Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Lo suyo es visitar los 2 sitios, sin tener que elegir, porque ambos no son comparables al ser totalmente diferentes. Ahora si tienes que elegir uno u otro por falta de días, entonces yo te voy a dar mi parecer desde mi punto de vista personal, sin ánimo de crear polémica.
Yo ya tenía experiencia de haber visitado selvas tropicales primarias como La Reserva de Biosfera del Manu, las Montañas Virunga, los P.N. De Costa Rica, etc… Por lo que había puesto el listón alto y tenía muchas expectativas sobre el viaje al Borneo Malayo, ya que iba a visitar uno de esos destinos míticos y de leyenda. La tierra donde acogió en la ficción a King Kong en aquellas impenetrables selvas de Borneo. En mi infancia era el lugar más lejano del mundo que mi mente podía imaginar. Por eso, esperaba más de lo que me encontré, aún sabiendo que la deforestación estaba acabando con ella, pero claro, no sabes hasta qué punto la barbarie humana está haciendo mella en uno de las que fue las masas forestales más importantes del mundo hasta que no lo ves con tus propios ojos.
En la actualidad poco queda de esa esplendorosa vegetación, la cual está dividida en distintos parques naturales. A pesar de la creación de estos parques la selva sigue sufriendo la presión de la industria maderera y agrícola, por lo que en los últimos años se ha visto considerablemente afectada. Las palmeras cubren una extensión de 4 millones de hectáreas en Malasia, de las que el 30% corresponden a Sabah, y lo peor es que el objetivo para 2010 es duplicar esa cifra.
El Santuario de Vida Salvaje de Kinabatangan era uno de mis “highlights” del viaje, lugar destacado de mi circuito y por eso lo dejé para el final. Ya que a mí se me lo vendió como uno de los ecosistemas más ricos de la tierra. Área obligada para los amantes de la naturaleza que quieran vivir una increíble experiencia.
¡¡Qué gran decepción sufrí!! Lo qué me encontré fue un bosque secundario, pero que muy secundario. Ahora se encuentra en proceso de regeneración natural después de una tala indiscriminada. Va a pasar muchos años hasta que ese “santuario” se recupere. En cuanto a la fauna salvaje que yo vi, pues fue bastante discreta; garzas, majestuosas águilas siempre en las copas de los árboles controlando sus dominios, y coloridos king fisher (martín pescador), además de macacos, monos grises, rojos, y monos narigudos y orangutanes (esta vez en libertad, por supuesto).
Repito, que lo aquí expongo es mi visión subjetiva condicionada por mis expectativas, seguramente habrá quien piense lo contrario. Por eso debes tomartelo como lo que es, una opinión personal más.
Espero que te haya podido ayudar en tu disyuntiva. Un saludo.
A los que vais a ir a Borneo, permitirme que trate un tema que os puede servir de utilidad, he visto que IreneMP en el post de “Ruta por Malasia” lo cuestiona.
SANGUIJUELAS.
Leí mucho sobre este tema antes salir hacia Borneo. No era la primera vez que iba a una zona tropical y como nunca me tope con ninguna en mis viajes anteriores, pensé que se trataba de exageraciones por parte de los viajeros que visitaban Borneo y sería harto improbable que tuviera algún percance con ellas. Me equivoque. A mí se me engancho este bicho en una zona visible como fue la muñeca y tuve la oportunidad de quitármela antes de que se agarrara en condiciones, como suele hacer, pero eso no me libró del sangrado. Pero un compañero de viaje no tuvo la misma suerte y cuando se dio cuenta de que tenía una en la lomera, ya no hubo forma de poder quitársela hasta que lo socorrieron después de una hora larga. Durante el viaje fui testigo de otros casos, por lo que no se trató un hecho aislado.
Las sanguijuelas se encuentran en el suelo o sobre la vegetación, especialmente en lugares húmedos y cuando encuentra una presa, se fija rápidamente a ella como una ventosa. Su boca, con tres mandíbulas en forma de sierra, corta la piel, dibujando una estrella de tres puntas. Con su saliva anestésica y anticoagulante puede succionar de 10 minutos a una hora sin producir dolor, caen por sí mismas cuando se sacian, por lo tanto las heridas que nos provoquen seguirán sangrando y serán más difíciles de contener que una herida normal de las mismas características.
Una vez que se desprende, el corte sigue sangrando durante muchas horas, pero de una forma exagerada, es increíble como un bicho tan pequeño pueda producir una hemorragia tan aparatosa.
Parece ser que no transmiten enfermedades por mordedura, pero hay que limpiar la herida correctamente para evitar riesgo de infección. Importante: No te las arranques. Correrías el riesgo de arrancar la cabeza dejando las mandíbulas, que podrían infectarse y te verías en la obligación de tener que ir a un hospital.
El principal riesgo es el pánico y el stress que te produce saber que tienes un parasito chupándote la sangre sin poder quitarlo. Eso provoca que ya no disfrutes del paseo y estés preocupado únicamente del bicho.
Después de esta introducción vamos a tratar como combatir al animal en cuestión.
Lo mejor es siempre la prevención. Evitemos bañarnos en ríos de zonas tropicales no habilitados para ello, o transitar por zonas selváticas húmedas sin llevar todo el cuerpo cubierto por ropa, es conveniente que el bajo de los pantalones este por dentro de los calcetines. Al parece no existe ningún repelente especifico para estos parásitos, pero yo compre allí el Mosi-Guard de 100 ml, 10 horas de protección, porque tenía una pegatina que ponía “New proven effective against leeches (local FRIM studies)” precio 29 RM. Desconozco su eficacia real, pero a mí no me volvió a enganchar ninguna. Además de la piel hay que rociarse por toda la ropa, sobre todo por las botas. Vamos un presupuesto en sprays.
Allí venden una prenda llamada “Anti-Leech Socks for Jungle Trekking” por RM 20. Se trata de unas calzas hasta las rodillas que evitan que las sanguijuelas puedan penetrar y les sea difícil trepar por el material resbaladizo del que está hecho. Echarle un vistazo a esta página para que os hagáis una idea del invento www.mosquitohammock.com/ ...Socks.html
Evidentemente el precio por internet es abusivo, por lo tanto es mejor comprarlas allí por 15/20 Rm dependiendo del lugar donde se compre. Atención, esta prenda puede ser útil para evitar que las sanguijuelas intenten adherirse desde el suelo, pero ineficaz para las que puedan estar colgadas desde la vegetación. Por lo tanto es recomendable en los trekkings de los parques ir chequeándose de vez en cuando por debajo de la camiseta.
En caso de que se nos adhieran, Lo primero es evitar que las sanguijuelas nos sigan chupando, pero lo dicho, arrancarlas sin más sería contraproducente, porque parte de la cabeza y/o las mandíbulas o ventosa podría quedar adherida o incrustada en nuestra piel. Por eso lo mejor es obligar a que la sanguijuela se suelte por sí misma, usando para ello un producto llamado “AXE BRAND MEDICATED OIL” de venta en farmacias y supermercados por 5.40 RM. Un liquido compuesto de eucalipto, mentol, alcanfor, etc… Mano de santo cuando el guarda del parque de Kubah auxilió a mi compañero de viaje al pedirle ayuda, un par de gotas y se desprendió después de 1 hora agarrada. asvs.ch/ ..._Oil03.JPG
Cuando se detecta un bicho de estos, el protocolo es quedarse en ropa intima y chequear la ropa por dentro, porque es posible que haya alguna más enganchada en pantalón o camiseta. Este es el consejo que dan los de allí y así fue el caso de mi compañero que le salieron 3 sanguijuelas más dentro del pantalón.
CONCLUSIÓN. Toda esta charla no es para que nadie se obsesione o se preocupe en exceso. Simplemente para que adquiera conciencia de la existencia de este inconveniente y se pueda tomar las precauciones necesarias para tratar el problema en caso de que surja.
La verdad es que leyendo la Lonely me parecía una pasada lo que decían de las sanguijuelas, motivo por el que preguntaba pero... Ufff...
Habrá que ponerse zapato cerrado y hacerse con unas de esas "calzas" que, por cierto...dónde se pueden comprar allí? en las entradas a los parques? y el súper repelente que las "desengancha"?
La verdad es que leyendo la Lonely me parecía una pasada lo que decían de las sanguijuelas, motivo por el que preguntaba pero... Ufff...
Habrá que ponerse zapato cerrado y hacerse con unas de esas "calzas" que, por cierto...dónde se pueden comprar allí? en las entradas a los parques? y el súper repelente que las "desengancha"?
Mil gracias de nuevo
Hola
Nosotros las calzas para las sanguijuelas las compramos allí. Las vendían en las tiendas de los lodges.
Un saludo _________________ "Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Buenas a todos, después de haber leido varias veces muchos post de este foro me dispongo a registrarme y compartir experiencias, aunque voy a empezar preguntando, jeje.
He visto algunas cosas de Asia, Sri lanka, maldivas, bali, komodo, y de momento poco mas.
Este año nos vamos a aventurar a visitar Malasia. Disponemos de unos 20 días, aunque tenemos mas o menos claro el recorrido. Llegada a KL y directamente a Kota kinabalu, hacemos un recorrido de 9 días por Borneo, aunque diria que no incluye Kutching. Luego para hacer una pausa y relajarnos, habiamos pensado en Tioman, unos 5 días, estamos mirando el hotel minang cove resort, parece bien por calidad precio y tiene buenas criticas.
Después de Tioman pasamos a Singapur durante 4 días, y finalmente en KL hacemos la ultima noche antes del regreso.
Explico esto porque tengo algunas dudas. En borneo nose si alguien habra ido con algun tour organizado, nosotros estamos pensando cojerlo con borneo ecotours, aunque los 9 días nos sale por 900 euros practicamente, nose como estara de precio ni hoteles.
En Tioman, tampoco conocemos mas hoteles de los 4 tipicos que salen en trip advisor, si alguno ha estado y ha quedado contento con su estancia me gustaria que me diera algun consejo.
Y bueno, en principio nada mas, todos los consejos son mas que bienvenidos para este viaje.
Las raflesias tiene un "tiempo de vida" de unos 5 días, verdad?
Pero....su floración es en una época determinada del año o yendo en cualquier momento hay posibilidades de verlas? (a pesar del olor que puedan desprender, ver una flor de ese tamaño tiene que ser todo un espectáculo)
Dr. Livingstone Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 5049
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¡Hola Javierillo!
Nosotros vamos a estar cinco días en Borneo, en concreto en Kota Kinabalu y de allí movernos para hacer diversos tours.
Hemos contactado con Pinganchorage y la verdad que se están portando fenomenal en cuanto a la organización y creo que, respecto a precios, son bastante asequibles.
No se, es otra opción que puedes mirar, más que nada para comparar con Borneo Ecotours. _________________ 2017 - Roma y Japón. 2016 – Florencia, Siena y Pisa-Filipinas-Holanda. Oporto-Singapur-Myanmar-Perhentians. Londres- Sri Lanka-Maldivas-Guatemala-Belice-Indonesia-Bélgica-Jordania-Dubai-Kenya-Vietnam-Camboya-Samui-Malasia-Borneo-Norte India-Katmandhú-Tanzania-Zanzíbar-Cuba-Crucero Caribe-China-Costa Rica-Tailandia-R. Checa-Hungría-Polonia-R. Maya-Túnez-Austria-Egipto-R. Dominicana-Turquía
Una pregunta para los que ya hayan estado por Borneo, entre el Parque de Ulung Muru y el Río Kinabatangan ¿con cuál os quedaríais en caso de sólo poder elegir uno?
Graaacias.
Le hechare un vistazo a lo que me comentas, lo que pasa que por tema de fechas, después de mirar algunos tours diferentes, el que mejor nos coincide es el de ecotours, que son 9 días, y nos cuadra perfecto con los días que disponemos. Igualmente voy a seguir mirando y mil gracias.
Lo que si me iria estupendo es si alguien tiene información de Tioman, alguien que haya estado me puede decir si hay restaurantes o cosas por ver en la isla? algun hotel recomendable por calidad-precio.
Las raflesias tiene un "tiempo de vida" de unos 5 días, verdad?
Pero....su floración es en una época determinada del año o yendo en cualquier momento hay posibilidades de verlas? (a pesar del olor que puedan desprender, ver una flor de ese tamaño tiene que ser todo un espectáculo)
Tienes un poco de información en Wikipedia.
En una excursión a Kinabalu, el conductor nos preguntó si nos apetecía ver una Rafflesia "privada" que sabía recien abierta, pero nos advirtió que la gente que las controla pedía un precio elevado por permitir verla y fotografiarla.
Según nos explicó el conductor, va creciendo un bulto, parecido a una sandía, al pie de un árbol, hasta que de repente se abre, con esa forma de flor.
La que vimos nosotros tenía algo más de 1 metro de diámetro y para apreciar el olor fétido había que acercarse mucho, a unos 30 cm.
Según parece, los dos primeros días apenas huele.
Florecen durante todo el año, pero es posible que durante un mes no haya ninguna abierta, por lo que es una casualidad poder verlas.
...
Le hechare un vistazo a lo que me comentas, lo que pasa que por tema de fechas, después de mirar algunos tours diferentes, el que mejor nos coincide es el de ecotours, que son 9 días, y nos cuadra perfecto con los días que disponemos. Igualmente voy a seguir mirando y mil gracias.
Si contactas con Borneo Ecotours, les puedes pedir variaciones sobre los itinerarios propuestos, y te los adaptan a tus gustos/necesidades, y no se encarece demasiado.
Tienes que tener en cuenta que su base está en Sabah, no en Sarawak, por lo que subcontratan con agencias locales y guías y conductores freelance, por lo que sus precios pueden ser algo superiores a las agencias locales de Kuching, pero nosotros no conseguimos que ninguna de las agencias locales nos respondiera.
Hola Santi, finalmente hemos reservado el tour con borneo ecotours, ya sabiamos que el precio es algo mas elevado, pero no encontramos forma de mirar ninguna agencia local como tu dices. Por ello y para ahorrarnos problemas hemos cojido un tour de 9 días, os paso el enlace:
Por cierto, finalmente nos decantaremos por ir al Minang Cove resort en tioman, es para 4 noches, el Japamala también lo hemos mirado pero sale bastante mas caro. Alguien me puede dar recomendaciones sobre estos 2 alojamientos?
Dr. Livingstone Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 5049
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¡Hola Javierillo! He leido tu itinerario. Me gusta mucho. Es más o menos lo que vamos a hacer nosotros pero en cinco días.
¿Cuándo te vas y cuál es tu itinerario? Si no te importa contestarme, claro.
Muchas gracias. _________________ 2017 - Roma y Japón. 2016 – Florencia, Siena y Pisa-Filipinas-Holanda. Oporto-Singapur-Myanmar-Perhentians. Londres- Sri Lanka-Maldivas-Guatemala-Belice-Indonesia-Bélgica-Jordania-Dubai-Kenya-Vietnam-Camboya-Samui-Malasia-Borneo-Norte India-Katmandhú-Tanzania-Zanzíbar-Cuba-Crucero Caribe-China-Costa Rica-Tailandia-R. Checa-Hungría-Polonia-R. Maya-Túnez-Austria-Egipto-R. Dominicana-Turquía
Hola emerald, salimos el día 17 de julio y regresamos el día 3 de agosto, bueno llegaremos el 4 con vuelos y demas. No me importa para nada, aquí te lo pongo.
El itinerario finalmente es:
El 17 salimos, llegamos el 18, empezamos el tour por borneo hasta el 26 de julio. El 26 nos vamos a Tioman hasta el día 30. El 30 a Singapur hasta el día 2 de agosto. El 2 y 3 en Kuala Lumpur, y el llegamos a casa.
Horrorvision agradecerte toda tu información de nuevo, pues ha sido de gran ayuda para ir decidiendo los lugares, lástima que hayamos tenido que escoger y que rio Kinabatangan lo hayamos tenido que quitar de nuestro itinerario, pues con los días que teniamos no era factible, y las Perhentian ya tenían sus días reservados al final de nuestro viaje.
OS COMENTO LA RUTA (SON EN TOTAL 13 NOCHES) A VER QUE OS PARECE:
1- llegada a Singapur al mediodia
2- SINGAPUR
3- SINGAPUR (Salida por la noche AVION hacia kuchin)
4- KUCHIN
5- KUCHIN
6- KUCHIN (estos días són para ver los orangutanes y el PN bako, no sé si es mejor primero los orangutanes y luego los dos días del PN bako o a la inversa) (Salida por la noche AVION hacia Kota Kinabalu)
7- kOTA KINABALU ( día en PN Abdul Rahman)
8- KOTA KINABALU (PORING SPRING) (También dudo en si hacer noche por allí y el orden de que es mejor)
9- KOTA KINABALU
10- SALIDA primera hora hacia PERHENTIAN, escala en KL
11- PERHENTIAN
12- PERHENTIAN
13- PERHENTIAN (VUELO x la tarde a KL)
14- KL (POR LA NOCHE SALIDA DEL AVION FIN DEL VIAJE)
QUE OS PARECE??
PONDRIAIS EL DIA 9 PARA ESTAR POR KUCHIN O LO DEJARIAIS TAL COMO ESTA.
AÑADIRIAIS ALGO QUE CREEIS ME PUEDA DAR TIEMPO A VER QUE MEREZCA LA PENA O A LA INVERSA.
ESPERO QUE PN BAKO NO ME DECEPCIONE Y PUEDA VER EN ESTE VIAJE ALGO DE LO QUE YO TENGO EN MI MENTE DE LO QUE ES LA SELVA.
EN MI IMAGINACIÓN VEO ARBOLES MUY ALTOS, GIGANTES...LLENO DE VEGETACIÓN.
Bueno lo dicho
Muchas gracias a todos (ya estoy contando los días que me quedan... 4 de julio ya esta cerquita)
Dr. Livingstone Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 5049
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¡Hola Birgy! La verdad que yo tengo la misma sensación con Borneo. Espero ver selva o bosque tropical parecido o similar a Costa Rica y sobre todo muchos bichos, que es lo que realmente me encanta.
Por mi parte, dejaría el día 9º de Kota Kinabalu. Creo que por los alrededores hay muchas cosas para ver.
Saludos, _________________ 2017 - Roma y Japón. 2016 – Florencia, Siena y Pisa-Filipinas-Holanda. Oporto-Singapur-Myanmar-Perhentians. Londres- Sri Lanka-Maldivas-Guatemala-Belice-Indonesia-Bélgica-Jordania-Dubai-Kenya-Vietnam-Camboya-Samui-Malasia-Borneo-Norte India-Katmandhú-Tanzania-Zanzíbar-Cuba-Crucero Caribe-China-Costa Rica-Tailandia-R. Checa-Hungría-Polonia-R. Maya-Túnez-Austria-Egipto-R. Dominicana-Turquía
Moderador de Diarios Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 18940
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Aquí tienes un diario en el que Mdg18 cuenta que alquiló coche:
www.losviajeros.com/ ...abah-calma _________________ DIARIOS: PARÍS/LONDRES/AUSTRIA/SELVA NEGRA/SUIZAVIAJES CON NIÑO: ALPES DE BAVIERA Y TIROL/LIÉBANA Y COSTA ASTURIANA/DOLOMITAS/ISLANDIA/ALPES AUSTRIACOS DE SALZBURGERLAND Y DACHSTEIN/ESLOVENIA/CARINTIA TIPS: GRAN CANARIA/LANZAROTE/EL HIERRO/TENERIFE/ESLOVENIA ¡NUEVO DIARIO DE SUIZA!
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