Indiana Jones Registrado: 08-02-2008 Mensajes: 2191
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Sin entrar en profunidad sobre lo que aquí se trata expreso mi opinion sobre algunas cuestiones implicitas en el post, con una serie de preguntas.
India puedes ser el peor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India puede ser el mejor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India te va resultar indiferente? Respuesta NO.
Se puede uno preparar para ir a India? Respuesta SI.
Se puede estar totalmente preparado para empezar a disfrutar desde el primer minuto o día? Respuesta. PUEDE SER, PERO NO CONOZCO A NADIE.
Hablo de ir sin agencia, con agencia es cierto que conozco un par de casos y ademas me lo creo xq las conozco.
Hay en India occidentales, un poco misticos, "iluminados", vendedores de paz y amor de 2 semanas o 2 meses al año, que su realidad nada tiene que ver con la de 700 millones de indios que viven por debajo del umbral de la pobreza? Respuesta. PARA ABURRIR, EN ESPECIAL EN ZONAS CON MUCHA PRESENCIA DE OCCIDENTALES E INDIOS ADAPTADOS A TRATAR CON ELLOS, OPINO QUE SU VISION LA CONSIDERAN REAL PERO INDIA NO ES ABARCABLE EN VIAJES ESPORADICOS.
Creo que esta claro que mis respuestas a las preguntas no van dirigidas a nadie de los intervinientes en el post, pero si alguien se siente aludido no era es la intención, sino que tiene que ver con mis propias experiencias o gente con la cual he coincidido.
El tema de los perros es algo que hable con varias personas que estaban allí y alguna no era del todo capaz de asimilar lo que veia... Reconozco que hubo alguna cosa que me impacto bastante respecto a perros, aun es el día de hoy que me acuerdo y se me hace un nudo en la garganta. Eso si, nunca fue maltrato.
Ayyyy, en fin, me prepararé espiritualmente ¬¬.
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por otra parte no se puede defender que roben por hambre, pero se puede entender, creo que incluso yo robaria por dar de comer a mi familia antes que dejar que se mueran de hambre, pero no todo el mundo es igual, y todo es respetable, aya cada uno.
Pues mira, yo no lo veo respetable, qué quieres que te diga. Hay muchas soluciones antes que el robo. Y si tú eres capaz de robar para dar de comer a tu familia yo soy capaz de partirte las pienas si te pillo haciéndolo, que sería igual de lícito, no?
Recomendar el camino del delito para justificar a los Indios me parece el colmo.
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India puedes ser el peor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India puede ser el mejor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India te va resultar indiferente? Respuesta NO.
Se puede uno preparar para ir a India? Respuesta SI.
Se puede estar totalmente preparado para empezar a disfrutar desde el primer minuto o día? Respuesta. PUEDE SER, PERO NO CONOZCO A NADIE.
Creo que nadie ha RECOMENDADO el camino del delito, solo dije que podia llegar a entenderlo poniendome en su situación, ademas hay que tener en cuenta que saben a quien roban... ¡a quien tiene mucho mas que ellos!, pero repito que no los justifico, solo que los comprendo.
Y estoy muy de acuerdo con que hay muchos "iluminados" que "venden" paz y amor tras un viaje de dos semanas o dos meses, pero cuando se trata de personas que se tiran 8 meses allí al año, durante mas de 5 años seguidos, y que han recorrido casi toda la india, incluyendo calcuta, que para mi es uno de los lugares mas destructivos (psicologicamente hablando) creo que saben lo que dicen, son gente que ha pasado días enteros viviendo con ellos en sus casas, que ha compartido el día a día con ellos, en las comidas, en las "labores de la casa", de echo por algo se quieren quedar a vivir allí.
Me gustaria que todo el mundo hubiese disfrutado como yo de mi primer viaje a india, creo que nunca en toda mi vida he llorado tanto como allí, pero de felicidad y emoción.
Hola a tod@s
Hay 2 hilos en el foro que me producen.............repelús, uno es este y el otro es ......si hay tanta miseria en la India.
Primero pediría un poco (o mucho) de respeto por un país con una cultura milenaria, con una gran espiritualidad , con un gran sentido de la independencia y mucha dignidad......ahi esta su gran lucha con el imperio britanico.
India es mucha India, y desde nuestra mentalidad occidental desmontar todo ese aparato es facil pero también peligroso, hay que pensar primero lo que sufre la población india día a día, nosotros............ turistas, viajeros,cooperantes extrapolamos nuestra experiencia limitada a algo transcendental y exageramos mucho.
Sobre la miseria decir que nunca o pocas veces había visto gente con tan poco y con esa gran sonrisa.
Por favor no frivolicemos, pensar que lo mucho de negativo que tienen.........puede ser que se lo hayamos exportado.
Un saludo
Indiana Jones Registrado: 08-02-2008 Mensajes: 2191
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Coletas creo que el planteamiento que haces es diferente al origen del post, entiendo que aquí se habla sobre unas vacaciones en India, es decir, tengo 15 días o un mes libre para irme de vacaciones, he estado trabajando todo el año para poder tomarme este respiro y ¿es India el lugar ideal?, creo que el origen del post es ese y parte de los intervinientes van por ese camino, creo que no se trata de defender a India o sus habitantes que seria secundario, sino el choque para un occidental en un primer viaje.
En cuanto a la segunda parte de vivir en India o pasar largas temporadas, gente que lleva 99 viajes en noviembre del año pasado supongo que habra superado el centener, siendo el primero en el año 1972, o gente que te habla de la India del 1975, del 1984, de 20 años seguidos viviendo allí y tomarlo por indio cuando resulta que es ingles, es cierto que su punto de vista esta mas cerca al tuyo que al aquí expuesto en parte de las intervenciones, pero no lo es menos que tu opinion es sesgada y no has entrado en los problemas de las mafias, pederastia infantil, corrupción politica y policial, y como bien sabras un largo pero que muy largo etc., de esa gente todos sin excepción aunque enamorados del pais y de sus gentes te hablan también de la parte oscura del pais.
Esa gente también habla de llorar de felicidad pero también te hablan de lagrimas de impotencia. Esto ultimo de las lagrimas felicidad e impotencia también es mi caso, en especial en Calcuta.
Super Expert Registrado: 16-10-2008 Mensajes: 428
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Hey respeto yo creo que lo tenemos todos, aquí no se habla de respeto sino de viajar a un sitio y que la experiencia sea buena o mala, no por tener respeto puede dejar de ser mala, a mi modo de ver !
La población india sufre, eso es cierto, pero lo que no podemos obviar es que puede ser una experiencia terrible para alguien que viaja allí, y creo que es nuestra OBLIGACION hablar de ello, siempre desde el respeto.
A mi personalmente no me gusta que la gente se queje de que hay muchos pobres, que hay mucha suciedad, que huele mal o bien, que se ven ratas o cosas así, porque todo eso eso es producto de la miseria en la que viven. Pero decir que no existe... Es faltar a la realidad.
Respecto a que tienen miseria y sonrien, eso es otro tema en el que todos estamos de acuerdo.
Y no olvidemos, somos viajeros y eso es lo que queremos hacer, mis metas no son arreglar el mundo ni nada tan elevado... (igual suena a egoista pero es asi)
Respeto todas las opiniones aquí vertidas. No las he leído todas, pero sí he de decir en general a algo de lo que he leído por aquí y tengo que decir que antes d eir a la Índia había adquirido información en todas partes (foros, guías, documentales, películas,...) y por más que me informé no estaba totalmente preparada para lo que me encontré en la Índia a pesar de ser tal y como la tenía en mente: sucia, caótica, estresante, etc. De hecho, en mitad del viaje me derrumbé porque me costaba hacerme con aquel país, me pusé un poco pachuchilla tres veces en diez días y me agotaba. Sin embargo, las últimas semanas del viaje, cuando ya te has acostumbrado al país, lo has entendido, lo has comprendido, lo has conocido un poco (creo que nunca se conoce del todo) te encanta! Nosotras fuimos 4 chicas y las 4 estamos deseando volver lo más pronto posible (fuimos el año pasado y si podemos volvemos el que viene). Es cierto que la mayoría de personas te ve como un euro con patas (en los lugares más turísticos sobre todo) pero también hay gente encantadora que te invita a su casa, a tomar el té, que en el tren te dan a probar lo que están comiendo, que se interesan y tienen curiosidad por ti... Y desde luego, es un país donde en plan mochilero es muy fácil moverse y encontrar todas las facilidades para un mochilero.
Y no olvidemos, somos viajeros y eso es lo que queremos hacer, mis metas no son arreglar el mundo ni nada tan elevado... (igual suena a egoista pero es asi)
Pues yo opino que con ir, verlo y después contarlo, ya arreglas el mundo, aunque sea un poquito ; )
Hombre, esta claro que hay miseria, hay pobreza y la gente se muere, que se llora de impotencia muchas veces y que hay mafias y pederastia, pero... No hay en españa pederastas? no hay policia corrupta en españa? no hay mafias? y creo que defender a los indios es secundario, pero saber como son no, si lo que pretendes es pasarlo lo mejor posible.
Que tu viaje te resulte ideal o no, creo que depende del impacto que te crea un lugar, y eso es consecuencia de la información que tengas sobre dicho lugar antes de ir.
Yo antes de ir ya sabia que la policia era corrupta, que los taxistas y demas intentan sacar tajada llevandote a "sus" hoteles, restaurantes y demas donde les queda comision por "guiri" que llevan, todo eso lo tenia mas que claro, y creo que cualquier persona que vaya a viajar al extranjero deberia saber todo lo posible antes de ir, así el impacto sera menor, y en conjunto la experiencia sera mucho mejor, creo que eso es lo que define si un viaje es ideal o no, que te guste o no un lugar depende en definitiva (para mi) de lo preparado que vayas, y en eso influye totalmente la información previa.
Esta bien escribir sobre lo que hay, y advertir que hay ratas, suciedad, muertos en las calles, mucha porqueria, insalubridad y enfermedad para que la gente lo sepa, pero sigo diciendo que somos nosotros los que vamos allí, hay que amoldarse y respetar por mucho que vaya en contra de nuestra forma de ser, porque su vida, cultura y costumbres son así, muy a mi pesar.
De acuerdo que no es envidiable la pobreza y derivados que allí hay, pero si nos ponemos a mirar a fondo y sometemos a un tercer grado a nuestro propio pais... Igual alguno se llevaba las manos a la cabeza.
Por cierto paisa, me gusta tu manera de expresarte, dices lo mismo que mucha gente, pero de otra manera mas... Menos impetuosa, así da gusto.
Ahí empieza todo, en el principio, y por cierto escarpiiiiiiin, a veces incluso yo mismo pienso lo mismo, ¡¡¡ joder donde nos metemos...!!! pero merece la pena para que todo el mundo conozca todas las opiniones posibles, y que así se cree la suya propia lo mas documentada posible.
Acabo de alucinar con el título de este hilo. Durante los meses que preparé nuestro viaje a India el año pasado, nunca lo había visto.
He leído un poco el 1º mensaje que empezó esto. Hace ya un tiempo.
Su opinión y la del resto que opinan igual, es totalmente distinta a nuestra experiencia en ese viaje.
Y también creo, que se puede empezar de esa forma "España, el pero viaje de mi vida", ó "Australia, el peor viaje de mi vida"....
En cualquier sitio del mundo, puede pasar eso. No hay que crucificar a los que piensan así. :x Esas cosas pasan.
Pero al descubrir este hilo, pero con lo agradecidos que estamos a la India, por la experiencia tan maravillosa que nos a aportado el viaje, tenía que dejar constancia de que puede suceder lo contrario (como en todas partes)
Super Expert Registrado: 12-10-2009 Mensajes: 571
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Hola! A mí lo que más me sorprende de este hilo es que todavía en la página 8 hay quien sigue rebatiendo una experiencia personal (los comentarios generalizando ya serían otro cantar), y diciendo que si a uno le ha disgustado la India es que no iba bien informado (¿acaso alguien conoce a la autora del primer post o a cualquiera para decir si estaba bien o mal informado?), que si aquí también hay pobreza y corrupción, bla bla bla... Pero vamos a ver, ¿no se ha dicho aquí un montón de veces que la India o te enamora o la detestas? pues aquí hay una persona (luego se han sumado más) que la detesta, es SU experiencia, no hay que convencerla de nada, no hay que criticarla ni juzgarla, ¿que a fulanito le cambió la vida y volvió maravillado? pues estupendo!
Si hay una cosa que me gusta de este foro es la variedad de opiniones que se pueden leer y, generalmente, respetando siempre las de los demás.
Un saludo
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Estoy con chirru, aquí valen todas las opiniones y nadie esta convenciendo a nadie de nada.
Sinceramente yo soy de las que cuando busco un destino me gusta encontrar opiniones de todo tipo, de lo bueno y lo malo y se que son opiniones personales que luego a lo mejor yo no pienso igual, pero me gusta leerlas y respetarlas, porque se supone que lo que intentamos es dar información entre nosotros desinteresada, por tanto mientras haya respeto el hilo puede ser útil, al menos para los que aun no lo conocemos
Nosotros estuvimos en el año 2000, fue nuestro viaje de novios. No teníamos a nadie conocido que hubiese viajado allí, y tampoco teníamos la información en internet como ahora. Fue un poco un viaje a la aventura. Desde entonces estoy pensando en volver. Pero no es un viaje fácil, y entiendo que es un destino que te mueve por dentro, en positivo o en negativo, jamás te deja indiferente. Por eso también entiendo que haya mucha gente que lo pase mal.
De todas formas los éxitos de los destinos muchas veces dependen de las expectativas y la India es un país tan mitificado que para determinadas personas eso puede jugar en su contra.
Hola a tod@s
No entiendo el post de escarpiiiiiiin, alguien me lo podría explicar?
Un saludo
Hola Miguel-Valencia, yo te lo explico
La primera parte de mi mensaje es simplemente jocosa y es debido a que cuando he leido el post inicial y luego he leido las contestaciones me ha hecho gracia, tanto la visión particular de la india y su afirmación de que parece que no es "politicamente correcto" decir que no te gusta la India y la cantidad de respuestas en todos los sentidos que ha generado. Sin duda es un post polémico lo mires como lo mires y, de vez en cuando he de admitir que me gusta cierta polemica sana.
La parte en la que muestro mi solidaridad es simplemente eso, ya que por unos motivos u otros la India no me llama especialmente.
Coletas, completamente de acuerdo contigo. Todas las opiniones son bien recibidas, al menos por mi. Y por cierto, tientes razón, hay que ver a veces donde nos temetemos!!!!
Chirru, fuco, una cosa os tengo que decir, OLE, OLE Y OLE, llevo tres días intentando decir mas o menos lo mismo que entre los dos juntos, esta claro que no soy tan habil, ji ji, pero bueno, en definitiva es eso lo que pienso, que la información antes de ir a un sitio hace mucho, que no hay que tratar de convencer a nadie y que el respeto lo es todo, y dicho lo dicho, entre vosotros y todos los demas, creo que poco mas se puede decir ya, gracias a todos por vuestros comentarios y opiniones, colaborar es importante y espero haber servido de ayuda, CHAO!
Super Expert Registrado: 16-10-2008 Mensajes: 428
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TeresaB Escribió:
De todas formas los éxitos de los destinos muchas veces dependen de las expectativas y la India es un país tan mitificado que para determinadas personas eso puede jugar en su contra.
Aquí hay un problema de base, y es que si decimos "india, el mejor viaje de mi vida!!!" saldran 50 que estan de acuerdo, pero si lo que se pone es lo contrario a la gente parece que no le gusta oirlo y quieren dar motivos para que NO lo sea, cuando en realidad no hay porque darlos. Por cierto esa ultima frase no la entiendo ni yo
Indiana Jones Registrado: 08-02-2008 Mensajes: 2191
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[quote="onitsuka"]
TeresaB Escribió:
Si decimos "india, el mejor viaje de mi vida!!!" saldran 50 que estan de acuerdo, pero si lo que se pone es lo contrario a la gente parece que no le gusta oirlo y quieren dar motivos para que NO lo sea,
EXACTO!! , y "india, es el mejor viaje de mi vida", pero no es perfecta y puede causar el efecto contrario, con lo cual entiendo el otro punto de vista.
Por mi parte en el post.
Amen.
PD. Coletas continuo discrepando sobre tu punto de vista en varias cosas, pero prefiero charlar sobre ello tomando un cafe si algun día coincidimos. Un saludo.