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Alertas-Alerts-Seguridad Jordania: Seguridad y Situación Política ✈️ Foro Oriente Próximo y Asia Central ✈️ p29 ✈️

Foro de Oriente Próximo y Asia Central Foro de Oriente Próximo y Asia Central: Foro de viajes de Oriente Próximo y Asia Central: Jordania, Emiratos, Líbano, Israel, Turquía, Irán, Siria, Yemen, Uzbekistán, Kirguistan, Turkmenistán, Kazajistán, Tajikistán
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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Seguros - Re-aseguros

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carolco Escribió:
Es interesante esta situación con el destino que vos elegís, que es Jordania, porque no está en conflicto ni está fuera del conflicto.

Entonces, es bueno aclarar un par de puntos con respecto al tema de seguros y seguros de viaje, por todas las últimas experiencias.

Primero, las aseguradoras, muchas veces, por decisión estratégica, por capacidad financiera o porque no quieren hacerse cargo del riesgo, contratan re-aseguros.

Hay empresas, dos o tres muy grandes en el mundo, que se encargan de re-asegurar.

Es decir, la empresa, la que sea aseguradora, va a esta re-aseguradora para que se haga cargo del riesgo.

Lo importante acá es que cuando eso ocurre, las re-aseguradoras son más estrictas, hacen más análisis, ponen más condiciones y cobran acorde.

Entonces, a veces, en algunos casos, algunos riesgos, se ponen un poco más peleagudos con respecto a cuáles son las coberturas y cuáles son las exclusiones.

Si bien es un tema general de todos los seguros, afecta también a los seguros de viaje y más con respecto a las exclusiones.

Enjoy!

Ostras, muchas gracias por la información porque esto no lo sabía y que Seguro me recomiendas para cogerlo!? porque tampoco encuentro mucha cosa antes de que Seguro elegir o cuál coger? Gracias
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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Seguros - Vigencia/Fechas

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Un tema muy importante, y el más importante en una póliza es la fecha.

La fecha donde comienza la validez y termina.

[En algunos países empieza al mediodía, en otros países es a la medianoche, pero tiene un principio y un fin]

Podemos contratar *a priori*, si contratamos la póliza antes del conflicto o lo que fuera que ocurrió, o el conocimiento de lo que estaba ocurriendo, es como si en este caso hubiéramos contratado antes del 28 de febrero, o antes de que el Ministerio de Asuntos Exteriores recomendara no viajar o recomendara aplazar el viaje.

O lo contratamos *a posteriori* [como es tu caso], cuando ya comenzó el conflicto, o parece que comenzó, o hay una fecha determinada, o cuando ya el gobierno se expidió.

Entonces, la reacción de la aseguradora es diferente.

Si lo contratamos a priori, la aseguradora nos tiene que dar tres opciones:

1-. Opción uno: Continúa la cobertura, no hay cambios, y nos aseguramos de que así sea.

2-. Opción dos: la aseguradora nos dice que los riesgos cambiaron y que, por lo tanto, tiene que extender endosar la póliza y la endosa en forma gratuita, muy difícil, o nos dice que la prima aumentó.

3-. Opción 3: Nos dice que no va a cubrir ese riesgo y que, por lo tanto, cancela la póliza y, como bien dijo @SpainSun , nos re-embolsan el 100% del dinero.

Esto es lo que ocurre a priori.

En el caso específico tuyo que la estás contratando ahora, a posteriori del incidente y a posteriori de la recomendación del gobierno, precisamos que la aseguradora confirme el riesgo asegurado, confirme las exclusiones, y confirme qué es lo que va a estar cubierto y qué es lo que no va a estar cubierto, porque vos ya le explicaste que estás yendo a un lugar específico donde hubo o hay un conflicto y hay una recomendación del gobierno.

Entonces ahí es donde uno precisa que la aseguradora diga sí, cubre o no, no cubre, y cuáles son las exclusiones.

Enjoy!

_________________
"Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart

* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *

* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Seguros - Vigencia/Fechas

Publicado:
carolco Escribió:
Un tema muy importante, y el más importante en una póliza es la fecha.

La fecha donde comienza la validez y termina.

[En algunos países empieza al mediodía, en otros países es a la medianoche, pero tiene un principio y un fin]

Podemos contratar *a priori*, si contratamos la póliza antes del conflicto o lo que fuera que ocurrió, o el conocimiento de lo que estaba ocurriendo, es como si en este caso hubiéramos contratado antes del 28 de febrero, o antes de que el Ministerio de Asuntos Exteriores recomendara no viajar o recomendara aplazar el viaje.

O lo contratamos *a posteriori* [como es tu caso], cuando ya comenzó el conflicto, o parece que comenzó, o hay una fecha determinada, o cuando ya el gobierno se expidió.

Entonces, la reacción de la aseguradora es diferente.

Si lo contratamos a priori, la aseguradora nos tiene que dar tres opciones:

1-. Opción uno: Continúa la cobertura, no hay cambios, y nos aseguramos de que así sea.

2-. Opción dos: la aseguradora nos dice que los riesgos cambiaron y que, por lo tanto, tiene que extender endosar la póliza y la endosa en forma gratuita, muy difícil, o nos dice que la prima aumentó.

3-. Opción 3: Nos dice que no va a cubrir ese riesgo y que, por lo tanto, cancela la póliza y, como bien dijo @SpainSun , nos re-embolsan el 100% del dinero.

Esto es lo que ocurre a priori.

En el caso específico tuyo que la estás contratando ahora, a posteriori del incidente y a posteriori de la recomendación del gobierno, precisamos que la aseguradora confirme el riesgo asegurado, confirme las exclusiones, y confirme qué es lo que va a estar cubierto y qué es lo que no va a estar cubierto, porque vos ya le explicaste que estás yendo a un lugar específico donde hubo o hay un conflicto y hay una recomendación del gobierno.

Entonces ahí es donde uno precisa que la aseguradora diga sí, cubre o no, no cubre, y cuáles son las exclusiones.

Enjoy!


Claro vale yo me puse en contacto con los de Mapfre y ya estoy esperando que me respondan que es el seguro que nos entra en el pack del viajey también me puse en contacto con heymondo ellos me dicen que como no están en casa como tal sí que nos cubrirían allí la asistan sanitaria sin ningún problema y si es hay una guerra es cuando no nos cubre. Por ahora en jordania guerra no hay entonces nos aseguran que nos cubre adjunto imagen

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Jordania: Seguridad y Situación Política
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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Seguros - Asistencia Sanitaria

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Seguro de asistencia sanitaria.

Es un riesgo, que "normalmente", las aseguradoras, con respecto a la asistencia sanitaria, van a cubrir el riesgo, van a honrar la póliza, independientemente del lugar, en tanto y en cuanto no esté afectada por alguna de las exclusiones.

Es decir, de la misma manera que van a ser reticentes con pre-existentes, van a ser reticentes si la asistencia sanitaria es debida a parte del conflicto o a los incidentes derivados del conflicto que puedan ocurrir.

Porque ahí sí ellos van a tener una razón, [excusa], para no cubrir porque había una recomendación de no viajar [o aplazar] y porque era un país en conflicto, y eso está excluido.

Entonces, la respuesta rápida es, en principio, que la asistencia sanitaria de cualquier tipo, de cualquier viajero normal, estaría y está cubierta.

Y "quizás no esté cubierta" si está afectada esa asistencia debido al conflicto, a algo que ocurra en un tema beligerante o como parte de las otras exclusiones que tiene.

La asistencia sanitaria tuya en este viaje sería la normal de cualquier viajero, de cualquier turista, y estaría cubierta.

Y no hay [habría] excusa para no hacerlo.

A no ser que de golpe la situación sea tan caótica que no haya hospitales o no haya médicos.

Pero no es el caso hoy: "Jordania" es un país que está bien, no tiene ese problema, no lo tuvo, no fue atacado y siempre está en una forma, si se quiere, neutral por la situación geográfica y geo-política que tiene, sobre todo, protección de este lado del mapa.

Enjoy!

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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Seguros - Asistencia Sanitaria

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carolco Escribió:
Seguro de asistencia sanitaria.

Es un riesgo, que "normalmente", las aseguradoras, con respecto a la asistencia sanitaria, van a cubrir el riesgo, van a honrar la póliza, independientemente del lugar, en tanto y en cuanto no esté afectada por alguna de las exclusiones.

Es decir, de la misma manera que van a ser reticentes con pre-existentes, van a ser reticentes si la asistencia sanitaria es debida a parte del conflicto o a los incidentes derivados del conflicto que puedan ocurrir.

Porque ahí sí ellos van a tener una razón, [excusa], para no cubrir porque había una recomendación de no viajar [o aplazar] y porque era un país en conflicto, y eso está excluido.

Entonces, la respuesta rápida es, en principio, que la asistencia sanitaria de cualquier tipo, de cualquier viajero normal, estaría y está cubierta.

Y "quizás no esté cubierta" si está afectada esa asistencia debido al conflicto, a algo que ocurra en un tema beligerante o como parte de las otras exclusiones que tiene.

La asistencia sanitaria tuya en este viaje sería la normal de cualquier viajero, de cualquier turista, y estaría cubierta.

Y no hay [habría] excusa para no hacerlo.

A no ser que de golpe la situación sea tan caótica que no haya hospitales o no haya médicos.

Pero no es el caso hoy: "Jordania" es un país que está bien, no tiene ese problema, no lo tuvo, no fue atacado y siempre está en una forma, si se quiere, neutral por la situación geográfica y geo-política que tiene, sobre todo, protección de este lado del mapa.

Enjoy!

Vale tomo nota de todo esto muchísimas gracias por la explicación porque la verdad que iba bastante perdida. 🙏 infinitas Gracias!!! Heart Amistad
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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Segurios - Cancelacion de Viaje/Interrupcion

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Ahora vamos a los otros riesgos que comúnmente utilizamos o queremos estar cubiertos en estos viajes, y son el tema de la cancelación del viaje, demoras, cancelación de vuelos y todo lo que sea con respecto a que nos afecte el viaje, a la movilidad o a la interrupción de nuestro itinerario.

Como ocurrió la última vez con el conflicto del que hablamos, donde se cerró el espacio aéreo y, evidentemente, todos aquellos que habían viajado con aerolíneas de EMEA, [Medio Oriente], terminaron varados en Asia, por ejemplo.

Incluso hay en el foro un ejemplo de alguien que quedó varado en Asia y la aero-linea no le daba soluciones, y tuvo que comprar un ticket aparte para regresar vía Londres.

Entonces, en ese caso, como el riesgo cubierto está ligado directamente al conflicto, al incidente o a lo que está ocurriendo, y la exclusión de conflictos, guerras, sublevaciones, ahí las demoras, retrasos, cancelaciones e incluso la evacuación, que a veces está cubierta en los seguros, no va a estar cubierta.

O la aseguradora va a poner un montón de peros porque había una recomendación de no viajar y porque se sabía que era un país en conflicto, aunque en el momento no hay conflicto.

Pero no podemos determinar si mañana se cierra el espacio aéreo.

Y ahí está el problema, porque entonces los retrasos, demoras, cancelaciones, evacuaciones y hasta la pérdida de equipaje no estarían cubiertos.

Entonces eso hay que tenerlo en cuenta.

¿Y por qué no está cubierto?

Porque en las condiciones se excluyen todos los riesgos que no puedan ser evaluados, que no puedan ser considerados de antemano, y a priori.

Por eso hay algunas pólizas que sí cubren ciertos lugares y ciertas condiciones, pagando el extra de querer estar cubierto.



Todo es asegurable, si estamos dispuestos a pagar el precio [prima]



[Dato de color: Tina Turner tenia sus piernas "aseguradas"]

Enjoy!

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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Segurios - Cancelacion de Viaje/Interrupcion

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carolco Escribió:
Ahora vamos a los otros riesgos que comúnmente utilizamos o queremos estar cubiertos en estos viajes, y son el tema de la cancelación del viaje, demoras, cancelación de vuelos y todo lo que sea con respecto a que nos afecte el viaje, a la movilidad o a la interrupción de nuestro itinerario.

Como ocurrió la última vez con el conflicto del que hablamos, donde se cerró el espacio aéreo y, evidentemente, todos aquellos que habían viajado con aerolíneas de EMEA, [Medio Oriente], terminaron varados en Asia, por ejemplo.

Incluso hay en el foro un ejemplo de alguien que quedó varado en Asia y la aero-linea no le daba soluciones, y tuvo que comprar un ticket aparte para regresar vía Londres.

Entonces, en ese caso, como el riesgo cubierto está ligado directamente al conflicto, al incidente o a lo que está ocurriendo, y la exclusión de conflictos, guerras, sublevaciones, ahí las demoras, retrasos, cancelaciones e incluso la evacuación, que a veces está cubierta en los seguros, no va a estar cubierta.

O la aseguradora va a poner un montón de peros porque había una recomendación de no viajar y porque se sabía que era un país en conflicto, aunque en el momento no hay conflicto.

Pero no podemos determinar si mañana se cierra el espacio aéreo.

Y ahí está el problema, porque entonces los retrasos, demoras, cancelaciones, evacuaciones y hasta la pérdida de equipaje no estarían cubiertos.

Entonces eso hay que tenerlo en cuenta.

¿Y por qué no está cubierto?

Porque en las condiciones se excluyen todos los riesgos que no puedan ser evaluados, que no puedan ser considerados de antemano, y a priori.

Por eso hay algunas pólizas que sí cubren ciertos lugares y ciertas condiciones, pagando el extra de querer estar cubierto.



Todo es asegurable, si estamos dispuestos a pagar el precio [prima]



[Dato de color: Tina Turner tenia sus piernas "aseguradas"]

Enjoy!

Vale comprendo lo que dices, nos arriesgaremos a que entre en guerra se supone que es neutral pero siempre se corre ese riesgo y una vez pase si estamos allí si asumiremos esto.


Lo de tina turner es de locos Chocado Riendo !!!! Pero mejor ser prevenida sisi
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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Seguridad y Situación Política

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No nos obsesionemos con la guerra. Jordania ha sido tradicionalmente un país no beligerante desde hace décadas.

Entendamos que Jordania es un país neutral y que no tiene fronteras con Irán, por tanto no creo ni que Jordania le declare la guerra a Irán, ni Irán a Jordania.

A día de hoy es una país estable y seguro.

Lo único que cambiaria la "situación legal" del viajero sería una recomendación del ministerio de "no viajar". Esa declaración no se tendría que producir necesariamente por una guerra.
Esa recomendación no existe y tampoco parece probable que se produzca.

Con una recomendación de no viajar, si tu viaje no ha comenzado y la agencia de viajes es española, te deben devolver tu dinero. El seguro lo mismo.

Si durante un viaje la situación de seguridad cambia a peor (recomendación de "no viajar"), la agencia debería repatriar al viajero. Lo primero es la seguridad física.

El seguro médico te sirve si te pones malo y si el seguro dejase de cubrirte durante el viaje con la escusa de un cambio a la recomendación de "no viajar" es mas que discutible que pueda dejar tirado al viajero en ese momento... Pero es que además te debes poner malo entre el momento del cambio de declaración y la repatriación por motivos de seguridad.

Digamos que se den ambas circunstancias simultáneamente es harto improbable.

Uno puede ser prevenido, con las cosas que se pueden predecir, pero siempre existirá un grado de incertidumbre en cualquier acción, no solo un viaje.

Todos los destinos de Oriente Medio tiene un grado de incertidumbre, pero hay que asumirlo.

Creo que le estamos dando muchas vueltas a algo que si analizamos las posibilidades de que se de de forma conjunta y simultanea, esa probabilidad es baja.

Como te digo, si estallase una guerra y Jordania se viese implicada directamente, el problema no es si me cubre o no el seguro, sino salir del país.

_________________
Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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EnlacesAsunto: Re: Jordania: Seguridad y Situación Política

Publicado:
spainsun Escribió:
No nos obsesionemos con la guerra. Jordania ha sido tradicionalmente un país no beligerante desde hace décadas.

Entendamos que Jordania es un país neutral y que no tiene fronteras con Irán, por tanto no creo ni que Jordania le declare la guerra a Irán, ni Irán a Jordania.

A día de hoy es una país estable y seguro.

Lo único que cambiaria la "situación legal" del viajero sería una recomendación del ministerio de "no viajar". Esa declaración no se tendría que producir necesariamente por una guerra.
Esa recomendación no existe y tampoco parece probable que se produzca.

Con una recomendación de no viajar, si tu viaje no ha comenzado y la agencia de viajes es española, te deben devolver tu dinero. El seguro lo mismo.

Si durante un viaje la situación de seguridad cambia a peor (recomendación de "no viajar"), la agencia debería repatriar al viajero. Lo primero es la seguridad física.

El seguro médico te sirve si te pones malo y si el seguro dejase de cubrirte durante el viaje con la escusa de un cambio a la recomendación de "no viajar" es mas que discutible que pueda dejar tirado al viajero en ese momento... Pero es que además te debes poner malo entre el momento del cambio de declaración y la repatriación por motivos de seguridad.

Digamos que se den ambas circunstancias simultáneamente es harto improbable.

Uno puede ser prevenido, con las cosas que se pueden predecir, pero siempre existirá un grado de incertidumbre en cualquier acción, no solo un viaje.

Todos los destinos de Oriente Medio tiene un grado de incertidumbre, pero hay que asumirlo.

Creo que le estamos dando muchas vueltas a algo que si analizamos las posibilidades de que se de de forma conjunta y simultanea, esa probabilidad es baja.

Como te digo, si estallase una guerra y Jordania se viese implicada directamente, el problema no es si me cubre o no el seguro, sino salir del país.

Claro, te entiendo sí sí. Muchas gracias por toda la información también. Y si siempre hay una cierta incertidumbre, pero vamos para adelante con el viaje Muy feliz
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