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  Descripción del Tema: Coronavirus en España: Noticias actualizadas Publicado: Mie, 26-02-2020 2:23
Información, noticias y dudas, así como evolución de la propagación del Coronavirus en España.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Magpie Escribió:
El ministerio de Sanidad ha publicado las cifras de defunciones dentre 1987-2020:
www.mscbs.gob.es/ ...fusion.htm

Curiosamente en 2020 el numero de defunciones (extrapolando con la cifra de los 7 primeros meses) sera menor (o igual) que en años anteriores.

No entiendo entonces todas las noticias que hemos tenido de "exceso de muertes"?? De donde salieron estas cifras ? (que creo rondaban los 40.000)

Supongo que el INE calculó mes a mes y por eso ese exceso de mortalidad. Piensa que el confinamiento evitó otras muertes como los accidentes de tráfico. Yo si creo que a finales de año habrá un exceso de unos 20000 o así.

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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Accidentes de trafico estamos hablando de unos 1000 al año, nada significativo. Incluso con el menor numero de este año eso apenas altera las cifras.

Lo siento pero a mi esto me parece otra mas de las mentiras que nos han metido.. Yo por ahora no veo ningun exceso de mortalidad, pero en Enero lo volvere a mirar, me he guardado el enlace.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Hay una herramienta el "momo" (monitorización de la mortalidad diaria en España) que si muestra un exceso de mortalidad de unos 40000.
Por si es de interes.

momo.isciii.es/ ...l#nacional

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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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En marzo y abril hubo muchas más defunciones de las esperadas, hasta un 100% más en algunas zonas. Cualquier profesional de servicios funerarios lo podrá recordar.

Como ejemplo (hay muchos más) cadenaser.com/ ...50079.html


Última edición por Abdelkrim el Mar, 25-08-2020 10:41, editado 1 vez
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Esos datos son solo de 5 meses, realmente hay que comparar un año completo con (varios) anteriores para decir si se ha producido un exceso o no, porque (probablmente debido al coronavirus), se pueden haber concentrado las defunciones en esos meses (acelerando casos de personas enfermas o ancianas) pero luego bajar de forma que el total es completamente normal... realmente no se vera hasta final de año, pero de momento no parece que vaya a haber exceso y si lo hay desdeluego no va a ser el que nos estan vendiendo.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Bueno según el momo, el resto de meses SI hay mortalidad esperada así que parece que si habrá exceso de mortalidad.

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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Pues en ese caso las cifras no cuadran con las del ministerio.. Pero como digo en Diciembre lo podemos mirar otra vez.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Magpie Escribió:
Pues en ese caso las cifras no cuadran con las del ministerio.. Pero como digo en Diciembre lo podemos mirar otra vez.

Teniendo en cuenta que el ministerio da cifras de fallecidos a los que se les ha hecho el PCR y recordemos que hay muchos fallecidos sin haberselo hecho(lo dijo Simon en varias ruedas de prensa) y que el momo registra los fallecidos de las funerarias sin especificar si es por covid o no...

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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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El momo compara la mortalidad observada con una media historica estimada ( datos desde 2008) y su manera de contabilizar es diferente a las del Ine, por ejemplo. Lo que es cierto que exceso de mortalidad si que ha habido. Que sea el covid o no, ya es otra historia.

Un articulo algo antiguo que explica las diferencias de cifras entre unos y otros.....

maldita.es/ ...-momo-ine/

No solo en la mortalidad hay "descuadre" entre las diferentes fuentes.... En las cifras de contagios también....

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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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martucabcn Escribió:
Magpie Escribió:
Pues en ese caso las cifras no cuadran con las del ministerio.. Pero como digo en Diciembre lo podemos mirar otra vez.

Teniendo en cuenta que el ministerio da cifras de fallecidos a los que se les ha hecho el PCR y recordemos que hay muchos fallecidos sin haberselo hecho(lo dijo Simon en varias ruedas de prensa) y que el momo registra los fallecidos de las funerarias sin especificar si es por covid o no...

Las cifras que yo he publicado es mortalidad total, nada que ver con covid.

Y no entiendo como se contabilidad la mortalidad de formas diferentes.. Otra cifras (contagios, etc) si lo entiendo, y muertes por covid (o CON covid), cifras totalmente falsas, pero la mortalidad es la mortalidad , solo deberia haber una cifra.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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A mí no me cabe ninguna duda de que 2020 acabará registrando muchas más defunciones que la media de los años anteriores. El aumento de la mortalidad entre marzo y mayo fue brutal, y no se corregirá hasta fin de año porque es evidente que muchas de las víctimas de la pandemia tenían probabilidades de vivir varios años más.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Magpie Escribió:
Esos datos son solo de 5 meses, realmente hay que comparar un año completo con (varios) anteriores para decir si se ha producido un exceso o no, porque (probablmente debido al coronavirus), se pueden haber concentrado las defunciones en esos meses (acelerando casos de personas enfermas o ancianas) pero luego bajar de forma que el total es completamente normal... realmente no se vera hasta final de año, pero de momento no parece que vaya a haber exceso y si lo hay desdeluego no va a ser el que nos estan vendiendo.


Pues qué pena que acelerase la muerte de mi anciano padre y de otros muchos progenitores acelerados por su ancianiedad. Aunque bien podrían haber seguido viviendo bastantes años más y repartirse la mortalidad en varios años no concentrada.

Mi vecina treintañera sin patologías ni obesidad también sufrió una muerte acelerada con la pcr positiva.
Creo que eres negacionista, vale, pero también creo que no te das cuenta de verdad de lo hiriente e insensible que resulta leer mucho de lo que escribes sobre este tema
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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No soy negacionista, solo pongo noticias que me parecen interesantes y que demuestran que la mayoria de lo que nos cuentan en las noticias es mentira o solo es en parte verdad.

Y siento muchisimo lo de tu padre y tu vecina, pero si tu padre iba a vivir una semana mas, un mes o 10 años no lo sabemos, ni tu ni nadie, ni las muchas otras circunstancias que los rodeaban y que han hecho que hayan muerto con covid.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Con covid y por covid es algo diferente.
No más que hablar de esto , tu te retratas sola.
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Claro que es diferente, una tiene PCR positiva y otra no. Es un papel con un resultado que poco tiene que ver con la verdadera razon por la que muere un ser humano (razon muy compleja que en muchos casos no se llega a averiguar).
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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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dificilisima Escribió:


Pues qué pena que acelerase la muerte de mi anciano padre y de otros muchos progenitores acelerados por su ancianiedad. Aunque bien podrían haber seguido viviendo bastantes años más y repartirse la mortalidad en varios años no concentrada.

Mi vecina treintañera sin patologías ni obesidad también sufrió una muerte acelerada con la pcr positiva.
Creo que eres negacionista, vale, pero también creo que no te das cuenta de verdad de lo hiriente e insensible que resulta leer mucho de lo que escribes sobre este tema

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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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Si durante varias semanas fallecen el doble de personas que la media de los últimos años es que ha habido una causa de muerte extraordinaria, no prevista. No puede ser una casualidad, ni tampoco tiene que ver con hacer una prueba específica o no. En circunstancias normales la causa de una muerte, aunque esté certificada, tampoco es concluyente a menos que se le haga una autopsia completa a los restos. Pero el hecho de que existe una causa de muerte extraordinaria es incontestable, hay que estar muy alienados para no darse cuenta.
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Y aquí dejamos el asunto. Por favor, tacto con todo y particularmente con lo que se refiere a los fallecidos, lo que de manera más o menos subrepticia conduce a negarlos o minimizarlos.

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Lecrín Escribió:
Y aquí dejamos el asunto. Por favor, tacto con todo y particularmente con lo que se refiere a los fallecidos, lo que de manera más o menos subrepticia conduce a negarlos o minimizarlos.

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EnlacesAsunto: Re: Coronavirus en España: Noticias actualizadas

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ANDAMANBCN Escribió:
Lecrín Escribió:
Y aquí dejamos el asunto. Por favor, tacto con todo y particularmente con lo que se refiere a los fallecidos, lo que de manera más o menos subrepticia conduce a negarlos o minimizarlos.

Chapeau moderadora Amistad

Aplauso Aplauso Amistad Amistad

A veces nos encendemos y empezamos a subir el tono sin darnos cuenta de que los comentarios pueden resultar hrientes para otros foreros que por situaicones personales pueden estar mas sensibles.

Pero lo que no hay que hacer es bajar la guardia en ningun momento. A ete bicho le ganamos entre todos. Amistad Amistad
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