Foro de USA y Canadá: Foro de Estados Unidos y Canadá. Información y consejos sobre Nueva York, Los Angeles, San Francisco, Chicago, Montreal, Otawa...
Yo, personalmente, creo que tienen parte de razon.
Pues no.
Primero, no se cómo se saca los datos de seroprevalencia( 10 millones tiene España de positivos dice. Ni en nuestros mejores sueños) cuando todavía no los tiene nadie.
En los hospitales se está haciendo a personal sanitario y los datos por ahora son mucho más pequeños( en mi hospital de menos del 1% En PERSONAL SANITARIO)
Y lo sigue comparando con una gripe, y con el número de muertes de ésta. Yo hace 12 años que soy médico,mi jefe hace 45, y ningún año se ha colapsado las UCIS de toda España ni se ha tenido que montar un hospital de campaña. Es una enfermedad para la que no tenemos inmunidad ninguna
Está claro que USA tiene una realidad social diferente,y no es lo mismo confinarse en España o Europa que en un país sin recursos sociales, sin ERTes, sin acceso a una cobertura sanitaria universal, sin ayudas de ningún tipo, con una tasa de pobreza extrema muy elevada, sin apoyos a muchas familias en situaciones complicadas. Imaginemos cómo sería aquí sin todo eso. Por eso, se puede entender que se quieran abrir antes y toda la " propaganda" que hay para ello. El balance es más complicado aún.
Pues probablemente se sentirán en la necesidad de abrir el país y tirar adelante, como yo me siento ahora mismo sinceramente en España, teniendo un trabajo que depende de la alimentación, fijo y que difícilmente pierda incluso si hay una gran crisis, no seré yo el afectado, pero ya casi me da más miedo el lío económico en el que nos estamos metiendo que la tasa de letalidad del virus, estamos salvando vidas a precio de arruinar muchísimas más vidas de las que salvemos, que le vamos a decir a esa gente que tenga hijos, hipotecas, sueños... Y no tengan un trabajo, el estado ya estaba en dificultades económicas y realmente ahora va a estar en posición de pagar más ayudas, rentas fijas, gasto extra en sanidad y un largo etc con menos ingresos? Siendo que se está quedando mucha gente en el paro y destruyendo muchas empresas? No sé yo me hago muchas preguntas, que parece ser solo se hacen en países como Estados Unidos. No soy ningún loco y quiero que mueran millones de españoles, italianos, americanos ni de ningún lugar, pero si la crisis que ya no es solo sanitaria, la gestionan médicos, veremos quién paga el sueldo de esos médicos a este ritmo, porque obviamente si tu le preguntas a un médico su función es salvar vidas, y te va a responder de la mejor manera para ese fin, y es cierto que todos ponemos por delante la salud antes que el dinero, pero el dinero es un factor importante en la vida, por el que trabajamos, renunciamos a veces a nuestras familias para ir a otro país para trabajar, pasamos años estudiando carreras y un largo etc de cosas o sacrificios que haces con el objetivo de tener un salario digno con el cuál vivir, así que la salud es lo primero, pero la economía es muy importante, además de la salud mental que en caso de crisis como la que se avecina, puede ser otro tema.
Díaz Ayuso que por ejemplo cada vez que habla en mi opinión sube el pan, que pide que Madrid pase a Fase 1 días después de decir que creen que no están en condiciones públicamente, es tonta esta mujer? Pues yo creo que no, pero tendrán que poner en una balanza muchas cosas y no solo el tema sanitatio. Para que el BCE con Luis de Guindos nos hable de rentas mínimas o Europa nos hable de generar deuda pública, es sinónimo de las dimensiones de lo que esto está ocasionando. Sabemos que vamos a estar prácticamente con total seguridad al menos 18 meses con ese peligro del Covid-19 entre nosotros, creo que deberíamos centrarnos más en reabrir con las nuevas medidas de cara al futuro y volver a ser productivos, obligando el uso de la mascarilla, limpieza de manos, toma de temperatura, teniendo hospitales de campaña con recursos expresamente para el Covid-19 y no mezclarnos en los hospitales, que lo único que provoca es miedo a ir al hospital y que gente que tiene otro tipo de problemas se piense ir al hospital, educar a la gente sobre el virus, sacar a los militares, policias, guardias civiles y todo el que tenga competencia a las calles a controlar que la gente cumple las normas, reorganizarse en las industrias para no depender de otros países para los materiales ni la calidad de los mismos, vamos no me voy a enrollar más, pero creo que si como nos dicen, solo estamos ganando tiempo porque tarde o temprano la gran mayoría contraerá el virus, porque no tratamos de movernos y aprovisionarnos para ir contrayendo el virus sin detrozar el país más? Como puedes pedirle a un restaurante que invierta en medidas, si solo le dejas abrir un 30% de la terraza(corregido al 50%) y para ello tiene que entrar en perdidas? Creo que la mayoria de las cosas que hacemos se contradicen unas a otras y al final no conseguimos nada. Que ha muerto gente, y va morir gente hagamos lo que hagamos, confinados o no, el tema es cuántos y los que sobrevivan en que condiciones van a hacerlo.
Es simplemente una opinión sin ánimo de ofender a nadie, entiendo que hay gente que prefiere salvar TODAS y cada una de las vidas que se puedan salvar sea cual sea el coste, pero yo sin ser un insensible pienso que hay un termino medio el cual no estamos encontrando en España, ni en muchos otros países obviamente.
El Gobierno no prevé reabrir fronteras hasta julio y busca criterios coordinados con la UE
El Gobierno contempla que la apertura de las fronteras internacionales no será recomendable antes de principios de julio, es decir, una vez terminada la desescalada y cuando ya sean posibles los movimientos entre provincias. Así lo han señalado fuentes diplomáticas, que están informando del calendario español a las autoridades europeas, al tiempo que tratan de negociar que los países de la zona Schengen sigan criterios epidemiológicos comunes y no discriminatorios a la hora de reabrir sus fronteras.
Lo cual me hace tener algunas dudas...En el supuesto que pueda volar el 1 de julio con un vuelo BCN-MADRID-SAN FRANCISCO, al estar supuestamente Barcelona y Madrid en fase 3 entonces si no es que están en una inferior, a ver si nos dejan hacer la escala o si tengo que hablar con la compañía para que nos reubiquen en una escala fuera de España, porque si no he entendido mal, la idea es abrir fronteras el 22 de junio. Esto siempre y cuando podamos volar, que estoy segura al 95% que no.
Yo de todas formas entiendo que en principio serían fronteras dentro de la UE. Me extraña que la UE en sí abra fronteras tan pronto a países externos
Es que según IATA SI podemos viajar a paises de la UE, si vas pais a pais, los de la UE permiten la entrada de ciudadanos españoles.
Espero que sea una señal de que puede ir a más y reabrir el país pronto, yo personalmente tengo el vuelo en Agosto y aunque las posibilidades de ir son del 1%...si permiten entrar, no me lo pensaré.
Lo que a mi me da miedo es que haya gente que no le cancelen el vuelo porque las aerolíneas vuelan y sin embargo no les permitan la entrada y pierdan el dinero.
Espero que sea una señal de que puede ir a más y reabrir el país pronto, yo personalmente tengo el vuelo en Agosto y aunque las posibilidades de ir son del 1%...si permiten entrar, no me lo pensaré.
Lo que a mi me da miedo es que haya gente que no le cancelen el vuelo porque las aerolíneas vuelan y sin embargo no les permitan la entrada y pierdan el dinero.
Yo yendo el 1 de julio si podemos ir, sin cuarentena, iremos si o si, voy a agarrarme a esa esperanza, aunque me haya hecho a la idea de no ir.
El Gobierno no prevé reabrir fronteras hasta julio y busca criterios coordinados con la UE
El Gobierno contempla que la apertura de las fronteras internacionales no será recomendable antes de principios de julio, es decir, una vez terminada la desescalada y cuando ya sean posibles los movimientos entre provincias. Así lo han señalado fuentes diplomáticas, que están informando del calendario español a las autoridades europeas, al tiempo que tratan de negociar que los países de la zona Schengen sigan criterios epidemiológicos comunes y no discriminatorios a la hora de reabrir sus fronteras.
Lo cual me hace tener algunas dudas...En el supuesto que pueda volar el 1 de julio con un vuelo BCN-MADRID-SAN FRANCISCO, al estar supuestamente Barcelona y Madrid en fase 3 entonces si no es que están en una inferior, a ver si nos dejan hacer la escala o si tengo que hablar con la compañía para que nos reubiquen en una escala fuera de España, porque si no he entendido mal, la idea es abrir fronteras el 22 de junio. Esto siempre y cuando podamos volar, que estoy segura al 95% que no.
Yo de todas formas entiendo que en principio serían fronteras dentro de la UE. Me extraña que la UE en sí abra fronteras tan pronto a países externos
Es que según IATA SI podemos viajar a paises de la UE, si vas pais a pais, los de la UE permiten la entrada de ciudadanos españoles.
No. Si miras Alemania por ejemplo solo permite entrar a alemanes
o que tengan residencia permanente allí o alguna otra excepción. España lo mismo, Italia,Hungría,Chequia....
El Gobierno no prevé reabrir fronteras hasta julio y busca criterios coordinados con la UE
El Gobierno contempla que la apertura de las fronteras internacionales no será recomendable antes de principios de julio, es decir, una vez terminada la desescalada y cuando ya sean posibles los movimientos entre provincias. Así lo han señalado fuentes diplomáticas, que están informando del calendario español a las autoridades europeas, al tiempo que tratan de negociar que los países de la zona Schengen sigan criterios epidemiológicos comunes y no discriminatorios a la hora de reabrir sus fronteras.
Lo cual me hace tener algunas dudas...En el supuesto que pueda volar el 1 de julio con un vuelo BCN-MADRID-SAN FRANCISCO, al estar supuestamente Barcelona y Madrid en fase 3 entonces si no es que están en una inferior, a ver si nos dejan hacer la escala o si tengo que hablar con la compañía para que nos reubiquen en una escala fuera de España, porque si no he entendido mal, la idea es abrir fronteras el 22 de junio. Esto siempre y cuando podamos volar, que estoy segura al 95% que no.
Yo de todas formas entiendo que en principio serían fronteras dentro de la UE. Me extraña que la UE en sí abra fronteras tan pronto a países externos
Es que según IATA SI podemos viajar a paises de la UE, si vas pais a pais, los de la UE permiten la entrada de ciudadanos españoles.
No. Si miras Alemania por ejemplo solo permite entrar a alemanes
o que tengan residencia permanente allí o alguna otra excepción. España lo mismo, Italia,Hungría,Chequia....
Pero ya dejan entrar a miembros de la UE, por eso que abran fronteras a finales de junio podría ser internacionales fuera del continente...Tendremos que esperar que concreten.
ESPAÑA - publicado el 23.04.2020
Los pasajeros no pueden ingresar a España.
Esto no se aplica a:
A) Pasajeros que llegan desde Austria, Bélgica, Bulgaria, Croacia, Chipre, Chequia, Dinamarca, Estonia, Finlandia, Francia, Alemania, Grecia, Hungría, Islandia, Irlanda (Rep.), Italia, Letonia, Liechtenstein, Lituania, Luxemburgo, Malta , Países Bajos, Noruega, Polonia, Portugal, Rumania, Eslovaquia, Eslovenia, Suecia o Suiza;
B) nacionales de España y sus familiares directos;
C) Pasajeros que viajan a su lugar de residencia dentro de la Unión Europea y sus familiares inmediatos;
D) Pasajeros que viajan a su lugar de residencia en Andorra, Islandia, Noruega o Suiza;
E) Pasajeros con una visa a largo plazo emitida por un Estado miembro de Schengen, que van directamente a su país de residencia;
F) profesionales de la salud o del cuidado de ancianos en el desempeño de sus funciones;
G) Diplomáticos, organizaciones internacionales, personal militar y miembros de organizaciones humanitarias en el desempeño de sus funciones;
H) transporte de personal de mercancías;
I) Personas que viajan por razones familiares imperativas debidamente acreditadas;
J) Personas que documentan razones de fuerza mayor o situación de necesidad, o cuya entrada está permitida por razones humanitarias.
La UE prorrogará hasta el 15 de junio el cierre de su frontera exterior por el coronavirus
La Comisión Europea ha pedido este viernes prorrogar hasta el 15 de junio el cierre temporal de la frontera exterior de la Unión Europea que los países del espacio Schengen acordaron en marzo para tratar de contener la propagación del coronavirus. La gestión de las fronteras es una competencia exclusiva de los Estados y por ello Bruselas apela a una acción coordinada para ampliar el plazo de la suspensión temporal de entrada a suelo europeo, algo que se da por hecho que cumplirán los Estados miembro antes de que expire el veto actual el 15 de mayo.
pero entiendo que ahora mismo un español no puede ir a alemania,italia o francia no? o estoy equivocada?
Alemania e Italia no, Francia si, lo actualizaron el 6 de mayo
FRANCIA - publicado el 06.05.2020
1. Los pasajeros que lleguen de un Estado miembro no Schengen no pueden ingresar a Francia.
- Esto no se aplica a los nacionales de Francia, a sus cónyuges e hijos.
- Esto no se aplica a los nacionales de un Estado miembro del EEE o Suiza en su camino a casa, ni a sus cónyuges e hijos.
- Esto no se aplica a los pasajeros con un permiso de residencia emitido por Francia, ni a sus cónyuges e hijos.
- Esto no se aplica a los pasajeros con un permiso de residencia emitido por un Estado miembro del EEE, Suiza o el Reino Unido en su camino a casa, y sus cónyuges e hijos.
- Esto no se aplica a los profesionales de la salud y a los investigadores de salud relacionados con el coronavirus (COVID-19).
- Esto no se aplica al personal de misiones diplomáticas y consulares y organizaciones internacionales con sede u oficina en Francia.
- Esto no se aplica a los trabajadores transfronterizos.
2. Se debe presentar un Certificado de viaje internacional completo antes del embarque y de Inmigración a su llegada o en tránsito por Francia. El certificado debe obtenerse antes de la salida a través de las oficinas consulares francesas en el extranjero o en línea enhttps://www.interieur.gouv.fr.
Pues a eso me refería supongo que el orden " para abrir el mundo" es primero abrir las fronteras interiores de tu país( ahora varios paises tienen zonas rojas y verdes,o fases) después abrir países de la UE entre ellos( que no se abrirán todos a la vez) y después abrir la UE, tomando una decisión conjunta entre todos los países. No creo que pasemos de no poder salir de la provincia a poder cambiar de continente en 1 semana,esto va a ir más lento
pero entiendo que ahora mismo un español no puede ir a alemania,italia o francia no? o estoy equivocada? @martucabcn
Creo que no estás equivocada, muchos países tienen cerradas las fronteras y restringen la entrada de españoles, pero puede que si es justificado si puedas entrar, pero supongo que según el país las justificaciones serán unas o otras, pero por ejemplo puede que seas ciudadano español residente en Alemania y tengas que volver a tu casa y ahí si tengas permitida la entrada.
pues a eso me refería supongo que el orden " para abrir el mundo" es primero abrir las fronteras interiores de tu país( ahora varios paises tienen zonas rojas y verdes,o fases) después abrir países de la UE entre ellos( que no se abrirán todos a la vez) y después abrir la UE, tomando una decisión conjunta entre todos los países. No creo que pasemos de no poder salir de la provincia a poder cambiar de continente en 1 semana,esto va a ir más lento
Es que las fronteras dentro del espacio europeo están abiertas, si miras IATA, te salen los paises que admiten a miembros de la UE y son casi todos, así que practicamente está abierto, otra cosa es que el gobierno haya autorizado a la movilidad aerea...Pero que creo que para junio ya habrá y sospecho que a finales de junio ya se podrá volar fuera de la UE.
pero entiendo que ahora mismo un español no puede ir a alemania,italia o francia no? o estoy equivocada? @martucabcn
Creo que no estás equivocada, muchos países tienen cerradas las fronteras y restringen la entrada de españoles, pero puede que si es justificado si puedas entrar, pero supongo que según el país las justificaciones serán unas o otras, pero por ejemplo puede que seas ciudadano español residente en Alemania y tengas que volver a tu casa y ahí si tengas permitida la entrada.
En Alemania si entras, vengas de donde vengas tienes que hacer cuarentena, segun dice IATA.
pues a eso me refería supongo que el orden " para abrir el mundo" es primero abrir las fronteras interiores de tu país( ahora varios paises tienen zonas rojas y verdes,o fases) después abrir países de la UE entre ellos( que no se abrirán todos a la vez) y después abrir la UE, tomando una decisión conjunta entre todos los países. No creo que pasemos de no poder salir de la provincia a poder cambiar de continente en 1 semana,esto va a ir más lento
Es que las fronteras dentro del espacio europeo están abiertas, si miras IATA, te salen los paises que admiten a miembros de la UE y son casi todos, así que practicamente está abierto, otra cosa es que el gobierno haya autorizado a la movilidad aerea...Pero que creo que para junio ya habrá y sospecho que a finales de junio ya se podrá volar fuera de la UE.
Yo sinceramente creo que no, porque además los dos grandes( Francia y Alemania) tienen idea de cerrar la UE hasta después del verano( cosa lógica por otra parte).Solo en ponerse de acuerdo ya se va a tardar.semanas La otra que nos ocupa de este foro, que es USA, es que creo que ningún optimista piense que vayan a abrir la frontera UE/USA en junio( eso es el mes que viene )
pues a eso me refería supongo que el orden " para abrir el mundo" es primero abrir las fronteras interiores de tu país( ahora varios paises tienen zonas rojas y verdes,o fases) después abrir países de la UE entre ellos( que no se abrirán todos a la vez) y después abrir la UE, tomando una decisión conjunta entre todos los países. No creo que pasemos de no poder salir de la provincia a poder cambiar de continente en 1 semana,esto va a ir más lento
Es que las fronteras dentro del espacio europeo están abiertas, si miras IATA, te salen los paises que admiten a miembros de la UE y son casi todos, así que practicamente está abierto, otra cosa es que el gobierno haya autorizado a la movilidad aerea...Pero que creo que para junio ya habrá y sospecho que a finales de junio ya se podrá volar fuera de la UE.
Yo sinceramente creo que no, porque además los dos grandes( Francia y Alemania) tienen idea de cerrar la UE hasta después del verano( cosa lógica por otra parte).Solo en ponerse de acuerdo ya se va a tardar.semanas La otra que nos ocupa de este foro, que es USA, es que creo que ningún optimista piense que vayan a abrir la frontera UE/USA en junio( eso es el mes que viene )
Al ritmo que llevan de 30000 contagios diarios con 2000 muertos diarios, sin descenso, sin poner contenciones queriendo abrir la economía, leyendo a Trump que quiere hacer test a los que vengan al pais...Sospecho que si abriran fronteras.
pues a eso me refería supongo que el orden " para abrir el mundo" es primero abrir las fronteras interiores de tu país( ahora varios paises tienen zonas rojas y verdes,o fases) después abrir países de la UE entre ellos( que no se abrirán todos a la vez) y después abrir la UE, tomando una decisión conjunta entre todos los países. No creo que pasemos de no poder salir de la provincia a poder cambiar de continente en 1 semana,esto va a ir más lento
Es que las fronteras dentro del espacio europeo están abiertas, si miras IATA, te salen los paises que admiten a miembros de la UE y son casi todos, así que practicamente está abierto, otra cosa es que el gobierno haya autorizado a la movilidad aerea...Pero que creo que para junio ya habrá y sospecho que a finales de junio ya se podrá volar fuera de la UE.
Yo sinceramente creo que no, porque además los dos grandes( Francia y Alemania) tienen idea de cerrar la UE hasta después del verano( cosa lógica por otra parte).Solo en ponerse de acuerdo ya se va a tardar.semanas La otra que nos ocupa de este foro, que es USA, es que creo que ningún optimista piense que vayan a abrir la frontera UE/USA en junio( eso es el mes que viene )
Al ritmo que llevan de 30000 contagios diarios con 2000 muertos diarios, sin descenso, sin poner contenciones queriendo abrir la economía, leyendo a Trump que quiere hacer test a los que vengan al pais...Sospecho que si abriran fronteras.
A los americanos les basta ellos solos( es la idea que tienen) para activarse.
pues a eso me refería supongo que el orden " para abrir el mundo" es primero abrir las fronteras interiores de tu país( ahora varios paises tienen zonas rojas y verdes,o fases) después abrir países de la UE entre ellos( que no se abrirán todos a la vez) y después abrir la UE, tomando una decisión conjunta entre todos los países. No creo que pasemos de no poder salir de la provincia a poder cambiar de continente en 1 semana,esto va a ir más lento
Es que las fronteras dentro del espacio europeo están abiertas, si miras IATA, te salen los paises que admiten a miembros de la UE y son casi todos, así que practicamente está abierto, otra cosa es que el gobierno haya autorizado a la movilidad aerea...Pero que creo que para junio ya habrá y sospecho que a finales de junio ya se podrá volar fuera de la UE.
Yo sinceramente creo que no, porque además los dos grandes( Francia y Alemania) tienen idea de cerrar la UE hasta después del verano( cosa lógica por otra parte).Solo en ponerse de acuerdo ya se va a tardar.semanas La otra que nos ocupa de este foro, que es USA, es que creo que ningún optimista piense que vayan a abrir la frontera UE/USA en junio( eso es el mes que viene )
Al ritmo que llevan de 30000 contagios diarios con 2000 muertos diarios, sin descenso, sin poner contenciones queriendo abrir la economía, leyendo a Trump que quiere hacer test a los que vengan al pais...Sospecho que si abriran fronteras.
A los americanos les basta ellos solos( es la idea que tienen) para activarse.
Es el punto a favor que tienen países como EEUU, China, Rusia... Que pueden cerrarse y sobrevivir, nosotros necesitamos poner de acuerdo a muchos gobiernos, pero tal y como es la mentalidad americana, yo no descarto que reabran el país, mi duda es el como... Lo ideal sería con test rápidos a la llegada pagados por el turista, pero puede ser que sea con cuarentenas o el año que viene, todo dependerá pienso yo de como les siga yendo, porque pienso que si tienen muchísimos contagiados y no hacen por evitar más, tampoco van a desperdiciar dinero de turistas por miedo a más contagios, no? No le veo sentido. Y también de la disponibilidad de test que existan.
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