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_________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Hola! Alguien que haya ido recientemente a Belén qué tal? Se han incrementado los controles? Es seguro? Unos amigos que han ido hace poco nos han dicho que ellos no fueron a Belen porque el guía les dijo que el que quisiera cruzar para ver Belén lo tenía que hacer por su cuenta y riesgo, y claro, se asustaron y decidieron no ir. Yo voy con mi pareja en agosto y nos gustaría verlo pero también tengo dudas de cómo estará allí la situación
¿Es factible hacer Belén y Hebrón el mismo día por libre, con calma y en transporte público, y si es posible viendo el muro (y no me refiero al de las lamentaciones)?
Leo que hay gente que va en bus de la puerta de Damasco al checkpoint de Jerusalén Este o de Belén, no sé exactamente, se bajan y luego caminan o cogen un taxi hasta Belén o Hebrón. También leo que hay un bus directo a Belén. ¿Con esa opción no se atraviesa el checkpoint?
En un buscador de buses me sale que hay una línea que conecta Jerusalén Oeste (me alojo cerca de la estación principal) con Hebrón, pero no sé si será factible para mis intereses turísticos o me dejará en algún asentamiento judío en mitad de la nada. ¿Alguna experiencia?
Última edición por Diletante el Lun, 23-09-2019 16:28, editado 1 vez
¿Es factible hacer Belén y Hebrón el mismo día por libre, con calma y en transporte público, y si es posible viendo el muro (y no me refiero al de las lamentaciones)?
Leo que hay gente que va en bus de la puerta de Damasco al checkpoint de Jerusalén Este o de Belén, no sé exactamente, se bajan y luego caminan o cogen un taxi hasta Belén o Hebrón. También leo que hay un bus directo a Belén. ¿Con esa opción no se atraviesa el checkpoint?
En un buscador de buses me sale que hay una línea que conecta Jerusalén Oeste (me alojo cerca de la estación principal) con Hebrón, pero no sé si será factible para mis intereses turísticos o me dejará en algún asentamiento judío en mitad de la nada. ¿Alguna experiencia?
Para hacer los dos sitios con cierta calma me parece poco un día, haría e hice noche en Belén.
Entiendo que en Jerusalén te alojas cerca de Central Station. Si es así, puedes coger bus (si no recuerdo mal 160) a Hébron, te dejará justo en la Tumba de Los Partiarcas. Tras visitarlo (es interesante) puedes seguir a la ciudad, zoco, checkpoint, Ghost Town....cerca de Ghost Town salen sheruts (taxis compartidos) que van a Belén.
A Belén desde Hebrón no pasas check point, de Jerusalén si. Hay buses y sheruts desde Damascus Gate.
Puedes intentar hacerlo en un día pero no va a ser con calma, y si decides pasar noche por opciones de alojamiento mejor Belén.
Para hacer los dos sitios con cierta calma me parece poco un día, haría e hice noche en Belén.
Entiendo que en Jerusalén te alojas cerca de Central Station. Si es así, puedes coger bus (si no recuerdo mal 160) a Hébron, te dejará justo en la Tumba de Los Partiarcas. Tras visitarlo (es interesante) puedes seguir a la ciudad, zoco, checkpoint, Ghost Town....cerca de Ghost Town salen sheruts (taxis compartidos) que van a Belén.
A Belén desde Hebrón no pasas check point, de Jerusalén si. Hay buses y sheruts desde Damascus Gate.
Puedes intentar hacerlo en un día pero no va a ser con calma, y si decides pasar noche por opciones de alojamiento mejor Belén.
Muchísimas gracias, esa es la información que estaba buscando (muy bien puesta la estrella, y además amarilla, muy apropiado ). Sí, me voy a alojar en la calle Jaffa, no muy lejos de la estación central. Haré eso: bus temprano a Hebrón, visita y, si me sobra tiempo, Belén; si no, vuelta en el mismo bus a Jerusalén (tengo pagadas cinco noches allí). Belén me parece secundario para mis intereses, aunque lo mismo voy otro día desde la puerta de Damasco, incluso supongo que el sábado lo puedo hacer sin problemas (entiendo que todo es transporte palestino).
Para hacer los dos sitios con cierta calma me parece poco un día, haría e hice noche en Belén.
Entiendo que en Jerusalén te alojas cerca de Central Station. Si es así, puedes coger bus (si no recuerdo mal 160) a Hébron, te dejará justo en la Tumba de Los Partiarcas. Tras visitarlo (es interesante) puedes seguir a la ciudad, zoco, checkpoint, Ghost Town....cerca de Ghost Town salen sheruts (taxis compartidos) que van a Belén.
A Belén desde Hebrón no pasas check point, de Jerusalén si. Hay buses y sheruts desde Damascus Gate.
Puedes intentar hacerlo en un día pero no va a ser con calma, y si decides pasar noche por opciones de alojamiento mejor Belén.
Muchísimas gracias, esa es la información que estaba buscando (muy bien puesta la estrella, y además amarilla, muy apropiado ). Sí, me voy a alojar en la calle Jaffa, no muy lejos de la estación central. Haré eso: bus temprano a Hebrón, visita y, si me sobra tiempo, Belén; si no, vuelta en el mismo bus a Jerusalén (tengo pagadas cinco noches allí). Belén me parece secundario para mis intereses, aunque lo mismo voy otro día desde la puerta de Damasco, incluso supongo que el sábado lo puedo hacer sin problemas (entiendo que todo es transporte palestino).
Diletante, fíate de la estupenda info que da @Bajamonti, es una guía andante
_________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Bélen es West Bank, es Palestina y el transporte regular es palestino, sale de Damascus gate. Ningún inconveniente en ir en sábado.
Hébron depende a quien preguntes, hay transportes de ambas partes. El bus de Central Station es israelí, pasa por asentamientos judíos y te deja en el check point de la Tumba de Patriarcas, nosotros no tenemos ningún problema con los check points, lo tienen ellos.
En sábado durante el día no circulará este bus a Hébron.
Como dato y por si es de tu interés. El ambiente en Hebron es tenso ya por si, los viernes después del rezo se puede tensar aún más. Ídem en Belén.
Y también por si tienes interés en Palestina. Me recomendaron Nublus pero por falta de tiempo no pude ir así que no tengo tips.
Bélen es West Bank, es Palestina y el transporte regular es palestino, sale de Damascus gate. Ningún inconveniente en ir en sábado.
Hébron depende a quien preguntes, hay transportes de ambas partes. El bus de Central Station es israelí, pasa por asentamientos judíos y te deja en el check point de la Tumba de Patriarcas, nosotros no tenemos ningún problema con los check points, lo tienen ellos.
En sábado durante el día no circulará este bus a Hébron.
Como dato y por si es de tu interés. El ambiente en Hebron es tenso ya por si, los viernes después del rezo se puede tensar aún más. Ídem en Belén.
Y también por si tienes interés en Palestina. Me recomendaron Nublus pero por falta de tiempo no pude ir así que no tengo tips.
De lo se trata es de compartir información, y la tuya es muy valiosa, tanto porque es reciente en el tiempo, como por la cantidad de datos que das!!!!!
_________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Te habrás dado cuenta de que hay bastante sintonía entre @bajamonti y yo, y es que es verdad, somos muy amigos.
Lo que quería decir es que no tomes las recomendaciones como apoyo de usuario a usuari@...
Bajamonti recomienda todo tal cual lo vivió.
Y soy consciente de que lo vivió intensamente y aprovechó cualquier momento que se le ofreciera "a tiro"
Dicho esto, y aclarado esto..... Disfruta mucho y cuéntanos a la vuelta, que yo hace mil años que estuve y quiero volver!!!!
_________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Toda esta información es sobre Palestina, igual no esta alineada con el hilo de Jerusalén.
@Diletante, el muro de la verguenza lo verás yendo a Hebron desde el bus, si lo quieres ver de cerca (o incluso echar algún graffiti) tendrás que ir a Belén.
Toda esta información es sobre Palestina, igual no esta alineada con el hilo de Jerusalén.
@Diletante, el muro de la verguenza lo verás yendo a Hebron desde el bus, si lo quieres ver de cerca (o incluso echar algún graffiti) tendrás que ir a Belén.
_________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
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No dispongo de tiempo para ver nada más de los territorios palestinos, aunque me gustaría, incluso desconociendo si tienen cierto interés turístico más allá de lo sociopolítico o los puntos bíblicos. Solo voy a estar cinco noches en Israel, todas en Jerusalén.
A Hebrón sí quiero ir. Probablemente iré un jueves. A Belén, si me acerco, sería casi seguro el sábado, o el día de Hebrón si voy muy sobrado. El viernes también quiero estar en Jerusalén y ver el inicio del shabat. En fin, sobre la marcha. Lo que me viene muy bien es saber que hay bus directo desde la estación central de Jerusalén a Hebrón y que te deja al lado de la tumba de Abraham.
No dispongo de tiempo para ver nada más de los territorios palestinos, aunque me gustaría, incluso desconociendo si tienen cierto interés turístico más allá de lo sociopolítico o los puntos bíblicos. Solo voy a estar cinco noches en Israel, todas en Jerusalén.
A Hebrón sí quiero ir. Probablemente iré un jueves. A Belén, si me acerco, sería casi seguro el sábado, o el día de Hebrón si voy muy sobrado. El viernes también quiero estar en Jerusalén y ver el inicio del shabat. En fin, sobre la marcha. Lo que me viene muy bien es saber que hay bus directo desde la estación central de Jerusalén a Hebrón y que te deja al lado de la tumba de Abraham.
Muy interesante Hebrón. No es una ciudad bonita, desde luego, ni tiene ningún monumento digno de admiración, salvo quizás la Tumba de los Patriarcas, que tampoco es nada del otro mundo más allá del valor religioso. ¡Pero cuánto me alegro de haberla visitado!
El bus israelí sale de la estación central de Jerusalén, al final de la calle Jaffa. Es el número 381 (plataforma 6), cuesta 8,10 shekels (se paga al conductor) y viene a tardar más de una hora entre el tráfico y, sobre todo, el completo recorrido que hace por la colonia de Kiryat Arba, ya en Hebrón.
El trayecto es interesante para entender la complejidad del territorio. Hasta el observador menos perspicaz sería capaz de saber dónde están los asentamientos judíos y los pueblos palestinos. Todo ello jalonado por bunkerizadas torretas del ejército israelí. ¿Sigo en Israel o estoy en Palestina?
Mi primera visita fue la Tumba de los Patriarcas. El bus para justo al lado, en el puesto de control de los militares. Ahí ya te das cuenta de que estás en un frenopático. El templo está dividido a trozos entre judíos, que tienen su entrada, y musulmanes, que tienen la suya. Como soy ateo (aunque a un policía que me preguntó le dije que era católico, Dios me perdone), pude visitar las dos partes. La parte-mezquita luce más.
Tras rendir tributo a Abraham y familia, pasé a la zona palestina de la ciudad para visitar el zoco, pegado pero segregado de las colonias judías. Di una vuelta por allí, vi muros, garitas, edificios abandonados, enrejados, hormigón, rejillas, planchas de acero..., curioseé por tenderetes y callejuelas, esquivé a algún pesado que se ofrecía como guía... En fin, ahora tocaba volver a pasar al otro lado para contemplar la vida desde jewishland.
Así que me presenté en el checkpoint de la Tumba de los Patriarcas, hice cola, fui testigo de un momento de tensión entre dos chicos jóvenes y el retén militar, esperé, oí las quejas porque no nos abrían, volví a esperar, me uní al enfado, pasé con mala hostia porque tardaron en abrirme el segundo torno... En fin, todo muy edificante. Menos mal que siempre tengo en mente que Israel es la única democracia de Oriente Medio y, como decía Spengler, siempre habrá un pelotón de soldados (con kipá) que salvará a la civilización en el último momento.
Ya en el otro lado, recorrí la fantasmagórica avenida de lo que un día fueron tiendas y volví a ver muros, garitas, controles (me pidieron el pasaporte por primera y única vez)... Y las colonias judías pegadas pero segregadas del zoco musulmán.
Nuevo cruce "fronterizo" en otro checkpoint (para salir de la zona judía ningún problema) y por fin tengo la sensación de estar en Palestina o en cualquier otro país árabe: mercadillos, ruido, caos... Comí por la décima parte de lo que me hubiera costado en Jerusalén y pillé un minibús (6 shekels) que me dejó en el centro de Belén. El sherut palestino atravesó el Hebrón musulmán y salió a la misma carretera que comparten israelíes y palestinos, con matrículas diferentes, por supuesto.
Como Belén no me motivaba mucho y pronto se hizo de noche, cogí un bus a Jerusalén (6,80 shekels) y bajé en la puerta de Jaffa. En el bus me sentí un privilegiado, como un bóer en la Sudáfrica de los años 80 o un blanco en los USA de los 60. ¿Adivinan quiénes bajaron del bus en el checkpoint fronterizo para mostrar su documentación y quiénes permanecimos sentados y no tuvimos que mostrar los pasaportes? Pues eso, no voy a repetir lo de la democracia ni la adaptación de la cita splengeriana. Y, ya sin coñas, tiendo a ser más pro-israelí que pro-palestino (con la cabeza más que con el corazón), pero hay actitudes del Estado sionista que me cuesta entender y, desde luego, hay conflictos irresolubles.
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). Sí, me voy a alojar en la calle Jaffa, no muy lejos de la estación central. Haré eso: bus temprano a Hebrón, visita y, si me sobra tiempo, Belén; si no, vuelta en el mismo bus a Jerusalén (tengo pagadas cinco noches allí). Belén me parece secundario para mis intereses, aunque lo mismo voy otro día desde la puerta de Damasco, incluso supongo que el sábado lo puedo hacer sin problemas (entiendo que todo es transporte palestino).
