mucho....Pienso, luego existo Guiño Amistad Amistad Amistad Amistad Amistad

...corre Spain, que nos cierran el tiovivo!!! :#l( Kiss

PD: Buenas noches, un placer siempre Guiño Amistad
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Como bien dices Isla74, no hay más ciego que el que no quiere ver ni más sordo que el que no quiere escuchar. Y los humanos, por desgracia, somos expertos en eso.

Y, en cuanto al respeto, queda muy bien, a todos se nos llena la boca ( a mi la primera) hablando del respeto. Pero mira, con todo lo necesario que es (que eso jamás lo voy a negar), hay cosas que no se pueden ni se deben respetar. Para mí, la crueldad, me da igual que sea contra animales que contra personas, no es respetable. (No voy a entrar en debates filosóficos de qué es cruel y qué no... Cada cual que piense lo que quiera y hayá con su conciencia). Y, aun me parece mucho menos respetable cuando se hace con fines o se saca beneficio económico de ella. Y, perdón si ofendo a alguien, pero para mí, el que sabiendo lo que hay prefiere mirar para otro lado, tampoco es respetable.
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Amaya74 Escribió:
Como bien dices Isla74, no hay más ciego que el que no quiere ver ni más sordo que el que no quiere escuchar. Y los humanos, por desgracia, somos expertos en eso.

Y, en cuanto al respeto, queda muy bien, a todos se nos llena la boca ( a mi la primera) hablando del respeto. Pero mira, con todo lo necesario que es (que eso jamás lo voy a negar), hay cosas que no se pueden ni se deben respetar. Para mí, la crueldad, me da igual que sea contra animales que contra personas, no es respetable. (No voy a entrar en debates filosóficos de qué es cruel y qué no... Cada cual que piense lo que quiera y hayá con su conciencia). Y, aun me parece mucho menos respetable cuando se hace con fines o se saca beneficio económico de ella. Y, perdón si ofendo a alguien, pero para mí, el que sabiendo lo que hay prefiere mirar para otro lado, tampoco es respetable.

Tienes razón, hay quien no quiere escuchar. Quien se cree en posesión de la verdad verdadera y, por tanto, que no hay que respetar el pensamiento de los demás. Que el que no esta de acuerdo es ciego y no quiere ver la luz.

Pero hay un aspecto que todavia me llama mas la atención de tu posicionamiento: "Y, aun me parece mucho menos respetable cuando se hace con fines o se saca beneficio económico de ella."

No entiendo que tiene que ver el beneficio económico con el maltrato. El maltrato es maltrato, se obtenga beneficio o no. Me cargué el bicho porque pasaba por ahí, no se puede escusar en "pero como yo no saqué nada...". Ojos que se mueven

Los parques nacionales de muchos países sacan beneficio económico de la actividad... Incluso los gratuitos, reportan un beneficio económico a la gente que vive alrededor (hoteles, restaurantes, etc). Segun tu razonmiento Masai Mara es un parque menos legitimo que otros... Pues se obtiene unos ingresos enromes de el. Es mas, esta sobreexplotado, pero esos ingresos entre otras cosas, sirven para mantener otros parques nacionales del país.

Uno de los principios por los que funcionan los parques nacionales de casi todo el planeta, es que el parque debe beneficiar a la población de alrededor para que sea aceptado como un interés/bien común y que la gente se implique en la protección.

Si hay un factor de ilegitimidad en el "beneficio económico", hay que replantearse el turismo, el modo de explotar los parques y el modo de beneficiar a las poblaciones locales. Ojos que se mueven

Permiteme repetir una frase anterior mia:
No hace falta que compartamos la misma opinión, simplemente que respetemos las opiniones y posiciones de los demás. Ninguno tenemos la verdad absoluta.. Y el que lo crea, es el mas equivocado.
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Isla74
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Buenos y respetuosos días Amistad

Las verdades absolutas no existen, y en conservación no trabajamos con ellas. Trabajamos con protocolos establecidos por profesionales veterinarios. Y estos protocolos de actuación hacen de "verdad" , y aunque no tiene porque ser absoluta, es la guía más correcta para actuar. Para ello existen los protocolos en el mundo mundial Guiño

Cuando se cierra un centro de fauna, aquí o en Pekín, se sabe lo qué hay que hacer y cómo hacerlo, aunque nadie haya dicho que fuera fácil. Es caro y complejo. Pero se puede hacer en buenas condiciones si realmente se quiere. Por suerte nosotros no tendríamos que hacerlo, lo harían profesionales conocedores de los protocolos en cuestión. Por muchas alternativas que quieras darle al asunto, las alternativas son las que son y ya están indicadas y recogidas en esos protocolos. Ni la verdad absoluta existe, ni la perfección.

Saludos!
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Isla74
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Sinceramente anoche me acosté pensando en hacer un resumen del protocolo, lo he comenzado incluso, pero hay que volver al nino nino de diferenciar animales RECUPERABLES de IRRECUPERABLES, .....al ninonino de volver a hablar de que los centros de recuperación como indica su palabra son de recuperación y su fin es la reintroducción del animal en su hábitat y al ninonino de que los centros de recuperación deben tener condiciones/personal/localizaciones adecuadas...al ninononino de que si no es posible la semi libertad se puede optar por llevarlo a un zoo....pero habría que volver al ninononino de que no vale cualquier zoo...que este debe tener al igual que el centro de recuperación sus condiciones.....y habría que volver al ninonino de que a los animales enfermos terminales se les eutanasia...y habría que explicar que los buenos centros de recuperación controlan muy bien el tema de visitas pues es como un hospital para entendernos (accesos a zonas, afluencias, ruidos,...distancias,..) ... En fin.....mucho curro, uff muchísisimo ninonino pa ná Guiño a quien le interese estos protocolos de actuación que los busque en google. Fácil y sencillo, a mí, ahora mismo no me compensa el mucho curro...mucho tiovivo ya Guiño

Y que cada uno piense lo que quiera si quiere pensar Guiño que yo ayer descubrí que pienso luego existo pese a ser invisible a ratos Guiño Mr. Green

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Derleth
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spainsun Escribió:
Derleth Escribió:
Ninguno habéis dicho aún en qué os basáis para afirmar que "o centros o hamburguesas". Os limitáis a afirmarlo sin más.

Hombre, vosotros habeis propuesto "sin mas" cerrar los centros, reprendido a los que visitan esos lugares, etc. Ojos que se mueven Os recuerdo que esta discusión ha comenzado con los reproches a los que visitan eso lugares, en el hilo de buscar un centro de elefantes.

Hemos dado varias otras opciones: el circo, mejorar la legislación, buscar que se mejore el nivel de vida de los animales en estos lugares centros... Ninguna perfecta.

También la eutanasia terapeutica de mi amiga Isla. Pero tengo entendido que los animales echaron a correr buscando la opinión de un segundo profesional (como les pasa a los pacientes, cuando un medico les comunica una enfermedad incurable). Mr. Green

Yo diría que incluso hemos dado mas opciones realizables que los que proponéis cerrar los centros, sin proponer alternativas. Tampoco es cuestión de ver quien lleva mas razón, ni quien a aportado mas soluciones.

Los animales están mejor en la naturaleza, pero estos ya no es fácil recuperarlos, por no decir muy dificil.

En vista de que no hay una situación ideal, respetemos a los que optan por ver/contactar a un animal en uno de estos lugares.

No hace falta que compartamos la misma opinión, simplemente que respetemos las opiniones y posiciones de los demás. Ninguno tenemos la verdad absoluta.. Y el que lo crea, es el mas equivocado. Muy feliz

¿Y si dejamos esto en "tablas"? Guiño

Tablas? Hombre, yo nunca tomo un debate como una competición, aunque reconozco que es difícil sostener las opiniones propias sin tumbar las contrarias; todos lo hacemos.
Ahora bien, si por intercambiar argumentos la gente se mosquea...tal vez no merezca la pena.
Yo, repito, dije que cada cual obre en conciencia; esta es la mayor muestra de respeto hacia los que piensan de manera diferente.
Y mi solución la he dejado clara desde el principio: los elefantes existirían sin esos campos si el gobierno quisiera ; pero como es un negocio, no quiere.
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Derleth
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Amaya74 Escribió:
Vale, lo que tú digas.

Yo llegué a conocer un centro de recuperación en Guadalest, Alicante. Allí, los animales no se utilizaban para entretenimiento de turistas; se les cuidaba a fin de que se recuperasen, pues para eso era un centro de recuperación; de lo contrario, se habría llamado centro de entretenimiento.
Es lógico, verdad?
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