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Hola, nosotros por ejemplo, hicimos un crucero en el Voyager of the Seas en el 2007, por el mediterráneo. Contratamos solo 2 excursiones e hicimos una tercera por particular que, aunque fue arriesgada, nos salió bastante bien.
Lo que dicen por aquí es cierto, nosotros no pudimos ver prácticamente nada de Roma, todo a corre prisas y mal visto porque no había tiempo para todo, el barco te da unas horas pero hay que estar con una cierta antelación y no hay que perder tiempo en volver. Por una parte vas más tranquila de saber que lo llevas todo organizado, pero por otra te quedas con las ganas de ver cosas que a lo mejor tienes más ganas de ver.
En Italia no es difícil entenderse con la gente, por lo que si intentáis hacer la excursión por vuestra cuenta no lo tenéis difícil.
Nosotros, visitamos Nápoles en visita guiada pero nos dieron el mediodía y la tarde libres, hasta la hora de volver al barco. Lo que hicimos fue, tomar un taxi "pirata". Un señor al que le preguntamos por la línea de tren que nos llevaba hasta Pompeya, se ofreció a llevarnos y esperarnos allí por un módico precio que, entre 6 personas (pues llevaba una monovolumen de 7 plazas) pudimos pagar sin problemas.
La pena es que no pudimos ver Pompeya en condiciones por culpa de la pérdida de la mañana (Nápoles es bonita pero tampoco para tirar cohetes).
En resumen, que si os queréis arriesgar a hacer excursiones por vuestra cuenta, llevad dinero o tarjetas, ropa cómoda, mochila, agua, teléfonos y adelante!!. Que tengáis suerte y lo disfrutéis. Saludos.
En La Valetta ( Malta ) hay un autobus por 1€ que te lleva al centro.
En Tunez puedes cojer un taxi ( En el puerto ) , que es muy barato, sin embargo te la puedes jugar ahí para volver (o eso creo yo). Puedes ir a Medina(Zoco) o a Sidi Bu Said que es un pueblo costero muy majo.
En Messina puedes ir a la playa que esta cerca, pero no he encontrado nada de como ir a la ciudad por libre.
O siempre puedes quedarte en el barco que es cuando mejor se esta porque esta vacio, pero bueno eso ya para gustos...
A ver si alguien puede responderme a lo de arriba ! Marsella Genova y Messina
Dr. Livingstone Registrado: 30-01-2009 Mensajes: 8245
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Hola a tod@s!!!! como veo que hay mucha gente muy despistada voy a tratar de explicaros de que van las famosas excursiones llamadas " por libre" que no lo son ..son excursiones organizadas por una empresa italiana que esta al alcanze de todos en la pagina de enroma.com esa es la empresa del famoso emiliano ( no se si se puede poner aquí la dirección si pasa la escoba es que no se puede je ,je ) me imagino que al igual que esta, habra mas..cualquiera puede ponerse en contacto con el atraves de su pagina web..solo hay que tratar de ponerse en contacto con gente que vaya en la misma fecha..porque a mayor numero de gente menor es el precio pero cualquiera puede organizar el grupo..no hay un responsable unico mas que el que decida abrir un grupo y tratar de reunir gente..no hay mas secreto ni mas misterio que ese..de verdad..y no tiene que ver con ninguna compañia de cruceros o agencia de viajes en concreto..solo es gente que se junta para hacer las excursiones con esa empresa..si alguien tiene alguna duda al respecto o no lo ha entendido bien..aqui estoy para lo que pueda ayudar..un saludin pero repito yo no puedo apuntar a nadie..ya he ido y ya he vuelto..y no tengo nada que ver con esa empresa ni con nadie relaccionado con ella..mas que en su día hicimos alguna excursion con ellos y puedo hablar por experiencia propia..pero nada mas.. :roll:( siento si ha habido algun malentendido con respecto a esto )
Dr. Livingstone Registrado: 30-01-2009 Mensajes: 8245
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lucero28 Escribió:
hola somos un grupo de tres chicos y dos chicas todos solteros qe vamos el día 5 de octubre al crucero buque gemini tesoros del mediterraneo el recorrido es *valencia * villefranche(monaco/montecarlo) *livorno(florencia/pisa) *civitavechia(roma) *olbia(cerdeña) *mahon(menorca) y me gustaria saber si se pueden escoger las excursiones por nuestra cuenta y si alguien va en esa fecha al crucero un beso y saludos
AHHH!!!! perdona Lucero te he mandado un privado porque no encontraba donde estaba tu pregunta y no sabia a que te referias ..te cuento es otro barco distinto al que yo fui pero algunos sitios coinciden así que te dare mi opinion..vilefrance la podeis hacer totalmente por libre..hay trenes y autobuses que te llevan directamente a monaco o a niza ( que es lo que esta mas cerca) encontraras información detallada de horarios precios y tiempo que se tarda incluso de las cosas que puedes ver en este foro..( y si no ya te lo paso no te preocupes ) aunque también el propio vilefrance parecia interesante para darse una vuelta..todo depende de lo que querais hacer..en cuanto a florencia y roma si no las quereis hacer totalmente por vuestra cuenta ..en plan transporte publico ( que se puede hacer perfectamente ) y a parte de las del barco supongo que te refieres a las excursiones que puedes contratar con la empresa italiana de "enroma" que es la famosa del "emiliano" de la que todo el mundo habla ( normalmente bien .je.je) puedes echarle un vistazo a su pagina web y ahí veras las opciones que tienes y los precios..la clave esta en que cuanta mas gente menos precio..por eso la gente se "agrupa" poniendose en contacto atraves de los foros y se contrata con ellos atraves de email, no se si era eso lo que querias saber si tienes alguna duda mas concreta preguntame lo que quieras por aquí o en privado y tratare de ayudarte en lo que pueda..primero mira a ver si hay un hilo de tu barco en concreto ( o de la compañia incluso ..es que no estoy segura pero seguro que debe haberlo ) y ya veras como aparece gente de tu fecha..a veces parece que no hay nadie ..y luego aparecen por arte de magia al final y todos a la vez..un grupo para las excursiones puede "abrirlo" cualquiera ..y la gente se va poniendo en contacto..cuando hay bastantes se contacta con emiliano y se concreta todo..hasta la ultima semana incluso se puede..no hay prisa..solo hay que tener en cuenta una serie de normas basicas para saber el terreno que se pisa y no meter "la pata" ..pero si quieres eso te lo cuento mas adelante porque no se si son a este tipo de excursiones a las que te refieres... bsinos
Dr. Livingstone Registrado: 30-01-2009 Mensajes: 8245
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Begas Escribió:
Buenos días,
Estoy mirando el tema de excursiones, y tengo una duda....... Como llego desde el puerto de Livorno hasta Florencia????
Gracias
Hola Begas !!! hay unos autobuses gratuitos que te "sacan" del puerto y te dejan en el centro de Livorno , ali hay un Kiosco donde sacar los billetes de autobus "normal " que te llevaran a a estación del tren que te llevara a Florencia , de todas formas hay paginas especificas de cruceros y alguna tiene incluso ( o tenian ) guias descargables sobre casi todos los sitios donde suelen atracar los cruceros , perdona si no recuerdo mas detalles especificos porque nosotros fuimos en un autocar contratado para nosotros ( no el de barco) ,a poco que busques "por ahi" encontraras todos los detalles seguro , si no en el mismo barco te suelen dar planos ( en el nuestro no muy buenos ) e información practica y por supuesto en las oficinas de turismo del sitio al que vayas ...un saludin y que te lo pases muy bien.
Del puerto de Livorno una vez "fuera" gracias a los buses lanzaderas,puedes coger un taxi que por pocos euros te deja en la estación de tren y ahí compras el billete para Florencia o para Pisa
Atención que el tren a Florencia tarda una hora y media casi,en cambio a Pisa unos 20 minutos.
Lo comento por tenerlo en cuenta a la hora de calcular el trayecto.
La estacio de Florencia se llama STA MARIA DE NOVELLA,porque hay otra antes que también pone Firenze y esa no va bien
Super Expert Registrado: 28-03-2009 Mensajes: 786
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Hola que tal a todos ...el año pasado viaje en el celebration por el mediterraneo...y deciros que las excursiones son mucho más economicas si las contratais por vuestra cuenta...si montais un autocar de 50 personas sale baratisimo...tambien se puede de 25 y mini bus de 16 todo esto con ruta y precios lo teneis en la pag web de enromatransfers ...el dueño es Emiliano recibireis un trato excelente y seriedad .....cualquier pregunta aquí estoy si puedo ayudar _________________ Mis diarios ¿ te los vas a perder? no te pierdas mis ùltimos diarios CAPITALES RUSAS / PARIS CON EXCURSIONES
Hola, un pequeño relato de mis dos experiencias de vistas de Monaco. Hace 5 años en escala en Villefranche, visitamos Monaco en grupo por libre pero con un autocar y guia que habia sido contratado por mi empresa pero pagado directamente al chofer por mis compañeros y yo, y la pasamos de maravillas, si mal no recuerdo nos habia costado unos 19 euros por persona (eramos unos 45 participantes), la verdad que por el precio valio la pena, fue genial y guardo un estupendo recuerdo.
El verano pasado, regrese con mi familia para hacer el mismo recorrido y como yo ya conocia, decidimos también hacerlo por libre, en tren (Villefranche-Monaco) y andando en Monaco, y fue tremendo, la pasamos malisimo a causa del calor, desde la estación del tren hasta el casco antiguo hay que caminar bastante y lo mismo para ir hasta Monte Carlo, hay también bastantes cuestas de un lado y de otro, se puede ir en autocar urbano, pero hay que esperar y no nos dimos cuenta que teniamos pocas horas para ver todo, entonces tuvimos que hacer la visita a toda prisa para llegar a tiempo al puerto, nos habian dicho que teniamos que estar embarcando antes de las 18:30 hrs, ese día habia también problemas con los trenes, el tren estuvo parado mas de media hora a mitad de camino, fue así que finalmente pudimos llegar a ultimo minuto y coger justo la ultima lancha, casi nos quedamos en tierra.
Conclusion: en mi proximo crucero hare las excursiones siempre por libre, pero contratando un autocar y guia (muchisimo mas barato) para ir tranquilo, al fresco con aire condicionado, que me lleven y no tener que caminar tanto, aprovechar de las explicaciones de una guia y por supuesto evitar de quedarme en tierra!... Estamos de vacaciones o NO?... Para que sufrir por ahorrar unos euros...
Por otra parte, en Italia, casi todas las excursiones las pudimos hacer con Emiliano.
Espero que esta historia a alguien le sirva!
Hola Joyma, buenos días
Si pasamos por Venecia y Dubrovnik.
Dubroknic, esta declarado como Patrimonio de la Humanidad. Lo veras cuando estes allí el porque. Sencillamente, precioso, sencillo i a la vez esplendoroso. Esa excursión la hicimos saliendo del barco en un bus y con un guia de allí. Es pequeño y hay poco tiempo. Lo que pasa es que desde el barco a la ciudad, tienes untrozo, ademas te llevan arriba, para que veas Dubrovnik desde la montaña. Impresionante.
Sus calles, amplias, señoriales y muy buena gente. Los bares y su vino blanco de lo mejtor que he probado. De hecho compre unas botellas allí. Aun me queda alguna.
Venecia, que te voy a contar. Emopireza por la plaza de San Marcos y dejate ir por las pequeñas calles que lindan con los canales. Pierdete allí y si te apetece date un vuelta en gondola.
Si necesitas mas, escrinbe.
Saludos, _________________ China-Rusia-EUA-Australia-Canada-Costa Rica- Peru-Emiratos-Egipto-Birmania-Noruega-Islandia-Suecia-Laponia- Dinamarca-Italia-Txequia-Polonia-Nederland-Belgica-Alemania-Islas Britànicas-Grecia-Cracovia,- Budapest- Sudafrica-Zimbabwe-Zambia-Botswana-Lisboa-
JoyMa, a ver...
Dubrovnik, si la coges con el barco, tendras al guia que te llevara a los monumetos mas importantes.
Pero ypo estoy con Mayve. Corre las calles por tu cuenta y sobre todo pasea por la Muralla, subiendo hasta arriba. Lo demas, puedes ir entrando i saliendo por tu cuenta. No es lo grande que es. Tiene rincones bonitos, que si te dejas llevar, llegaras tu sola.
Si quieres mas datos, dimelo, te los puedo facilitar.
Un saludo
Eduard _________________ China-Rusia-EUA-Australia-Canada-Costa Rica- Peru-Emiratos-Egipto-Birmania-Noruega-Islandia-Suecia-Laponia- Dinamarca-Italia-Txequia-Polonia-Nederland-Belgica-Alemania-Islas Britànicas-Grecia-Cracovia,- Budapest- Sudafrica-Zimbabwe-Zambia-Botswana-Lisboa-
Maraguis, buenas
Yo he hecho ese recorrido, des de Istambul a Venceia, pasando por Santorini, Mikono,s Corfu, Rodas, AStenas y Dubrovnik.
Las excursiones del barco, estan progamas y no tienes que preocuparte por nada.
Pero a la vez piensa, que son muy caras, ya lo veras. Por libre puedes ir, pero para ello, entraen el foro y busca esas islas, metete en ellas y mira lo mas interesante de cada una.
Quiero decirte que lo comodo y práctico es la excursión del barco, pero depende del presupuesto que tengas, porque ahí te atizan de verdad. Si sabes lo que tienes que ver em cada sitio, y eso es fácil, si coges los hilos de aquí, vas mirando la experiencia de la gente que lo ha hecho, sabras lo que tienes que visitar mas o menos en cada lugar y podras hacerlo por libre.
Yo me acuerdo en Corfu, alquilamos un coche, a la salida de puerto, por 15 € toda la tarde y corri toda la isla. Es mas, al ver la excursión del barco, a los sitios que iban, lo hice por micuenta y salio super barato.
Todo depende del presupuesto.
Espero haberte ayudado aunque solo sea un poco.
Salud
Edu _________________ China-Rusia-EUA-Australia-Canada-Costa Rica- Peru-Emiratos-Egipto-Birmania-Noruega-Islandia-Suecia-Laponia- Dinamarca-Italia-Txequia-Polonia-Nederland-Belgica-Alemania-Islas Britànicas-Grecia-Cracovia,- Budapest- Sudafrica-Zimbabwe-Zambia-Botswana-Lisboa-
Hola¡¡
Esta claro que Roma es una ciudad enorme con muchas cosas que ver y que la escala de un crucero es solo de horas.
De todas formas yo he hecho esta escala en dos ocasiones desde Civitavechia donde atraca el barco y para hacerte una idea de Roma si que es suficiente.
Nosotros bajamos del barco,cogimos el bus que va pasando por los barcos recogiendo a la gente (gratuito) y que te deja en la puerta de la terminal.
De allí a la estación que esta en el mismo paseo andando unos 400 metros,se ve rapido y la gente te lleva casi.
En la estación pedir el billete que se llama BIRG,vale 9 euros por persona y te servira para todo el día.
Coger el tren y puedes bajar en Termini que es el final en Roma o en San Pietro,que es un poco antes y va bien si quieres iniciar la visita desde el Vaticano.
Si bajas en San Pietro,ya ves la cupula de la basilica,vas hacia allí.
Suele haber muchas colas o sea que no pudimos entrar,solo hacer las fotos desde fuera y alrededores.
De allí a mano derecha en linea recta tienes el metro,solo hay dos lineas de metro que se cruzan en Termini
Con el metro vimos Plaza España,la Fontana di Trevi (donde comimos) y el Coliseum.
El billete que compraste BIRG te vale para metro,bus,tren de ida y vuelta...no olvides validarlo antes de subirte al tren en el anden.
La escala de Monaco doy por supuesto que el barco va a fondear en Villefranche???
Si es así,tal como bajas del barco en tenders,ya que ha fondeado no atracado,y sales del edificio de la Terminal (muy pequeñito),vas andando hacia la derecha bordeando la playa unos 400 m hasta unas escaleras que estan en la pared a mano izquierda,de todas formas esta indicada la estación de tren.
Adquieres billete para Monaco,lo validas y te subes al tren hasta Monaco,unos 30 minutos mas o menos.
El tren te deja en el centro de Monaco,y en nada andando ya ves la subida al Palacio Grimaldi,la Catedral,etc
El regreso lo mismo,solo que mirando en las pantallas de Monaco en la estación si el tren hace parada en Villefranche,que algunos no paran.
Napoles,el barco atraca en la misma ciudad,en el centro,frente al castillo que es como una fortaleza y puedes visitar,andando tambein tienes la calle mas importante,ahora no recuerdo el nombre,galerias,iglesias,etc
Para Pompeya has de ir hasta la estación del tren.
Un saludo y espero haberte ayudado. _________________ -COLOMBIA + PANAMA Agosto 2020
-LOGROÑO Septiembre 2020
-Florida + Crucero caribe Marzo 2021
-PUERTO SAGUNTO Mayo 2021
Hola, he visto que el día de Livorno, aunque hay que estar en el barco a las 19:00 para salir a las 19:30, el último servicio del bus lanzadera que va desde el centro de Livorno al puerto es a las 18:00, con lo cual habría que salir de Florencia en el tren de las 15:27, ya que con el de las 16:27 llegaríamos a Livorno a las 17:50 y prácticamente no daría tiempo de llegar a las 18:00 ya que hay que coger un bus (o taxi) desde la estación hasta el centro, y tampoco es cuestión de apurar mucho. (Despues de este lío de horarios que he puesto, que espero se entienda, ahí va mi pregunta)
¿En taxi también se puede ir al puerto, para así poder aprovechar un poco más la visita de Florencia, y coger el tren de las 16:27, o la lanzadera es el único medio para llegar al barco?
Gracias, 1 saludo. _________________ Al final, para un hombre de mundo, es muy exótico volver a casa. (Bunbury)
Puedes coger el taxi al llegar a la estación de tren de Livorno hasta la entrada del puerto.
Una vez en la entrada del puerto tendras que ir andando hasta tu barco donde este atracado,que dependiendo de donde atraque no se decirte si es mucho o poco.
Un saludo¡¡ _________________ -COLOMBIA + PANAMA Agosto 2020
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Hola, acabo de desembarcar, ayer domingo del Jade, crucero por el Mediterraneo. Las excursiones que hemos hecho, Flotrencia/Pisa, Roma i Pompeia, por libre, perfectas, por un importe total, los dos de 198 € con guia incluido. Las excursiones del barco estan super cargadas y lo bueno que por libre, ves exactamente lo mismo y con guia, que las del barco.
Si alguien quiere saber como lo hemos hecho, sencillamente que pegunte. No pondré con quien lo hemos hecho, por etica comercial, pero si que os comentare como lo hemos hecho en correo privado.
Saludos a todos los Mediterraneos.
EduGirona _________________ China-Rusia-EUA-Australia-Canada-Costa Rica- Peru-Emiratos-Egipto-Birmania-Noruega-Islandia-Suecia-Laponia- Dinamarca-Italia-Txequia-Polonia-Nederland-Belgica-Alemania-Islas Britànicas-Grecia-Cracovia,- Budapest- Sudafrica-Zimbabwe-Zambia-Botswana-Lisboa-
Buenos días. Una cosa que no he comentado y que es de especial importancia. En Roma, me sente a comer pasta en la Via Borgio Pio, calle situada detras del Vaticano, pasadas las murallas, donde estan todos los retaurantes. Elegi el ER CUPOLONE. Cuidado!!!! Cuando intenten que os senteis, todo es maravilloso, os enseñan los menus, todo muy bonito. Pero en la carta, en letra pequeña pone """ 15% DE sERVICIO"o SEA, ESTO NO TIENE NADA QUE VER CON EL EURO DEL CUBIERTO. Te clavan un 15 por ciento por el Servicio. Yo pague, tengo la factura, de unos espaguetti, unos fetuchini, botella de vino blanco de la casa, una ensalada, (me pusieron champiñones sin pedirlos 15€ mas) y un cafe 82 €, más el 15% de servicio.
Mirad donde os meteis, porque yo pague la novatada a pesar de que en el resto de sitios, no tuve problema, ni en florencia, ni en Napoles.
Otra cosa. CUIDADO EN NAPOLES. Saliendo de puerto, hay que cruzar una calle muy transitada por vehiculos. Hay un semaforo. Vereis que se acercan diferentes individuos y que os enseñaran un Iphon. Empiezan por 300 € y acaban dandote 2 por 100€,. Cuidado que los llevan dentro de una bolsa, Te los dejan tocar, incluso ponen tu tarjeta para que llames y todo perfecto. El peligro viene cuando dices si. Sacas el dinero y te pegan el cambiazo con otra bolsa identica, que conitne cartones y un trozo de piedra. El inidividuo en cuestion, cuando coge el dinero, se va disparado, sube en una moto, de otro que lo espera y no lo ves mas. De esos encontrareis varios, a la salida o llegada del barco. Tinene una labia impresionante i los Iphons, son tentadores, pero no pareis ni a hablar con ellos. Espero que esto valga. Yo vi personalmente como le hacian la jugada a unos americanos y cuando te das cuenta, salen en la moto a 100 por hora.
Seguire contando cosas que puedan ser de provecho para todos.
Saludos
Edu _________________ China-Rusia-EUA-Australia-Canada-Costa Rica- Peru-Emiratos-Egipto-Birmania-Noruega-Islandia-Suecia-Laponia- Dinamarca-Italia-Txequia-Polonia-Nederland-Belgica-Alemania-Islas Britànicas-Grecia-Cracovia,- Budapest- Sudafrica-Zimbabwe-Zambia-Botswana-Lisboa-
Última edición por EduGirona el Vie, 23-07-2010 19:11, editado 1 vez
Buenos días nuevamente. Si alguien quiere fotos del restaurante de "la clavada" las tengo, incluso con el dueño, enseñando la carta y la calle. Lo digo para que quien quiera saber exactament donde esta, lo pueda ver.
Otra cosa. Me ha escrito mucha gente preguntando por el tema del agua.
Ya os comente que una botellade litro en el Jade cuesta sobre 6 dolares, aprox. No llega. Pero que podeis entrar agua tranquilamente. La mochila pasa por el escaner, pero no teneis problema. Solo no permiten entrar algunas clases de comida, que ya leereis en el Diaro de a bordo, sobre todo comida horneada, como dicen los americanos. Alcohol, te lo retienen, firmas un vale y te lo devuelven el día que desembarcas. Per la bebida sin problema. Cuanbdo desembarqueis, no la cogais en los primeros puestos tocando al puerto. Hacedlo en el interior, es mucho mas barata y coged botellas de litro, para que quepan en le nevera de la habitación, aunque hay hielo en le cubitera todo el día.
Venga, si hay dudas, escribid, sin problemas. DSe trata de que vayais con losmaximos conocimientos posibles.
Una cosa super importante. Hay que embarcar con tiempo en el barco. Lo digo porque la charla que dan, Leticia y Carol, en la cubierta 12 en el Loung Spinnaker, es importante. Van todos los españoles e hispanoparlantes, con lo cual, ya se emopieza a conocer gente del mismo idioma e incluso preguntando allí, hay camaraderia, se va conociendoa la gente que va en el mismo grupo de excursiones por libre.
Saludos _________________ China-Rusia-EUA-Australia-Canada-Costa Rica- Peru-Emiratos-Egipto-Birmania-Noruega-Islandia-Suecia-Laponia- Dinamarca-Italia-Txequia-Polonia-Nederland-Belgica-Alemania-Islas Britànicas-Grecia-Cracovia,- Budapest- Sudafrica-Zimbabwe-Zambia-Botswana-Lisboa-
Una cosa de suma importancia y que no he comentado hasta ahora. Siempre nos han indicado en el barco y en el foro, que cuidado con los amigos de aquello que no les pertenece. Atención en Nápoles. La forma de actuar que tienen es INCREIBLE y realmente admirable.
Al salir del puerto, vereis que hay que cruzar una calzada con semaforos. Delante esta el castillo y un poco mas arriba Via Toledo. Si se acercan a vosotros, o freciendo Ipod's o Ifons por 100 e incluso 50 €, no se os ocurra cogerlas. Primero te las enseñan, 32 gigas. Te poen la tarjeta tuya y te hacen llamar a casa para que veas que funciona. Son perfects y piensans que deben ser robadas. Después de mucho rato te dicen, toma, 2 por 100 €. Van en una bolsa de mano metidas. Te las enseñan treinta veces, te las dejan tocar y las ponen en marcha. Cuando alguien se decide a comprarlas, en el espacio de tiempo que coges el dinero y lo sacas, cambian la bolsa. Con el cuento de que segun ellos viene la policia te dan la bolsa demano cerrada. El que te la da, se va junto a uno que hay a 10 metros en una moto en marcha y salen pitando. Yo lo vi, a unos americanos, como les habian dado la bolsa con una piedra y cartones dentro. Pagaron 100 €cada uno (2) por dos Presumibles Ipods. Por eso, cuidado, que ya no es el tiron o la cartera, es lo sofisticado personificado del hurto, tu a tu.
Espero que sirva para que nadie pase por eso.
Saludos como siempre
Edu _________________ China-Rusia-EUA-Australia-Canada-Costa Rica- Peru-Emiratos-Egipto-Birmania-Noruega-Islandia-Suecia-Laponia- Dinamarca-Italia-Txequia-Polonia-Nederland-Belgica-Alemania-Islas Britànicas-Grecia-Cracovia,- Budapest- Sudafrica-Zimbabwe-Zambia-Botswana-Lisboa-
Última edición por EduGirona el Vie, 23-07-2010 19:14, editado 1 vez