Indiana Jones Registrado: 07-10-2010 Mensajes: 2455
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Si si yo también volveria, pero actumbrado a la educacíon asiatica te choca esto, sobre todo te tratan como mierda los nuevoricos jajajjajajaj
Shanghai y Hongkong son muy diferentes: EN Hongkong te ven en el metro y se acercan para ayudarte enseguida. También es mucho mas facil porque hablan todos ingles.
Estuve ya 2 veces y volveria, siempre encuentro algo nuevo. Ademas ya aprendi en moverme con el metro jajajaja
NO ha cambiado, no son mala gente, pero muy mal educados, que no le importa darte un codazo para sentarse en el metro. No existen la colas, entra a cualquier parte el primero si es el mas fuerte, y eso de "deje salir antes de entrar" es algo q no han pensado jamas, asiq imagina un viaje en metro...
Eso sí, el viaje es altamente recomendable, una experiencia unica q hay que vivir al menor ( y como mucho..) una vez en la vida.
Cuando yo estuve me pareción en general encantadores, sobretodo en las zonas más rurales, que para mi son las más espectaculares. Lo de no hablar inglés, sinceramente no tienen porqué, es un tema que puede generar mucha discusión pero yo aprendí el suficiente mandarin para preguntar y negociar precios en su idioma, y que les hables un poquito en su idioma les hace sonreir mucho más (hay mucho prepotente suelto con el tema del idioma...). Lo de mal educados... Será comparado a lo que tú entiendes por "buena educación", ellos tienes sus cosas y no han visto otras, además son 1.600 mill de habitantes... Quizá te podrían enseñar comportamientos más profundas y menos superficiales, de las que nos hacen más falta en países europueos...
Viajar le hace a uno adaptarse a las diferentes realidades, y cuando uno viaja no puede pretender que los demás sean como uno está acostumbrado a ser en su país. Si uno espera eso mejor que no salga. Habrá cosas que a uno le gusten menos que las que tiene en su país, pero hay muchas cosas (y más en los países menos desarrollados) que a la vez yo cambiaría de "nuestras" sociedades, entonces no son ni mejores ni peores, siempre diferentes. Digo esto ya que a veces los comentarios de aspectos negativos podrían ir acompañados de los aspectos positivos también.
Indiana Jones Registrado: 07-10-2010 Mensajes: 2455
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Yo vivo en un sitio turistico y si se me acerca alguien pidiendo ayuda para encontrar algo le respondo o por lo menos le intento ayudar.Esto es una imagen importante que te llevas de este pais a tu casa.
Pero estando en una estación de tren, y tu no puedes leer su idioma y preguntas donde tienes que coger el tren, enseñando tu billete y que ni te
Contestan, o se hacen el longi, o con un giro de cabeza de dirigen a cualquier parte me parece una mala educacíon.Porque al final nadie te ayuda.
Justo cuando estaba en Peking nos encontramos con muchos estudiantes que nos hacian entrevistas sobre el trato de sus paisanos.
Tenian que ponerse las pilas para las Olimpiadas, y querian saber todo referente a los problemas que podian surgir estando ahí sin hablar el chino.
Ademas ya se ponian las pilas con el ingles. Y que en el campo no tienen porque hablarlo me parece logico.
Pues si, dejamolos en que son diferentes, nada que ver con la amibilidad de otros paises vecinos.
Hola de nuevo Imhotep...
Bueno, al igual que tú, se nos queda otro viaje pendiante a China. Yo espero no demorarlo mucho que avanza demasiado rápido ese pais.
Bueno, la diferencia de días que le hemos dedicado hacen que puedas abarcar más sitios. Sin duda los dos días de Zhangjiajie nos dejaron marcados, realmente espectaculares, aunque se quedó huangshan en el tintero.. (para la siguiente).
También empezaremos a planificar el siguiente.. Australia, Nueva Zelanda, Peru.. India-Nepal.. Quien sabe!!..
Lo dicho un saludo.
Hola Lumaav.. Disculpa por no haberte podido contestar antes....
Bueno, respecto de tus preguntas te comento..
Los primeros días yo los llevaria reservados con el fin de tener alojamiento asegurado, sobre todo si sabes seguro cuando y donde estarás, aunque sinceramente no creo que tengas ningun problema para conseguir habitación incluso en los lugares más recomendados. Como comenté yo recomiendo encarecidamente la red de youth hostels en china. Funcionan de maravilla, gente super competente, hablando un perfecto ingles, precios muy buenos y todas las facilidades, además del ambiente tan bueno que hay.. Viajeros de todas nacionalidades entrando y saliendo, etc.. Encuentras publicidad de todas las ciudades a las que te tienes que dirigir y ellos mismos te reservan para el día siguiente.
Todos los transportes nosotros los pillamos sobre la marcha, aviones, trenes etc.. Como dices cualquier imprevisto te puede machacar, de modo que confia en la gente de los hoteles, o reserva atraves de internet. En estos hostels que te comento ni siquiera nos pidieron comisión.
Los querreros de Xiam los ves en una excursión de medio día. Quizas un poco más, con tiempo par ver esa tarde la famosa pagoda que yo no pude ver por culpa de un pedazo de gripe que me dejó cao esa tarde, no sin antes haber pedaleado los 15 kilómetros de la muralla. Vaya tela....
Bien, respecto de Guilin y Yangshuo te comento.., yo no perdería mucho tiempo en ver Guilin, pero es la ciudad a la que yo llegue en avión, de modo que pasamos la noche en el How hostel howstel@yahoo.com, con los que contratamos la bajada en bambú raft desde Yangdi hasta Ximping mas bus a Yangshuo. Resultó perfecto.. (nada de cruceros repletos de chinos alborotando). Yangshuo es perfecto como centro de operaciones para llevar a cabo cuantas actividades quieras hacer. Bici, kayak, senderismo, escalada, cuevas... Etc.. Resulta excesivamente turístico, pero a nosotros nos gustó mucho por su oferta de restaurantes, tiendas, y su ambiente superanimado..
Bueno, en cuanto al dinero, es un tema que yo tengo muuuuu clarito en los viajes.. Nada más bajar del avión busco un cajero automático en el aeropuerto y de ese palo voy todo el viaje, de cajero en cajero sacando lo que me haga falta... Paseamos un montón de euros por toda China que al final vinieron de vuelta tal cual, aunque si te recomiendo disponer de un remanente por cualquier imprevisto que se pueda tener, robos, perdida de cartera, etc.. De modo que no lleves todo tu dinero o tarjetas en el mismo sitio.. Lo repartes entre mochila, bolso.. Etc.. Para los pasaportes igual, fotocopia en el bolsillo y el original a buen recaudo
Lo dicho.. Un saludo y AL ATAQUEEEEEE!!!!!!!!!!!
Huolasss a mucha gente no le gusta Pekin, sin embargo yo he leído bastante sobre la época de los emperadores, y entrar en la ciudad prohibida, el palacio de verano, el templo del cielo...se ha convertido ya en una necesidad. Pero al igual que Melli soy muy friolera y en cuanto vi las temperaturas para diciembre decidí postergar mi viaje. No me imagino entrando en la ciudad prohibida deseando volver al hotel para envolverme en una manta.
Lo que si tengo claro que no me interesa nada es ir con un viaje programado. Todos o casi todos se desplazan con avion y hotel incluidos hasta Xi'an y alguna que otra ciudad solo para ver el ejercito de terracota y poco más. Yo no pierdo dos o tres días para eso. Prefiero distribuirme al igual que tu entre Pekin, Shangai y Hong Kong, tengo un familiar casado con una mujer China que desde Shangai hacia el sur, nos prepara un recorrido por la china desconocida o no turística (ambiente rural).
En fin esta vez no ha podido ser pero quizás en semana santa o verano...tampoco quisiera que hiciera muchísimo calor...
Indiana Jones Registrado: 07-10-2010 Mensajes: 2455
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Primates, un recorrido ideal. Sobre todo si tu misma te los distribuyes.
Peking tiene mucho que ver y tengo que volver. Shangai es precioso también, pero mi favorito es Hongkong jajjaa
Semana Santa no esta mal, porque quizas en pleno verano hace demasiado calor.
Tengo contratdo las 4 primeras noches en Pekín. Después nos moveremos sobre la marcha. Tengo ya preseleccionados los itinerarios, transportes y posibles hoteles.
¿Qué itinerario puedo hacer en Pekín en 4 días? Teniendo en cuenta que el primer día llego a las 10 de la mañana, tengo que ir al hotel...cansancio, etc.
1. Plaza Tianmen, Templo del cielo
2. Ciudad Prohibida, mercado nocturno/mercado de la seda
3. Gran muralla. No se qué sector cercano está mejor ¿Badaling ó Mutianyu?
4. Palacio verano
Indiana Jones Registrado: 12-04-2009 Mensajes: 1149
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Hola Lumaav,
Yo estuve en China en junio y pase como tu 4 días en Pekin. Creo que 4 días dan para ver mas cosas sin duda.
Por ejemplo,la ciudad prohibida y la plaza de tiananmen estan pegadas, lo logico es verlas el mismo día. No muy lejos de allí tienes el parque Beihai, con su bonito lago y la pagoda blanca. También ese día puedes acercarte al parque Jinshan, desde el cual tienes unas bonitas vistas desde arriba de la ciudad prohibida.
En cuanto a lo de la muralla,yo hice Mutianyu, ya que Badaling al estar mas cerca por lo visto esta mas masificado. A mi me gusto,no habia casi gente cuando fui. Ademas después del tramo restaurado seguimos y hicimos un tramo no restaurado,muy autentico. Por cierto la bajada en tobogan divertidisima.
El día de la muralla por la tarde-noche podrias acercarte a la zona olimpica y dar un paseo. Por la noche lo tienen con una bonita iluminación.
El día del palacio de verano podrias ver el templo de los lamas y el templo de Confuncio (me encanto), que estan relativamente cerca uno del otro.
Y por supuesto no me iria sin recorrer algunos hutongs. Pero no los que tienen montados en plan turistada con tiendecitas y demas,yo a esos personalmente no iria,a mi me gustaron mucho mas los viejos hutongs,son mas autenticos. Eso si,es duro ver las condiciones en las que viven en algunos hutongs.
Que tal tengo 10 días na mas y quiero ir a peking 3 días trennocturno Datong
Datong tren nocturnos a pingyao
Pingyao tren nocturnos a xian
Xian dos días vuelo tarde a Hong Kong
3 días Hong Kong
Conolo veis me aconsejáis otra ruta
Y es un palizón increible lo de hacer 3 noches seguidas sin hotel en trenes, además de que si vas tan justa de tiempo más te vale comprar los billetes por adelantado o puedes tener algun problema :S
Quizá podrías quitar datong y darselo a beijing
Por otro lado lo de xían si que está bien planteado siempre y cuando te organices bien, en total tienes día y medio para verlo, cuando yo lo hice mi idea era dejar la mochila en la consigna de la estación de xian en cuanto llegara el tren y aprovechar que los autobuses a los guerreros salen de ahí para ir a ver los guerreros. Haciendolo así luego por la tarde puedes verte un pokito de la muralla torre de la campana y torre del tambor y ya anocheciendo el barrio musulman,
Al día siguiente podrías ir a ver alguna de las pagodas como la del gran ganso salvaje o alguna cosa más, y por la tarde coger el vuelo.
Pingyao a mi me encantó, ufff, es increible, de lo mejorcito de mi viaje a china. Pero por lo que dices no tienes posibilidad de aumentar el tiempo allí, así que ya está bien con dedicarle solo 1 día (aunque yo estuve 3 y hubiera estado más, es precioso y tiene muchas cosas para ver).
En Hong Kong es el único sitio que nombras donde no he estado y si el dinero no es problema pues con 3 días podrás ver lo más importante, pero yo creo que aprovecharías más el dinero substituyendo HongKong por Shanghai,
¿Por que? Pues por que
1º de Xian puedes ir a Shanghai en tren nocturno, y te ahorrarías el avión Xian - HongKong
2º no necesitas hacerte otro visado para ir a shanghai (hongkong necesitas solicitar otro visado)
3º en shanghai no necesitas cambiar de moneda.
Shanghai también es una ciudad inmensa.
Una opción sería:
4 días Beijing tren nocturno a Pingyao
1 día Pingyao y tren nocturno a Xian
2 día Xian y avión tarde del 2º día a Hong Kong
3 días en Hong Kong
Pero para mi la mejor opción sería:
4 días Beijing tren nocturno a Pingyao
2 día Pingyao y tren nocturno a Xian
2 día Xian y tren nocturno a Shanghai
2 días a Shanghai
(en shanghai con 2 días te vees lo más importante si le das mucha caña, pese a ser una ciudad enorme no tiene ni la 3era parte de cosas que ver que Beijing)
Como puedes ver he puesto 2 días en Pingyao, por que a mi me encantó, pero si le dejas sólo 1 día puedes dedicar ese día que te sobra a Shanghai o a Datong (aunque no te lo recomiendo por que el viaje será muy cansado y creo que merece más la pena ver algunas cosas de Pingyao).
De esta manera te centras un poco en la parte norte de China, y dejas un poco la zona sur para un posible futuro viaje (ya que en la zona sur tienes la parte más bonita que es la del rio lí que pasa por Guilin y que tampoco puedes meter en tu itinerario por falta de tiempo.
Hola Yani 61 y Darkgeorge..
Yo en cambio.. Y lo de siempre con los gustos,.... Acabo de llegar, y en cambio No quitaría el día de Datong de mi viaje por nada del mundo... Primero por que se llega rápido en tren nocturno desde Beijing. Puedes contratar un taxi de los que te esperan en la estación al salir por 280 yuan todo el día dejando la mochila en consigna y visitar el Monasterio colgante, seguidamente la Pagoda de madera Mu Ta, donde no verás un solo occidental, dejando el plato fuerte para el final, las Cuevas de Yungang, lo mejor de mis cuatro semanas por China... Estarás de vuelta para ver el templo de Huayan y/o el mural de los nueve dragones. Para luego descansar y relajarte en el hotel que hay según sales a la derecha de la plaza de la estación (sin pillar habitación) y cenar en su gran restaurante hasta la salida del tren a Pingyao.
Por lo demás, coincido totalmente con Darkgeorge, Sanghai perfecto en dos días.. Un final perfecto para el viaje... Ah, para todos los viajeros.. El Museo de la Cultura Sexual de China ha cerrado al públido.. De modo que hay que actualizar la Biblia del viajero...
Un saludo!!!!
Si vas a Datong por estas fechas llevad bastante abrigo por si acaso (aunque este año parece que se retrasa el frío). Yo fui en diciembre (hace un par de años) y el río que pasa por el monasterio colgante estaba congelado.
A mí 3 días en Beijing me parece bien, tampoco necesitas ver toda la ciudad. Si vas a la Ciudad Prohibida, Plaza Tiananmen, Templo del Cielo, Palacio de verano y visitas la Gran Muralla... Lo puedes ver todo eso en 2-3 días y aún te sobra para pasear por los hutong y Suanlitun, y cenar en el famoso sitio del pato Beijing.
A mí lo de Datong me parece bien, aunque quizá sí que es mucha paliza en tan pocos días. Otra opción similar sería volar de Beijing a Xi'an y de allí ir más hacia el oeste por la ruta de la seda.
Y como dice el compañero Javato, cada uno tiene sus gustos, y a mí Shanghai no me gusta nada, para mí es un quiero y no puedo a medio camino entre Beijing (ciudad más China tradicional) y Hong Kong (ciudad con más condensación de rascacielos del mundo) y se queda muy lejos de las dos. Yo es que soy un enamorado de Hong Kong, así que...
Si vas a Shanghai, te recomiendo usar un día en visitar Suzhou y si tienes más días, Hangzhou.
Hola Lumaav.. Disculpa por no haberte podido contestar antes....
Bueno, respecto de tus preguntas te comento..
Los primeros días yo los llevaria reservados con el fin de tener alojamiento asegurado, sobre todo si sabes seguro cuando y donde estarás, aunque sinceramente no creo que tengas ningun problema para conseguir habitación incluso en los lugares más recomendados. Como comenté yo recomiendo encarecidamente la red de youth hostels en china. Funcionan de maravilla, gente super competente, hablando un perfecto ingles, precios muy buenos y todas las facilidades, además del ambiente tan bueno que hay.. Viajeros de todas nacionalidades entrando y saliendo, etc.. Encuentras publicidad de todas las ciudades a las que te tienes que dirigir y ellos mismos te reservan para el día siguiente.
Todos los transportes nosotros los pillamos sobre la marcha, aviones, trenes etc.. Como dices cualquier imprevisto te puede machacar, de modo que confia en la gente de los hoteles, o reserva atraves de internet. En estos hostels que te comento ni siquiera nos pidieron comisión.
Los querreros de Xiam los ves en una excursión de medio día. Quizas un poco más, con tiempo par ver esa tarde la famosa pagoda que yo no pude ver por culpa de un pedazo de gripe que me dejó cao esa tarde, no sin antes haber pedaleado los 15 kilómetros de la muralla. Vaya tela....
Bien, respecto de Guilin y Yangshuo te comento.., yo no perdería mucho tiempo en ver Guilin, pero es la ciudad a la que yo llegue en avión, de modo que pasamos la noche en el How hostel howstel@yahoo.com, con los que contratamos la bajada en bambú raft desde Yangdi hasta Ximping mas bus a Yangshuo. Resultó perfecto.. (nada de cruceros repletos de chinos alborotando). Yangshuo es perfecto como centro de operaciones para llevar a cabo cuantas actividades quieras hacer. Bici, kayak, senderismo, escalada, cuevas... Etc.. Resulta excesivamente turístico, pero a nosotros nos gustó mucho por su oferta de restaurantes, tiendas, y su ambiente superanimado..
Bueno, en cuanto al dinero, es un tema que yo tengo muuuuu clarito en los viajes.. Nada más bajar del avión busco un cajero automático en el aeropuerto y de ese palo voy todo el viaje, de cajero en cajero sacando lo que me haga falta... Paseamos un montón de euros por toda China que al final vinieron de vuelta tal cual, aunque si te recomiendo disponer de un remanente por cualquier imprevisto que se pueda tener, robos, perdida de cartera, etc.. De modo que no lleves todo tu dinero o tarjetas en el mismo sitio.. Lo repartes entre mochila, bolso.. Etc.. Para los pasaportes igual, fotocopia en el bolsillo y el original a buen recaudo
Lo dicho.. Un saludo y AL ATAQUEEEEEE!!!!!!!!!!!
Javato, aunque disienta en el tema de ciudades (cada uno tiene sus gustos) en general comparto bastante lo que dices. La red de youthhostels es muy nueva y mucho mejor que hoteles de 3 estrellas españoles, y si no quieres alquilar una cama con baño compartido (por 5-10€ por noche), siempre puedes coger habitaciones dobles con baño a una calidad/precio muy buena (a menudo menos de 20€). También coincido con lo del cajero, al final te sale casi igual o mejor que cambiar el dinero y no tienes que preocuparte de comparar el tipo de cambio de cada chiringuito. Eso sí, saca un mínimo que sobrepase las comisiones mínimas (si te cobran la misma comisión por sacar 100 rmb que 1000, mejor saca 1000) y por lo que sé el Bank of China no cobra comisiones añadidas, mientras que otros bancos algunos sí y otros no.
Gracias a todos por contestar tan rapido ,
Creo qque al final seran ,aunque aun me falta ,casi tres meses.
Peking 3 días
De peking a Pinyao en tren nocturno 2 días
Xian 2 días
Y Hong kong 3 días
Creo por lo que he oido que mejor el norte para una primera visita a china , me quedo con las ganas de Guillin y alrededores , que me recomendais el norte mejor que
Peking 3 días ,el tercer día avion de tarde noche a Xian
Xian
guillin y alrededores 3 días
hong kkong 3 días
Yany61:
Yo, sin duda alguna, no descataría Guilin y en concreto Yangshuo.
De las zonas que propones todas son grandes ciudades a parte de los puntos interesantes que tengan para visitar. En Yangshuo y alrededores vas a conocer una China "rural" y con un ambiente mas tránquilo. La ciudad de Guilin la puedes evitar para aprovechar tiempo e ir directamente a Yangshuo.
Saludos
NO ha cambiado, no son mala gente, pero muy mal educados, que no le importa darte un codazo para sentarse en el metro. No existen la colas, entra a cualquier parte el primero si es el mas fuerte, y eso de "deje salir antes de entrar" es algo q no han pensado jamas, asiq imagina un viaje en metro...
Eso sí, el viaje es altamente recomendable, una experiencia unica q hay que vivir al menor ( y como mucho..) una vez en la vida.
Cuando yo estuve me pareción en general encantadores, sobretodo en las zonas más rurales, que para mi son las más espectaculares. Lo de no hablar inglés, sinceramente no tienen porqué, es un tema que puede generar mucha discusión pero yo aprendí el suficiente mandarin para preguntar y negociar precios en su idioma, y que les hables un poquito en su idioma les hace sonreir mucho más (hay mucho prepotente suelto con el tema del idioma...). Lo de mal educados... Será comparado a lo que tú entiendes por "buena educación", ellos tienes sus cosas y no han visto otras, además son 1.600 mill de habitantes... Quizá te podrían enseñar comportamientos más profundas y menos superficiales, de las que nos hacen más falta en países europueos...
Viajar le hace a uno adaptarse a las diferentes realidades, y cuando uno viaja no puede pretender que los demás sean como uno está acostumbrado a ser en su país. Si uno espera eso mejor que no salga. Habrá cosas que a uno le gusten menos que las que tiene en su país, pero hay muchas cosas (y más en los países menos desarrollados) que a la vez yo cambiaría de "nuestras" sociedades, entonces no son ni mejores ni peores, siempre diferentes. Digo esto ya que a veces los comentarios de aspectos negativos podrían ir acompañados de los aspectos positivos también.
Saludos.
HOmbre, eso está claro!!! si quisiera encontrarme lo de aquí y un viaje cómodo y sin sorpresas me iria a Benidorm. Calro está en que debemos de aprender de elos, sobre todo de su capacidad para sobrevivir y sonreir. Desde luego en las zonas rurales todo era mas apacible. Y no voy a justificarme ni explicar el valor de las personas porq me aperece algo tan obvio que resulta evidente. Siento que o te guste, pero que los chinos son mal educados, comparados con lo que entendermos nosotros por educación eso es evidente (escupen en el suelo gapos verdes en tu cara, te empujan, si no te entienden ni te miran y te dicen que te vayas con un gesto desagradable, te atienden en las tiendas y no te miran, comen haciendo un ruido horrible y con la boca tan abierta que se le sale la comida...). No lo juzgo, solo somos distintos, por eso se visita....el conocimiento es eso....no me parece ni bueno ni malo, yo no quiero entrar ahí, solo es distinto y para nosotors un choque en ese sentido...pero insito, merece muchisimo la pena ir.