Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Moderador de Zona Registrado: 15-02-2008 Mensajes: 17369
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abaquo Escribió:
La verdad que es interesante observar y fotografiar a esas mujeres en los mercados, gracias por las fotos, beche. Pero me están entrando muchas dudas serias y profundas sobre el desplazamiento hasta Sapa. No me veo 12 horas en un camastro pasando dos noches terribles sin pegar ojo, o casi. Y el caso es que no hay otra opción, porque aeropuerto no debe haber y no creo que vayan a hacer uno antes de noviembre
¿Existe alguna otra opción? ¿Helicóptero? ¿Un trenecito rápido tipo AVE o similar? ¿Una tirolina salvaje, al menos para la vuelta?
Y otra pregunta profunda también: ¿hay etnias y lugares parecidos más a mano y sin semejante paliza de viajecito, en alguna otra zona del país?
Gracias muchas.
lamentablemente las otras opciones no están disponibles, salvo la de la carretera, pero con el tráfico que hay en ese país y con la velocidad máxima de 50 km/h (eso cuando puedes alcanzarlos) no te arriendo la ganancia.
Créeme que la opción del tren, en cama blanda y climatizado, no está tan mal. ¡Qué yo recuerdo los vagones de Renfe de 3ª con asientos de barrotillo!
En cuanto a las etnias tradicionales solamente en el norte, por su aislamiento y abandono de las autoridades, podrás encontrarlas tan aferradas a sus costumbres y vestimentas tradicionales. Y creo que vale a pena el esfuerzo, que no me pareció tal, ya que para mi resultó una de las experiencias más gratificantes de mi viaje.... Por no hablar de los paisajes del norte.
Últimamente las autoridades se preocupan un poco más de estas etnias, aunque les cuesta calar, ya que desprecian las costumbres modernas (bueno, excepto el televisor que veras incluso en las cabañas mas humildes). Están fuertemente subvencionados y el gobierno realiza inversiones en carreteras, escuelas y consultorios médicos. Sin demasiado éxito, dicho sea de paso.
Otra cosa a mencionar son los materiales de construcción que les proporcionan gratuitamente, pero que tienen resultados lamentables en ocasiones tal y como es el caso de los tejados de uralita que se ven en la mayoría de las casas tradicionales, en sustitución de los tradicionales de paja de arroz. Esteticamente son horrorosos, pero es que además no son bioclimaticos como aquellos, por lo que en verano las casas no resultan tan confortables como antes. Nuestro guia nos ha contado que con la crisis de la construcción, que también allí ha llegado, muchas empresas se libran de sus excedentes enviándolos al norte, y se llenan la boca hablando de su generosidad...
Si quieres un consejo te diré lo mismo que un médico hindú le dijo a mi mujer en cierta ocasión: "go to the North. ...pero esa es otra historia. 8)
La verdad que es interesante observar y fotografiar a esas mujeres en los mercados, gracias por las fotos, beche. Pero me están entrando muchas dudas serias y profundas sobre el desplazamiento hasta Sapa. No me veo 12 horas en un camastro pasando dos noches terribles sin pegar ojo, o casi. Y el caso es que no hay otra opción, porque aeropuerto no debe haber y no creo que vayan a hacer uno antes de noviembre
¿Existe alguna otra opción? ¿Helicóptero? ¿Un trenecito rápido tipo AVE o similar? ¿Una tirolina salvaje, al menos para la vuelta?
Y otra pregunta profunda también: ¿hay etnias y lugares parecidos más a mano y sin semejante paliza de viajecito, en alguna otra zona del país?
Gracias muchas.
Lo mejor es llegar en tren, hay pocas opciones para llega a esa zona. El tren de todas maneras no está mal, salvo que te cueste dormir en una litera de tren. El viajar de noche es la mejor forma de ganar tiempo mientras te desplazas, he cogido varios trenes nocturnos en Vietnam de categoria económica y salvo alguna cuca por lo demás bastante bien.
Las etnias se encuentran en la zona norte, en otras zonas del pais no las encuentras.
Yo tengo que dar las gracias a usu y a milkibar que se que fue el que le dio el contacto
me quede con mao tres días y dos noches, y nos hubieramos quedado mas... ¡creo que la vamos a hacer negocio, porque cuando estuve allí y nos juntabamos con algun español le contabamos la experiencia y se de buena tinta que la llamaron y se lo pasaron como nosotros!
No se si puedo decir que fue lo mejor del viaje, pero casi. Cuando la dejamos porque nos ibamos al hotel que ella nos dijo por 6 dolares mas que decente, casi me puse a llorar.
es una chica super dulce, nunca nos intento vender, y a la hora de darle dinero nunca nos exigio que cantidad tendriamos que darle. No se, que buen recuerdo guardo de ella y de su familia.
Coincidio que era la fiesta del chaman, y pudimos ver en persona como la hacian...madre mia, que si no nos bebimos 30 chupitos no nos bebimos ninguno. Desde las 9 de la mañana hasta las 3 de la tarde comiendo y bebiendo, y que suerte haberla visto, porque nos dijo que solo se hacia 1 dos o tres veces como mucho al año.
Indiana Jones Registrado: 07-03-2009 Mensajes: 1044
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A nosotros nos costó el tren entre 40 y 45$ el trayecto, no recuerdo bien porque me dieron varias opciones y más que por dinero o tipo de tren, elegí por horario y al final no recuerdo cuánto fue exactamente.
El trekking que haces desde Sapa pueblo lo puedes por tu cuenta sin nadie. Otro que hicimos nosotros con guía nos costaba 7 $ por persona. Incluía desplazamiento al sitio donde se empezaba. Estuvo muy muy bien. De todas maneras, había mucha gente que iba a su aire. Creo que puedes hacerlo...
Contratamos con el dueño del hotel. No creo que tengas problema en contratar en destino, no te hace falta agencia ni nada.
Hola a todos otra vez,
En cuanto a los billetes de tren, yo estuve este enero pasado y no tuve ningún problema tanto a la ida como a la vuelta, el tren estaba bastante bien, literas blandas y bastante limpio, vamos que dormí perfectamente.
En cuanto a los trekkings, yo recomiendo que vayáis por libre. Cuando lleguéis a Sapa se os ofrecerán las mujeres de diferentes etnias para que hagáis el trekking con ellas (durmiendo en su casa). Para mi fue una experiencia única, Sapa es un sitio muy turístico ya, pero tuve la suerte de ser el único extranjero en la aldea en ese momento, por supuesto que cuando salíamos a andar encontrábamos alguno más, pero los 3 días los pasé rodeado de gente muy maja, de niños, de cerditos, de arrozales...
Yo recomiendo esta opción, es más barata, más autentica y bajo mi punto de vista se eliminan intermediarios y todo el dinero que gastas va directamente a ellos.
A veces lo queremos llevar todo demasiado organizado y nos llevan a los turistas/viajeros como ovejas (a mi me ha pasado).
Cualquier duda ya sabéis.
Un saludo
Hola a todos otra vez,
En cuanto a los billetes de tren, yo estuve este enero pasado y no tuve ningún problema tanto a la ida como a la vuelta, el tren estaba bastante bien, literas blandas y bastante limpio, vamos que dormí perfectamente.
En cuanto a los trekkings, yo recomiendo que vayáis por libre. Cuando lleguéis a Sapa se os ofrecerán las mujeres de diferentes etnias para que hagáis el trekking con ellas (durmiendo en su casa). Para mi fue una experiencia única, Sapa es un sitio muy turístico ya, pero tuve la suerte de ser el único extranjero en la aldea en ese momento, por supuesto que cuando salíamos a andar encontrábamos alguno más, pero los 3 días los pasé rodeado de gente muy maja, de niños, de cerditos, de arrozales...
Yo recomiendo esta opción, es más barata, más autentica y bajo mi punto de vista se eliminan intermediarios y todo el dinero que gastas va directamente a ellos.
A veces lo queremos llevar todo demasiado organizado y nos llevan a los turistas/viajeros como ovejas (a mi me ha pasado).
Cualquier duda ya sabéis.
Un saludo
Muchisimas gracias.
Una consulta Rikeivissa, que tiempo hacia en enero?? Ya se que hace frio, pero como aquí en invierno???
Si hace bastante frío, no se de donde eres, yo soy de Ibiza y hacía bastante más frío que aquí (el que no conozca Ibiza no se crea que esto es un paraíso tropical, en invierno hace rasquilla). Pero vamos, que si eres por ejemplo de Burgos, te dará la risa.
El tiempo este enero cuando yo estuve estaba bastante feo la verdad, mucha niebla y nubes bajas y ya digo que hacía frío (por las noches bastante!) espero que tu o vosotros tengáis más suerte que yo en ese aspecto, en cualquier caso lo disfrutarás seguro.
Saludos.
Si hace bastante frío, no se de donde eres, yo soy de Ibiza y hacía bastante más frío que aquí (el que no conozca Ibiza no se crea que esto es un paraíso tropical, en invierno hace rasquilla). Pero vamos, que si eres por ejemplo de Burgos, te dará la risa.
El tiempo este enero cuando yo estuve estaba bastante feo la verdad, mucha niebla y nubes bajas y ya digo que hacía frío (por las noches bastante!) espero que tu o vosotros tengáis más suerte que yo en ese aspecto, en cualquier caso lo disfrutarás seguro.
Saludos.
Ufff.. Pues iremos bien abrigados. Y esperemos que la niebla nos de una tregua y podamos disfrutar del paisaje.
yo tengo que dar las gracias a usu y a milkibar que se que fue el que le dio el contacto
me quede con mao tres días y dos noches, y nos hubieramos quedado mas... ¡creo que la vamos a hacer negocio, porque cuando estuve allí y nos juntabamos con algun español le contabamos la experiencia y se de buena tinta que la llamaron y se lo pasaron como nosotros!
No se si puedo decir que fue lo mejor del viaje, pero casi. Cuando la dejamos porque nos ibamos al hotel que ella nos dijo por 6 dolares mas que decente, casi me puse a llorar.
es una chica super dulce, nunca nos intento vender, y a la hora de darle dinero nunca nos exigio que cantidad tendriamos que darle. No se, que buen recuerdo guardo de ella y de su familia.
Coincidio que era la fiesta del chaman, y pudimos ver en persona como la hacian...madre mia, que si no nos bebimos 30 chupitos no nos bebimos ninguno. Desde las 9 de la mañana hasta las 3 de la tarde comiendo y bebiendo, y que suerte haberla visto, porque nos dijo que solo se hacia 1 dos o tres veces como mucho al año.
No había visto este post, en el tema de Sapa, me alegro de que hayas disfrutado la experiencia.
yo tengo que dar las gracias a usu y a milkibar que se que fue el que le dio el contacto
me quede con mao tres días y dos noches, y nos hubieramos quedado mas... ¡creo que la vamos a hacer negocio, porque cuando estuve allí y nos juntabamos con algun español le contabamos la experiencia y se de buena tinta que la llamaron y se lo pasaron como nosotros!
No se si puedo decir que fue lo mejor del viaje, pero casi. Cuando la dejamos porque nos ibamos al hotel que ella nos dijo por 6 dolares mas que decente, casi me puse a llorar.
es una chica super dulce, nunca nos intento vender, y a la hora de darle dinero nunca nos exigio que cantidad tendriamos que darle. No se, que buen recuerdo guardo de ella y de su familia.
Coincidio que era la fiesta del chaman, y pudimos ver en persona como la hacian...madre mia, que si no nos bebimos 30 chupitos no nos bebimos ninguno. Desde las 9 de la mañana hasta las 3 de la tarde comiendo y bebiendo, y que suerte haberla visto, porque nos dijo que solo se hacia 1 dos o tres veces como mucho al año.
No había visto este post, en el tema de Sapa, me alegro de que hayas disfrutado la experiencia.
Indiana Jones Registrado: 07-03-2009 Mensajes: 1044
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No hace la misma ruta siempre. Nos dijo que como había llovido a su casa no se podía ir (menudo caminito, lo que nos reímos), así que supongo que puedes hacer lo que te apetezca. Nosotros nos fiamos y nos llevó donde ella quiso.
No tengo ni idea de si puedes hacer noche. Mejor pregúntale a ver qué te cuenta.
Moderador de Zona Registrado: 15-02-2008 Mensajes: 17369
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En cuanto a los arrozales, los verás desde el mismo pueblo.
Mejor es bajar un poco más hacia Ta Van. No te pierdes aunque vaya sola. Además enseguida se te pegaran un montos de mujeres Hmong que te acompañan todo el camino y te orientan y ayudan. Al final son felices i les compras alguna de las cinta u objetos que te ofrecen, con uno o dos USD serán felices.
Por cierto, regatea porque te van a pedir hasta 7 o 10 veces el valor. Para ellos es necesario que regatees, y te van a ir bajando el precio progresivamente. Son muy buena gente y puedes ir sola con absoluta tranquilidad.
Indiana Jones Registrado: 17-06-2007 Mensajes: 1680
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Gracias nuevamente.
Cuando tenga un tiempo pondré el itinerario que hice, a ver si quienes ya hayan estado me pueden ayudar a cambiarlo y mejorarlo, en caso que sean necesarios algunos ajustes.
Indiana Jones Registrado: 07-03-2009 Mensajes: 1044
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Si la pregunta es si se puede hacer: Sí, se puede.
Es una paliza?: sí, lo es
Merece la pena?: muy subjetivo, porque a mí ver las cosas a matacaballo, no me gusta, pero a otra gente no le importa porque así ve más cosas aunque sin deleitarse tanto.
Personalmente si volviera, me quedaría otra noche más (me quedé una) en Sapa, o quizá más, porque lo disfruté mucho, así que ni en broma iría para estar sólo unas horas, pero se puede hacer, no hay duda.
Indiana Jones Registrado: 17-06-2007 Mensajes: 1680
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Gracias. Todas las opiniones me ayudan.
En realidad a mí no me gusta andar con el tiempo comprimido ni ver las cosas de un vistazo sin poder disfrutar mucho y sin calma, de hecho es estresante y trato de no viajar así.
Sin embargo, ahora no tengo mucho tiempo y no quiero sacrificar un día en alguna otra parte de Vietnam. Y suponiendo que ésta será la únca vez que visite el país pues a diferencia de muchos otros no creo que vuelva, pienso que podría compensar pegarme esa paliza. De hecho, creo que todo este viaje será un poco más o un poco menos "apretado".
Moderador de Zona Registrado: 15-02-2008 Mensajes: 17369
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Camila,
¿Cuántos días vas a emplear en este viaje? ¿Visitas también Camboya?
Según esos datos, te puedo asesorar para tu viaje. Nosotros estuvimos 21 días, incluyendo Camboya, básicamente Angkor.