Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Resumen rápido, porque igual algunas cosas ya las hablaste y ya las tienes claras:
Necesitas comprar online un jrpass regional Kansai-Hiroshima de 5 días, 17000 yenes, el cual activaría ya en cuanto llegues a Japón... Esto te dará trenes gratis para los 5 primeros días, Osaka, Himeji-Miyajima-Hiroshima-Nara (ojo, si vas desde Osaka fíjate que tiene que ser con trenes JR, ya que desde Osaka hay otras líneas pero no valdría ese pase).
Es correcto lo que dices. Y si, lo puedes comprar sin comisión en esa web.
Para todos los viajes cortos, locales, coge una tarjeta IC, la icoca. Eso te valdrá para cualquier viaje en tren, bus o metro... Es una tarjeta monedero.
Como entras por Osaka, la tarjeta IC de allí es la icoca, no es la suica ni la pasmo. No tiene mayor problema la icoca se puede usar en todo el país, la única diferencia es que como marchas desde Tokio allí no la puedes devolver, pero sí que le puedes vaciar todo el dinero y quedarte con ella vacía de recuerdo.
Por lo que veo, te metiste en tarde o igual ya era muy complicado, en conseguir el billete de bus a Shirakawago porque elegiste ir a los alpes en fecha de una festividad importante, no? veo que anantune ya te ayudó con ese tema.
Lo del shinkansen... Quizás te confundiste, por si las moscas, aclaro:
Tu compras un billete de Kioto a Takayama y lo pagas entero ... Como tienes que hacer transbordo en Nagoya, no sé seguro si te van a dar un ticket o dos, imagino que 2, uno por trayecto... Pero sea como sea, tú ya vas con esos billetes desde tu origen a tu destino.
Dado que vas a ir a Takayama en fechas muy señaladas, me pensaría si comprar ya el billete online por si las moscas.
También tendrás que comprar el Kanazawa-Tokio... Este quizás no sea tan importante, porque hay varios trenes... Pero si te quieres asegurar, cómpralo también online con tiempo.
En Tokio, seguirías usando la icoca para todo, incluso para ir a Kamakura... Pero NO para ir a Nikko. Para ir a Nikko compraría el pase que hay de Tobu y pagaría el suplemento del tren express. La estación de Tobu está en Asakusa, al lado del río.
Para el Fuji no tengo ni idea de cómo vas a hacer... Por libre? por excursión organizada?
Si vas por libre, irías a la estación de tren de Fujisan (al noreste del Fuji), si vas con excursión organizada a los 5 lagos del Fuji (mira el hilo propio sobre este tema), bajarías por tu cuenta en shinkansen al sur del Fuji, bien a Shin-Fuji o bien a Mishima según con quien contrates la excursión.
Ten en cuenta que hay varias empresas que la organizan, pero unas tienen un día fijo, y en otras te permiten cambiar la fecha si la meteorología es mala para el día reservado...
Resumen rápido, porque igual algunas cosas ya las hablaste y ya las tienes claras:
Necesitas comprar online un jrpass regional Kansai-Hiroshima de 5 días, 17000 yenes, el cual activaría ya en cuanto llegues a Japón... Esto te dará trenes gratis para los 5 primeros días, Osaka, Himeji-Miyajima-Hiroshima-Nara (ojo, si vas desde Osaka fíjate que tiene que ser con trenes JR, ya que desde Osaka hay otras líneas pero no valdría ese pase).
Es correcto lo que dices. Y si, lo puedes comprar sin comisión en esa web.
Para todos los viajes cortos, locales, coge una tarjeta IC, la icoca. Eso te valdrá para cualquier viaje en tren, bus o metro... Es una tarjeta monedero.
Como entras por Osaka, la tarjeta IC de allí es la icoca, no es la suica ni la pasmo. No tiene mayor problema la icoca se puede usar en todo el país, la única diferencia es que como marchas desde Tokio allí no la puedes devolver, pero sí que le puedes vaciar todo el dinero y quedarte con ella vacía de recuerdo.
He metido ya 1.000Yenes a la Suica. Mi pareja tendrá que comprar la física que haya en OSAKA pues no tiene iphone, ¿entiendo que da lo mismo no?
Por lo que veo, te metiste en tarde o igual ya era muy complicado, en conseguir el billete de bus a Shirakawago porque elegiste ir a los alpes en fecha de una festividad importante, no? veo que anantune ya te ayudó con ese tema.
Tarde, tarde...el día que lo abrieron a las 10 de la mañana Españolas, llevaba abierto 7h desde las 3am Españolas, vamos, que tampoco me distraje tanto...
Lo del shinkansen... Quizás te confundiste, por si las moscas, aclaro:
Tu compras un billete de Kioto a Takayama y lo pagas entero ... Como tienes que hacer transbordo en Nagoya, no sé seguro si te van a dar un ticket o dos, imagino que 2, uno por trayecto... Pero sea como sea, tú ya vas con esos billetes desde tu origen a tu destino.
Dado que vas a ir a Takayama en fechas muy señaladas, me pensaría si comprar ya el billete online por si las moscas.
También tendrás que comprar el Kanazawa-Tokio... Este quizás no sea tan importante, porque hay varios trenes... Pero si te quieres asegurar, cómpralo también online con tiempo.
En ambos casos, la duda que me aborda es... Tanto el que va a Takayama como el que va de Kanazawa a Tokio, ¿Por donde los cojo? En google maps, cuando pongo como ir de Kyoto a Takayama salen distintas opciones, una con el Hida Express, otras no... ¿En qué página cojo ese billete? y sobre todo, ¿Qué flexibilidad hay si luego quieres ir en uno más tarde, tanto de Kyoto a takayama como de kanazawa a tokio?
En Tokio, seguirías usando la icoca para todo, incluso para ir a Kamakura... Pero NO para ir a Nikko. Para ir a Nikko compraría el pase que hay de Tobu y pagaría el suplemento del tren express. La estación de Tobu está en Asakusa, al lado del río.
Para el Fuji no tengo ni idea de cómo vas a hacer... Por libre? por excursión organizada?
Si vas por libre, irías a la estación de tren de Fujisan (al noreste del Fuji), si vas con excursión organizada a los 5 lagos del Fuji (mira el hilo propio sobre este tema), bajarías por tu cuenta en shinkansen al sur del Fuji, bien a Shin-Fuji o bien a Mishima según con quien contrates la excursión.
Ten en cuenta que hay varias empresas que la organizan, pero unas tienen un día fijo, y en otras te permiten cambiar la fecha si la meteorología es mala para el día reservado...
Uf para mí tendría que ser que no fuera día fijo, porque sino corro el riesgo de que ese día no se vea y sea un fail auténtico... Creo que tendría que hacerlo por tanto por mi cuenta, pero lo miro en el hilo
Nunca compré un billete online, así que no sé decirte. Tengo entendido que klook cobra comisión. La web que mencionas creo que es la oficial, imagino que ahí puedes comprar el pase sin problema ninguno. (para comprar pases hay muchas webs, yo simplemente me fijo en el dinero en yenes para saber si es su valor real o tienen comisión)
En cuanto a lo de los billetes de bus: Si, es cierto que fue igual algo exagerado, pero es que son fechas señaladas... Por ponerte un ejemplo, para comprar entradas para Ghibli, tanto el museo como para el parque, o te conectas el día exacto, a la hora exacta (de hecho es mejor esta conectado ya 10 o 15 minutos antes de la hora, pendiente), o 5 minutos después ya desparecieron todas las entradas. Y en este caso, lo mismo.
En esta web puedes ver todas las rutas, horarios, precios etc, de todos los trenes de Japón.
El tren para ir de Kioto a Takayama, confírmalo, creo que sale de Kioto a las 17.30 y llega a Takayama sobre las 20.51, con su trasbordo en Nagoya...diría que es el que más te interesa (te pierdes que viajarás de noche, pero por otro lado maximizas el tiempo para visitar Kioto)
Tanto ese como el Kanazawa-Tokio (que ya es directo)
Los billetes de tren para comprarlos online, casi mejor pásate por el hilo concreto del shinkansen para ver opiniones, ya que yo nunca lo compré online, yo iría a la primera web que viese XD
Pues lo del Fuji, eso, mira en ese hilo... Hay quien dice que una de esas webs que organizan excursiones te permiten cambiar la fecha si ese día hace mal tiempo...no sé cual o cuales son, así que mira en el hilo que te cité.
Para mi itinerario, necesitaré el Hiroshima Kansai Area Pass. Entiendo que se compra en una página tipo Klook - veo que está ahora mismo a 91.55€ (parece rebajado de los 95.40€). Entiendo que es comprarlo, te llegará una confirmación y una vez llegue a Osaka tendré que activarlo en el aeropuerto conjuntamente con nuestros pasaportes para los 5 días. Si no es así, porfa echadme una mano.
Edito: Acabo de ver un mensaje de Anantune con el link a www.westjr.co.jp/ ...rail-pass/ donde vale 17.000Yen (al cambio unos 96€ - algo más caro que en Klook - pero si es la oficial y lo recomendáis más, la cojo por ahí)
Comprarlo en la página oficial de JR West tiene dos ventajas: más estaciones en las que recogerlo y la posibilidad de hacer reservas hasta un mes antes del viaje (en tu caso, desde ya, supongo). Si hay algún problema con la compra o cancelación, mejor JR West que un operador.
Por otro lado, veo, que dado mi itinerario, necesitaré hacer 2 trayectos de Shinkansen por fuera: el de Kyoto a Nagoya como parte del Kyoto-Kanazawa y el de Kanazawa a Tokyio de unos días después.
Supongo que te refieres al trayecto Kyoto-Takayama, no Kanazawa. El Hida limited express sólo tiene un viaje diario directo desde Kyoto, a las 8.23h, así que, como viajáis por la tarde, tendréis que hacer transbordo en Nagoya (y pagar 4000 yen más, por el shinkansen). Supongo que este viaje es el sábado día 10 por la tarde. Teniendo en cuenta que el festival es los días 9 y 10 dudo que haya mucha demanda, pero puedes reservarlo con antelación. En cuanto al Hokuriku de Kanazawa a Tokio, yo no me preocuparía, hay múltiples trenes al día, bastante frecuentes y, excepto el Kagayaki, todos tienen vagones con asientos sin reserva. Si yo he podido moverme por la zona en shinkansen arriba y abajo sin reservas en pleno Obon, tú no tendrás problema alguno.
Estos trayectos, igualmente, ¿Cómo recomendáis hacer el tema de la reserva? ¿Igualmente por Klook? ¿Con qué antelación? Iremos con 1 maleta mediana y 1 mochila cada uno (somos 2).
Este caso es complejo porque el Tokaido shinkansen (Kyoto-Nagoya) lo gestiona JR Central y el Hida limited express (Nagoya-Takayama) lo gestiona JR West, por lo que tendrías que reservar cada segmento en el portal de la compañía correspondiente. He comprobado en klook y en navitime y ninguno de los dos oferta ese billete, precisamente por el transbordo. Repito que, dado el horario y la duración del festival, dudo que tengas problema con el Hida, pero entiendo que estés escaldado Si tienes problema con el Hida, también hay autobuses que hacen la ruta desde Nagoya (prácticamente el mismo tiempo de trayecto).
El tema del transporte (metro/bus) dentro de Osaka/Kyoto/Tokio, ¿Qué es lo más conveniente? ¿Olvidarse de bonos e ir recargando la Suica/Pasmo e ir pagando con eso y ya está?
Correcto
Igualmente, al estar tantos días en Tokio, tenemos en mente hacer 3 excursiones: Nikko, Kamakura y una excursión a la zona del Monte Fuji. De esta última no tengo ni p.idea de como organizarlo, ni a través de qué. ¿Hay algún hilo donde se haya hablado de esto?
En el caso de Nikko, desde la subida de precio del pase correspondiente, si vuestra intención se limita a la zona de los templos/mausoleos, yo no me molestaría en comprar ningún pase y me limitaría a comprar los billetes de tren y pagar el autobús (en caso de que lo uséis, porque esa ruta es la más masificada y acaba uno antes andando). Si os atrae el lago Chuzenji y las Kegon (Akechidaira está cerrado hasta marzo, creo, una pena porque las vistas son espectaculares), entonces puede ser interesante el pase de autobús de dos días que cubre esa ruta. Dejé un post con la información completa en el hilo correspondiente.
En cuanto al Fuji, será una de las zonas de Japón mejor comunicadas. Lo más fácil es autobús o tren desde Tokio. Si eliges un tour, sospecho que tendrás que tirar de shinkansen hasta Mishima o Shin-Fuji. Dependiendo de qué os apetezca ver, sería más o menos fácil hacerlo en transporte público; también son muy populares las bicis (es todo plano y la carretera que rodea el lago de Kawaguchiko es muy segura y fiable). En vuestras fechas, con un poco de suerte podríais tener unas vistas espectaculares del volcán desde el puente de Enoshima (aprovechando que vais a Kamakura), desde los miradores de Shinjuku o desde la azotea del mercado de Toyosu.
Para ir a Kamakura, la Icoca/Suica.
Para estas 3 excursiones, el tema transporte / bonos que más interesa ¿cuál sería?
Se que son muchas dudas y que me vais a mandar al guano. Si me decís en qué hilo se explicó (porque no lo encuentro) me voy para allá.
Quedo atento a vuestras respuestas y muchas gracias a todos
@10Miguel10 añado la cita para que no se pierda con el cambio de hilo
He pasado algunos mensajes del general a este hilo.
Por favor, utilizad los hilos específicos: hay hilos sobre autobuses, sobre los JRPass, sobre tarjetas transporte... Se trata de hacer una búsqueda rápida y plantear cada duda en el específico, si no, se complica el tener la info organizada.
Gracias por vuestra colaboración
_________________ "No viajamos para escapar de la vida, viajamos para que la vida no se nos escape" (anónimo)
Definitivamente, creo que prefiero reservar los trenes de Kyoto a Nagoya y Nagoya a Takayama para el día 10 Octubre así como el de Kanazawa a Tokyo del día 13 Oct.
Leyendote @anantune, hay una cosa que no me termina de cuadrar. En la página de JR West (www.westjr.co.jp/global/en/) he buscado el trayecto de Kyoto a Takayama y te lo desglosa, te permite seleccionar el tiempo de espera y te guía por todo el proceso de compra, por lo que parece que se puede comprar en esa web y no hace falta comprar un billete en un sitio y otro en otro.
Lo único, que me hace dudar entonces de para qué sirve entonces la otra página, la SmartEX a la que llegas a través del portal de global.jr-central.co.jp/en/.
Llevando a cabo el proceso de compra en la de West JR en la que parece un camino interminable de elecciones, llego a un punto en el que me hace elegir entre Basic Fare ticket y No basic fare ticket. Debajo de Basic Fare ticket pone (Valid from 10 oct to 12 Oct) y debajo de la opción No basic Fare ticket pone (Basic Fare ticket required separately). ¿Podéis echarme una mano de qué **** quiere decir esto y qué debo elegir?
Tengo la impresión de que No basic fare ticket debe ser como el suplemento para los que tienen un billete estándar o un pass y el Basic Fare ticket debe ser para comprarlo por completo sin tener previamente nada.
Quedo atento a vuestras respuestas, porque ya tengo un lío para comprar los billetes entre WestJR, Central JR, SmartEX, Eki-net...etc
Básicamente quiero comprar los billetes y asegurarmelos y ya si eso si luego quiero adelantarlos o modificarlos poder hacerlo a través de la web también.
Definitivamente, creo que prefiero reservar los trenes de Kyoto a Nagoya y Nagoya a Takayama para el día 10 Octubre así como el de Kanazawa a Tokyo del día 13 Oct.
Leyendote @anantune, hay una cosa que no me termina de cuadrar. En la página de JR West (www.westjr.co.jp/global/en/) he buscado el trayecto de Kyoto a Takayama y te lo desglosa, te permite seleccionar el tiempo de espera y te guía por todo el proceso de compra, por lo que parece que se puede comprar en esa web y no hace falta comprar un billete en un sitio y otro en otro.
Efectivamente, he hecho la prueba y, a pesar de no ofrecer billetes de la línea Tokaido, el portal de JR West te vende el ticket completo. No sería posible comprar sólo el tramo de shinkansen pero al haber un único Hida directo, tendrán algún acuerdo. Mejor, un lío menos.
Lo único, que me hace dudar entonces de para qué sirve entonces la otra página, la SmartEX a la que llegas a través del portal de global.jr-central.co.jp/en/.
Es el portal que vende exclusivamente los billetes del shinkansen. Puesto que puedes comprarlo en e5489 de JR West, que también te vende el Hokuriku, puedes olvidarte de SmartEX.
Llevando a cabo el proceso de compra en la de West JR en la que parece un camino interminable de elecciones, llego a un punto en el que me hace elegir entre Basic Fare ticket y No basic fare ticket. Debajo de Basic Fare ticket pone (Valid from 10 oct to 12 Oct) y debajo de la opción No basic Fare ticket pone (Basic Fare ticket required separately). ¿Podéis echarme una mano de qué **** quiere decir esto y qué debo elegir?
Tengo la impresión de que No basic fare ticket debe ser como el suplemento para los que tienen un billete estándar o un pass y el Basic Fare ticket debe ser para comprarlo por completo sin tener previamente nada.
Correcto, compra el Basic Fare Ticket que incluye la tarifa completa. El Hida podrías pagarlo con la ICOCA pero el Tokaido no, tendrás que recoger los billetes físicos.
Quedo atento a vuestras respuestas, porque ya tengo un lío para comprar los billetes entre WestJR, Central JR, SmartEX, Eki-net...etc
Es mucho más sencillo comprarlos allí directamente, el Hida del 10 de Octubre va prácticamente vacío (si hubiera habido demanda ya se habría cubierto). De esta forma tienes lío doble pq allí tendrás que recogerlos. Ojo que sólo permiten un cambio (y en todo caso yo lo haría antes de imprimirlos).
Básicamente quiero comprar los billetes y asegurarmelos y ya si eso si luego quiero adelantarlos o modificarlos poder hacerlo a través de la web también.
Veo @anantune que en la página JRWest también se puede reservar por ejemplo el tren Kanazawa Tokyo (creo que este si lo opera JR West) pero también trenes como Tokyo Nagoya (que en teoría es de JR Central), por lo que honestamente, no entiendo la lógica de usar JRWest u otras plataformas.
Lo que me trae de cabeza también es el tema de las tarjetas IC, veo que hay 14845, la ICOCA, la SUICA, la PASMO...y parece que cada una te vale o no para los transportes de una determinada zona, si no me equivoco. Es decir, parece que para pagar el shinkansen en la zona de JR East se puede usar la Suica.
¿Me podéis alumbrar al respecto?
Por otro lado, no he entendido lo de que el cambio lo harías antes de imprimirlos. Entiendo que el los billetes de Kyoto-Nagoya y Nagoya-Takayama los tendría que recoger en la estación de Kyoto y los de Kanazawa - Tokyo en la estación de Kanazawa, ¿es correcto?
Perdonad por todas las dudas, pero estoy más perdido que el barco del arroz, y aunque quiero confiar en que no habrá problema, la experiencia del Nohi Bus me ha dejado traumatizado.
Veo @anantune que en la página JRWest también se puede reservar por ejemplo el tren Kanazawa Tokyo (creo que este si lo opera JR West) pero también trenes como Tokyo Nagoya (que en teoría es de JR Central), por lo que honestamente, no entiendo la lógica de usar JRWest u otras plataformas.
No sé qué decirte. JR West gestiona su propio trayecto Tokyo-Nagoya: Hokuriku shinkansen hasta Tsuruga y luego transbordo a la línea Shiragasi de Tsuruga a Nagoya. Pero he confirmado que lo que vende es el Nozomi, que gestionaría JR Central. Así que me voy a quedar con la idea de que JR West puede vender cualquier billete siempre y cuando, en algún momento y de alguna forma, ofrezca sus servicios entre esas estaciones (de Kyoto a Takayama hay un Hida express directo que es suyo propio y por eso vende el billete con transbordo; de Tokyo a Nagoya tiene dos líneas propias con las que se podría hacer el trayecto y por eso vende el Nozomi). No tengo confirmación de que sea así, pero lo que importa es poder hacer la transacción de la forma más simple y fiable posible.
Al preguntar a Gemini me garantiza que no es posible comprar un billete para el Nozomi Tokyo-Nagoya en el portal de JR West. Y lo cierto es que esa línea no aparece en el mapa de los trayectos que a priori sí podrían comprarse en ese portal, que incluirían, por ejemplo, el Kyushu shinkansen, propiedad de JR Kyushu. (suspiro...)
Lo que me trae de cabeza también es el tema de las tarjetas IC, veo que hay 14845, la ICOCA, la SUICA, la PASMO...y parece que cada una te vale o no para los transportes de una determinada zona, si no me equivoco. Es decir, parece que para pagar el shinkansen en la zona de JR East se puede usar la Suica.
Lo último no es cierto: es imposible pagar el shinkansen con ninguna tarjeta IC. Es posible asociar una reserva online a una tarjeta IC y cargar la reserva a una tarjeta de crédito, pero no se puede pagar el billete con el saldo de la tarjeta. Parecería similar pero el diablo está en los detalles: es posible usar la Suica para acceder a la plataforma del shinkansen con un billete comprado y pagado online; el acceso con la Suica "a secas" no es posible aunque tengas saldo suficiente en la tarjeta, que es el protocolo más habitual en la mayoría de los trenes locales.
Las tarjetas monedero de transportes son intercambiables en todo el país, excepto en casos muy, muy puntuales (como toda regla, tiene sus excepciones). Yo llevo usando una ICOCA los últimos once años a lo largo y ancho de las cuatro islas más grandes, sin mayores contratiempos ni tarjetas especiales (pero sí muchos pases, tanto de tren como de autobús). No he visto tu itinerario completo pero sospecho que es el 99,9%, así que no os vais a encontrar con ninguno de esos casos: podréis usar la Suica y la Icoca en prácticamente todos los transportes que necesitéis
¿Me podéis alumbrar al respecto?
Por otro lado, no he entendido lo de que el cambio lo harías antes de imprimirlos. Entiendo que el los billetes de Kyoto-Nagoya y Nagoya-Takayama los tendría que recoger en la estación de Kyoto y los de Kanazawa - Tokyo en la estación de Kanazawa, ¿es correcto?
El Hokuriku (Kanazawa-Tokio) seguro, podrás recogerlo en Kanazawa. El Kyoto-Takayama, eso espero, porque toda la situación me resulta un poco extraordinaria y al ir a comprobar el listado de estaciones en las que podrías recoger el billete, la estación de Kioto no aparecía asociada ni con el Tokaido shinkansen (no es línea propia) ni con el Hida (y esto sí que es raro). Pero si el portal JR West te vende un billete con origen en Kioto, lo tendrás que poder recoger allí, sea en las máquinas o en ventanilla.
Lo de los cambios antes de imprimir te lo digo porque alguien en otro foro comentó haber tenido dificultades para cambiar reservas una vez impresos los billetes. Es posible que, una vez impresos, tengas que pasar por ventanilla para hacer cualquier cambio.
Otro detalle importante: creo que JR West te estaría vendiendo UN billete Kioto-Takayama, no DOS (Kioto-Nagoya y Nagoya-Takayama). Al mostrar la tarifa base, el cálculo es el del trayecto completo. Pero luego desglosa el suplemento del Tokaido shinkansen por un lado (con su asiento reservado) y el suplemento del Hida por otro (tb con su asiento). Si esto es así, al imprimirlos tendrás tres cartulinas: A. Tarifa base Kioto-Takayama; B. Suplemento Tokaido Kioto-Nagoya; y C. Suplemento Hida Nagoya-Takayama. Tendrás que tenerlo en cuenta a la hora de pasar los billetes por las máquinas de acceso a las distintas plataformas.
Perdonad por todas las dudas, pero estoy más perdido que el barco del arroz, y aunque quiero confiar en que no habrá problema, la experiencia del Nohi Bus me ha dejado traumatizado.
Nadie hasta ahora había relatado una experiencia similar con la ruta Takayama-Kanazawa, parece un cúmulo de circunstancias: nadie quiere madrugar para salir de Takayama y todo el mundo quiere quedarse al menos cuatro horas en Shirakawa, pero los autobuses son limitados. El problema adicional del operador de pega no ha ayudado, ciertamente, pero te aseguro, una vez más, que, en las fechas en las que vais, los trenes no supondrán ningún problema (salvo desastres naturales impredecibles). De hecho, un vagón completo del Hida que quieres reservar está vacío, a pesar del festival.
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Si tienes problema con el Hida, también hay autobuses que hacen la ruta desde Nagoya (prácticamente el mismo tiempo de trayecto).
