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Guerra Israel - Gaza. Información actualizada para viajeros: Cancelación viaje. Teléfono de emergencias de la Embajada de España en Tel Aviv. Cancelación vuelos.
Lo tomo como un cumplido; gracias 😝
La Historia nos enseña casi todo lo que hace falta saber sobre el comportamiento humano, sencillamente porque el hombre es antes que otra cosa un “ser histórico”. Es decir que “somos porque fuimos”.
El agresor busca la empatía de los que defienden la violencia. Aunque dudo que incluso los de ojo por ojo y diente por diente, puedan justificar la proporción del daño ya causado (han sido muchos ojos y muchos dientes).
Los que creen en el derecho y la justicia sienten empatía por las victimas (de ambos bandos).
En un tema tan sensible para tanta gente, la retorica, sin empatía, como mínimo roza la justificación (incluso sin pretenderlo).
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Yo creo que por lo general lo que busca el agresor es una implicación emocional con su causa, porque son las emociones lo que hace que se justifiquen más y mejor los crímenes.
Y yo en este tema no creo que deba tener ninguna implicación emocional, me interesa la Historia y en sus fuentes se encuentran documentos de lo más curioso, pero desde luego no tengo un bando favorito, por mí podrían llegar a un acuerdo definitivo mañana o seguir exterminándose mutuamente hasta el fin de los tiempos. Mi impresión es que lo segundo será lo más probable.
Pero cuidado, que tampoco pienso que estén obligados a éso. Ya que hay una orquesta mixta compuesta por israelíes y palestinos, todo el que quiera puede seguir el ejemplo.
Todo eso es cierto, y como yo decía anteriormente, cada uno es responsable de sus propios crímenes y debe asumirlos de una manera u otra. Por lo general los asumen como parte de un deber o como necesidad de una causa con un valor superior al de las víctimas causadas.
Este tema es un tema muy sensible y causa dolor mucha gente y no solo a los que lo sufren en primera persona.
A mi me da la impresión de que evolucionamos a una sociedad cada vez más sectaria y polarizada, hasta el punto de que a mucha gente se le nubla la mas básica capacidad para distinguir entre el bien y el mal. Bueno o malo acaba siendo lo que hace un bando u otro... Aunque sea el mismo acto.
En todo caso, hay que tener mucho cuidado con como se argumenta, sobre todo en el caso de crímenes, porque si no se sientan las bases de la posición desde el principio, se obvia lo obvio (el daño y la maldad), se nos olvida la empatía con la víctima y se comienza a argumentar sobre historia, antecedentes y ética, de forma indirecta entramos en la oscuridad de la retorica.
En el fondo le estamos haciendo el juego al criminal, porque partiendo de un hecho indiscutible (muertes injustas) entramos a discutir si están "motivadas" (justificadas) en los antecedentes, en la historia o en un trauma de infancia.
No disipemos la visión de la brutalidad y el dolor con argumentos intelectuales, porque eso es lo que busca el agresor.
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Todo eso es cierto, y como yo decía anteriormente, cada uno es responsable de sus propios crímenes y debe asumirlos de una manera u otra. Por lo general los asumen como parte de un deber o como necesidad de una causa con un valor superior al de las víctimas causadas.
Los crímenes de guerra son crímenes de guerra. Aunque lo bendiga un parlamento y un pueblo.
Un tribunal internacional puede juzgar los crímenes de guerra, aunque se quede vencedor en el campo de batalla.
Y tu puedes ganar una guerra y quedarte con numerosas sanciones, como le paso a Rusia en Ucrania en 2014. Israel puede imponerse a los palestinos, pero no al resto del planeta.
Creo que se puede decir de forma objetiva que son crímenes de lesa humanidad, tanto el ataque de Hamas, como las represalias del ejército israelí contra la población civil.
Ninguno de estos delitos merece impunidad.
Lo triste es que se supone que los terroristas no tienen principios, pero los estados sí. Aquí no parece que ninguno de los contendientes tenga ningún principio, ni limite a la hora de hacer daño.
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Última edición por Spainsun el Jue, 05-06-2025 11:13, editado 1 vez
Y su intención, como bien se explica y consta en sus propios archivos documentales, era excluir a los israelíes de toda participación en las decisiones políticas en todo el recién extinguido mandato británico de Palestina.
En un cablegrama oficial del secretario general de la Liga Árabe al secretario general de la ONU el 15 de mayo de 1948, los estados árabes aseguraron que su objetivo era crear un único estado árabe en Palestina, en lugar de lo acordado por la resolución 181 que proponía la creación de un estado árabe y otro judío.
Quién te ha dicho a ti que yo justifico nada? Por suerte no tengo ese poder, lo que yo diga no tiene ninguna consecuencia. Me interesa la Historia y el resto de dinámicas humanas, pero personalmente no tengo ninguna implicación en esta interminable serie de matanzas.
Es la lógica de la guerra. Entre 1941 y 1945 la aviación de los países aliados arrasaron infinidad de veces las ciudades de Alemania, Italia, Japón y también las de países ocupados como Francia o Países Bajos. Nadie ha pensado nunca en enjuiciar a las naciones vencedoras de esa guerra por el exterminio de civiles; a las naciones perdedoras en algunos casos sí.
¿En serio? ¿La lógica de la guerra?
Los gazatíes ya no pueden más. Los bombardeos israelíes no cesan, la poca ayuda humanitaria llega a cuentagotas y el dolor de perder a sus seres queridos día sí y día también hace que la situación sea insoportable. El dolor que sienten los ciudadanos gazatíes ante la masacre de Israel es indescriptible. Es tal el horror que incluso los niños de cinco años no quieren vivir. La situación les supera con creces.
Así lo aseguró Feroze Sidhwa, un cirujano estadounidense que ha trabajado en un hospital de la Franja de Gaza, quien ha narrado la angustia que viven estas personas a diario, lo que provoca que ni siquiera tengan fuerzas para vivir. "Casi la mitad de los niños en Gaza tienen tendencias suicidas. Se preguntan: ¿por qué no morí con mi hermana, mi madre, mi padre, no por extremismo, sino por un dolor insoportable?", aseguró Sidhwa ante el Consejo de Seguridad de la ONU.
El Ejército israelí asesina a menores gazatíes continuamente
El doctor Sidhwa ha visto con sus propios ojos cómo el Ejército israelí asesina a menores gazatíes continuamente. Ante la ONU aseguró que no vio ni trató a ningún combatiente durante las cinco semanas que pasó en Gaza. "Mis pacientes eran niños de seis años con metralla en el corazón, balas en el cerebro y mujeres embarazadas cuyas pelvis habían sido destrozadas y sus fetos cortados en dos cuando aún estaban en el útero", cuenta el doctor.
Él mismo ha entrevistado a otros sanitarios estadounidenses que han trabajado en la zona e hizo hincapié en que "el 83% de ellos reportó haber visto a niños con disparos en la cabeza o el pecho". Su relato denuncia una crisis "de dignidad humana". Por ello, insistió a los presentes que no cabe mirar hacia otro lado. "No podéis alegar ignorancia", señaló.
¿En serio que justificas esto diciendo que es la lógica de la guerra? ¿Un tiro en la cabeza de un niño es la lógica de la guerra?
Insisto, instalarían cámaras de gas en Gaza y algunos lo justificarían. Da bastante asco leer según que cosas. No solo la población de Isra Hell está enferma parece ser.
Es la lógica de la guerra. Entre 1941 y 1945 la aviación de los países aliados arrasaron infinidad de veces las ciudades de Alemania, Italia, Japón y también las de países ocupados como Francia o Países Bajos. Nadie ha pensado nunca en enjuiciar a las naciones vencedoras de esa guerra por el exterminio de civiles; a las naciones perdedoras en algunos casos sí. El hecho era que cada parte pensaba que su derecho y su razón pasaban por encima de las vidas de cualquiera que se pusiera cerca de sus objetivos. Es el mismo caso ahora, y probablemente lo será siempre.
¿Alguien puede explicar o mostrar cuántos terroristas, armas o lo que sea peligroso para Isra Hell había escondido entre las ropas de los palestinos que se acercaron a coger comida en los puntos de reparto?
Lo digo porque suele haber de media 20 asesinatos diarios.
Yo no sé lo que discuten, solo intento razonar; cada uno en este mundo debe conocer las responsabilidades que asume. Esconder armas en los hospitales, y en general escudar a gente armada entre familias numerosas con niños, también es una responsabilidad cuyas consecuencias no son difíciles de prever, sobre todo si se repiten decenas de veces a lo largo del tiempo.
Ya. Y como hay armas en un hospital (Que lo dudo mucho por mucho que quieran vender esa moto) a bombardearlo.
Ariel, Ariel...hay niños enfermos en el hospital!!
Pero también hay una caja de Ak-47!
Pero... Hay niños en el hospotal.
BOOOM!
Yo no sé lo que discuten, solo intento razonar; cada uno en este mundo debe conocer las responsabilidades que asume. Esconder armas en los hospitales, y en general escudar a terroristas armados entre familias numerosas con niños, también es una responsabilidad cuyas consecuencias no son difíciles de prever, sobre todo si se repiten decenas de veces a lo largo del tiempo.
Pero de ninguna manera lo que opinemos aquí no va a cambiar nada de la situación. Me da la impresión de que a ningún ser humano, puesto bajo la presión de vivir bajo las bombas y frente a la amenaza de sufrir un ataque como el del 7 de octubre, no se le puede pedir que elija entre aplastar al enemigo con todas sus consecuencias o, alternativamente, esperar pacientemente a que decida dejar de externinarnos. Y esto en realidad es aplicable a las dos partes.
Última edición por Abdelkrim el Jue, 05-06-2025 8:16, editado 1 vez
Y ¿discuten que se pueda disparar en la cabeza a una mujer con un niño en brazos cuando va a buscar comida a un punto de recogida en donde le esperan con un rifle de precisión y no un Ak-47? ¿Sobre bombardear escuelas o el hospital EUROPEO un día antes de participar en Eurovisión?
¿Lo discuten? ¿votan sobre ello? ¿tienen la libertad de debatirlo?
Porque si lo debaten, lo discuten y lo aceptan, se están comportando como los fundamentalistas vecinos violentos. De hecho, peor. E insisto, su población es cómplice. Luego vendrá la típica de siempre "Yo es que no sabía que estaba pasando" Ya.
Debe ser una cuestión de perspectiva. A quienes habitan el estado de Israel, lo que les preocupa son sobre todo los ataques de Hamás y el resto de milicias, grupos terroristas, etc ocultos en territorios vecinos. Y allí, en Israel, la política de defensa y seguridad se puede discutir entre representantes de todas las fuerzas políticas, allí existe un parlamento elegido por sufragio, unos gobiernos de coalición y ese tipo de cosas.. No es tanto la ley del AK47
www.elsaltodiario.com/ ...to-israeli
Netanyahu ha continuado bombardeando con intensidad las zonas cercanas a Khan Younis.
Lo ha hecho por aire y por tierra, y durante las últimas horas ha puesto en la diana a los centros de distribución de alimentos permitidos por su propio Ejecutivo, capitaneados por la controvertida Fundación Humanitaria de Gaza (FHG), impuesta por Israel y Estados Unidos y directamente vinculada a agentes del ejército y la inteligencia estadounidense.
Ante la situación, la fundación, creada a principios de año y en el punto de mira de las Naciones Unidas y de otras organizaciones humanitarias por no cumplir con los estándares en materia de cooperación internacional, ha decidido suspender el reparto de bienes de primera necesidad. Fuentes internas a la organización aseguran que el reparto se reanudará el jueves 5 de junio. Ayer martes 3 de junio, hasta 27 personas fueron asesinadas después de que soldados israelíes dispararan contra ellas mientras esperaban recibir comida en estos puntos habilitados por el propio Ejército ocupante.
Estas 27 personas se suman a las 31 también muertas en las mismas circunstancias (mientras se dirigían o esperaban en el punto de reparto de ayuda), el lunes 2 de junio. Volker Türk, alto responsable de derechos humanos de las Naciones Unidas, ha calificado estos ataques como “crímenes de guerra” y una “violación del derecho internacional”.
Efectivamente hay que juzgar a Hamás, sí, obvio, pero Isra Hell sigue asesinando niños, retirando la posibilidad de que reciban ayuda humanitaria, atacando barcos casi en territorio Europeo y sus ciudadanos, los de Isra Hell, además de desear eliminar, según algún youtuber famoso de ese país, Gaza presionando un botón, hacen turismo macabro echando unas cerves y cagándose de risa. Hoy son 27, mañana son 15, pasado 20 y así hasta 18000 niños. Pero es que Hamás...
Hemos llegado a un punto en el que si instalaran cámaras de gas nadie haría nada, el mundo callaría y hasta los justificarían.
Es que hamás, es que Hamás... Y delante de nuestros morros, mientras tanto, limpieza étnica. Lo pueden ustedes ver en directo por 800$.
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Descripción del Tema: Israel declaración Estado de Guerra y consecuencias Viajes Publicado: Dom, 08-10-2023 17:49
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