Georgia y Armenia: Itinerarios y cuestiones prácticas ✈️ p94 ✈️

Sí, Batumi puede ser candidata a salirse del itinerario. El problema es que he leído que las montañas de Adjara son espectaculares a nivel de bosques, cascadas, etc., casi como un bosque tropical, así que podría ser una buena excusa para ir.

Tatev tb me genera dudas por lo lejos que está, pero según he leído, para muchos es un auténtico must de Armenia, por su belleza y su enclave. ¿Es un monasterio más, o realmente merece la pena bajar tanto hacia el sur? A ver si la gente que haya estado nos lo puede decir.

La verdad es que tiene todo tan buena pinta que se hace difícil renunciar a cosas. Vanilla Sky sería una buena opción para ahorrar tiempo yendo a Mestia, pero, aparte de que los vuelos aún no están publicados para entonces, nos da miedo que salga un día de baja visibilidad (niebla/lluvia), nos cancelen y no podamos ir, o lo que es peor, tener que buscarnos la vida para volver por carretera.

¿Qué días son los que ves excesivamente cargados?

Gracias por el contacto de Alex

También contaba como "transporte público" los vuelos que cogimos para ir de Kutaisi a Mestia y de Mestia a Tblisi, que fueron los más largos. Todo lo demás en marshrutka y algún taxi o excursión en van privada, esto último sobre todo en Armenia.

Pues con mucho cariño, me he puesto al google maps un rato largo y te cuento con algo de detalle en lo que se....el itinerario esta super bien y muy currado... Pero necesitas mas días. Excepto la subida y bajada de Mestia que ya te digo yo, que es mas rato que lo te dice el google maps..... Y lo de stepasminda, que si, que se te va a 6 horas de coche ( pero que es plausible, porque vas a a ver 4 cosas rapidas ) en el resto en general, haces unas kilometradas diarias que no te deja ver nada. No te plantees en general mas de 4 horas de coche al día. Estas planteando una maraton, muy bien hecha, pero una maraton. Y yo salgo a primera hora y acabo a ultima.....

Voy al lio

Día 3. Inviable, 6 horas de coche según google maps, que sera mucho mas, lo de llegar a Mestia, tiene tela, carretera infumable los ultimos 70 ksm y llena de obras.
Cuenta que cuando llegues a Prometeus, tendras que esperar a que salga la visita a la cueva, tienen sus horarios y luego el rato de la visita, no fui a la lomina waterfall, Martivli, cuando llegas entras, en eso no hay problema

Día 4.- Nosotros estuvimos todo el día en Usguli, ni se me ocurrio llegar al glaciar Shkhara, tienes que darte rato para ver el pueblo de Mestia que es una preciosidad, tal como lo tienes planteado, es que no le ves.
Tengo un contacto de guia de montaña Merabi +995 595 40 03 11. Preguntale. En mi opinion amabas cosas es un solo día son inviables.

Día 5.- hice lo mismo, pero luego baje solo a Zugdidi ( 3 horas) llegar a Batumi, son 5 horas. Diria que inviable

Día 6 como no estuve, ni idea

Día 7 parece plausible

Día 8 6h 30' solo de coche, con las visitas inviable.

Día 9, son 6 horas de coche, si, pero las visitas no te van a durar nada. 3/4 paradas. Viable.

Día 10 y 11 tiflis, yo le quitaria uno

Día 12 5 h 30' yo acabaria en dilijan y antes de llegar meteria los monasterios de Khobair y Odzun ( ojo que en el primero hay un pequeño treking, esta muy en ruinas.... Por si no te interesa)

Día 13: parece bien 4 hrs de coche yo no llegue a Hayravank ni a Goris, no baje tan abajo, me parecio que Tatev se me iba de distancia

Día 14 5 h 40' Noravank y Khor Virap son imprescindibles, yo los cogi desde mas arriba sin bajar a Tatev

Día 15 Ok

Día 16, y 17, Erevan, pues en función de tu horario de vuelta puedes dejar algo menos de tiempo a Erevan

Mestia es una preciosidad, también me mire el tema de vuelos, pero me dio miedo que el 50% de las veces no salen, y como eramos 7..... Queria llevarlo todo atado de antemano....y por eso lo hicimos todo en van con conductor.

Vaya rollo que te he metido.

Mi itinerario es diferente al tuyo xk hicimos circular con entrada y salida por Kutaisi ( y fuimos un día de bodegas en Georgia) pero vaya, creo que no me he dejado nada.

Enhorabuena, por el itinerario tan chulo, pero le faltan días a todas luces.

Un saludo y feliz viaje

Yo hice Ushguli y el glaciar en el día, tiempo da pero tienes coger un 4x4 que te lleve hasta la zona más cercana al glaciar. En mi opinión, es el punto a partir del cual merece la pena el camino, la parte previa es mucho menos espectacular. Luego tuvimos tiempo de hacer unas fotos al atardecer en el pueblo y todo. No me pareció que el pueblo requiriera más tiempo, es muy pequeño. Otra cosa es que quieras hacer la ruta completa desde el pueblo, eso ya es otra historia. Y, obviamente, también dependerá de tu forma física y experiencia. El último tramo de la ruta se complica un poco porque el terreno está repleto de piedras y hay que ir con ojo para no engancharte el pie. Vimos a un par de personas que se dieron la vuelta. También te digo que lo mejor no es el glaciar, es el camino hasta el glaciar. Si se completa, estupendo, pero hacer solo un tramo bien vale la pena.

Sobre los vuelos... Nosotros arriesgamos y nos salió bien, tanto a la ida como a la vuelta. Ahorran muchísimo tiempo y carreteras complicadas. Y las vistas desde la ventanilla son una absoluta pasada, solo por eso merece totalmente la pena volar. La verdad es que toda la gente que conocimos que había ido por carretera nos dijo que tardaron más de lo previsto, fueron como 3 grupos distintos. Se conoce que no debe estar en muy buen estado, por lo que comentaban. No te lo puedo asegurar porque ya te digo que no fuimos por carretera. Mi plan era, en caso de cancelación de vuelo, coger una marsthrukta, pero es cierto que yo no llevaba el viaje tan atado y tenía un par de días con planes "prescindibles" por si me tocaba recalcular la ruta. Al final me salió perfecto todo, tuvimos suerte.

Pero vamos que no quiero convencer a nadie 😅🤣 Esa fue mi experiencia, para tu ruta nadie se conoce mejor que tú mismo. Yo siempre digo que no hay dos viajes iguales porque no hay dos viajeros iguales. Y es muy difícil aconsejar, porque igual lo que a mí me funciona a ti no 🤷

En primer lugar, muchísimas gracias por el "rollo", que para nada lo es.

Sí, mi idea normalmente suele ser no superar 4h de coche al día. Pero en este caso, algún día he tenido que meter algo más (el resto he intentado respetarlo).

- Día 3: veo que es lo que hacen muchas agencias y tours organizados, además de conductores privados. ¿Por qué no son viables 6h de conducción? Iríamos con chófer de la zona, y si se hace de noche la última parte, "no pasaría nada" porque las atracciones y paradas están al principio

- Día 4: lo de Ushguli + Shkhara, ¿por qué lo ves inviable? También viene como excursión en la mayoría de los sitios, y he leído que apenas son 2h i/v de ruta hasta el glaciar, si te acercan en coche lo máximo posible a las proximidades

- Día 5: lo mismo que en el 3. La idea sería salir sobre las 14h-15h de Mestia (tras haber subido al teleférico y paseado por el pueblo), ver el palacio de Zugdidi justo antes de que se haga de noche, y las 2h adicionales (de noche) para bajar a Batumi. ¿Cuál sería el problema?

- Día 8: sí, eso lo tenemos que trabajar porque contaba desde Rabati, que ya era justo, pero bajar a Vardzia y volver a subir le añade 2h más, así que imposible, sí.

- Días 10/11: aquí percibo un intenso debate en los foros entre los que dicen que Tiflis en 1 día está ventilado y los que le parece una ciudad preciosa que requiere al menos 2 días. Bueno, eso ya lo pensaremos.

De todo lo que amablemente me has indicado, lo que más problema veo es el día 8, que no hay por donde cogerlo. Igual se puede hacer noche en Gori por ejemplo, y subir directamente a Kazbegi, para bajar a dormir a Tiflis. Mishketa podría verse en unas horas uno de los 2 días de Tiflis. Le daremos vueltas, obviamente.

¡Muchas gracias!

Sí, nosotros también opinamos que lo de Vanilla Sky sería muy útil, sobre todo entre Tiflis y Mestia, que son las más alejadas. Pero nos da miedo lo de las cancelaciones. Y como yo personalmente en marshurtka no quiero viajar (me mareo, entre otras cosas), ese plan de back-up del que hablas (muy bien pensado) no podríamos tenerlo, porque no vamos a tener a un conductor privado esperándonos en Mestia por si acaso. ¿O conocéis alguna empresa de taxis de Mestia que te permita organizar un traslado sobre la marcha, como si fuera un taxi normal, un Uber o un Bolt?

Muchas gracias también por lo del glaciar Shkhara, se aproxima bastante a lo que había leído en inglés. ¿Hiciste también el glaciar Chalaadi desde Mestia? Creo que pasa un poco lo mismo con lo de que la primera parte puede hacerse en taxi y es más prescindible, ¿no?

Tiflis es una ciudad agradable, pero a mí no me parece apasionante, todo depende del tiempo de que disponga uno pero no se pierde mucho por estar menos tiempo. Y en cuanto a los baños, si no los han reformado profundamente desde que estuve yo, desde luego no volvería, por fuera es un monumento curioso (Orbeliani) pero por dentro eran muy cutres, cualquier spa de un pueblo en España es muchísimo más conveniente.

De nada.

Si también tendria que decirte que yo cuando viajo, no me planteo el coche después de la puesta de sol ( porque normalmente conduzco yo) y aunque en este caso nos "llevaron" hicimos lo mismo. Si a ti no te importa, ganas tiempo. Esa puntualización no la habia hecho. Y es importante, claro.

Otra es lo que cada persona se esta en cada sitio. En nuestro caso, le dimos casi todo el día a Ushguli, y por la tardes estuvimos en Mestia, que también tiene sus cosas. Por eso no me plantee el Shkara.

Xk esta en otro hilo y lo has preguntado, al Chaladi llegas con el coche hasta un puente y desde aquí caminas, puedes llegar hasta mas o menos arriba del glaciar..... También va a depender del tiempo que le eches. Y lo que quieras caminar. Nosotros somos de hacerlo.

Y como algún colega ha dicho por aquí y con mucho acierto..... No hay 2 viajeros iguales....

Un saludo

Si sales desde el aeropuerto de Ereván, ten en cuenta que a día de hoy, hay que llevar la tarjeta impresa.

El aeropuerto de Ereván no acepta tarjeta de embarque en el móvil. No están modernizados...

No lo llegamos a hacer porque cogimos el vuelo, pero una amiga que ha vivido en Georgia nos dijo que hay una martshuskas que hace la ruta cada día. Y la predicción metereológica adversa la sueles tener con un par de días de margen, vamos al menos nosotros vimos que iba a estar despejado y que el vuelo salía con antelación, no fue una cosa de último minuto.

Y sí, hicimos Chaaladi. Igual, la parte de la "carretera" a mi juicio no es la que más la pena merece. A partir del puente, que es donde te dejan, el camino se pone ya interesante. La parte final es preciosa, aunque entiendo que según la estación también la impresión podría ser distinta.

Hola!

Llegando a Mestia un domingo a las 10am (vuelo VanillaSky), veis viable llegar al hotel, dejar mochila, coger algún transporte que nos haga la carretera hasta el puente y hacer ruta del glaciar Chaaladi? Luego a la tarde volver a Mestia y dar una vuelta por el pueblo.

Al día siguiente (lunes), cogeríamos una excursión de día Ushuguli+Shkhara, volviendo a Mestia. Ya el martes vuelo de vuelta a Tiflis por la mañana.

¿cómo lo veis? leyendo algunos de los ultimos mensajes me genera dudas de si es muy ambicioso. No necesitamos llegar a la mismísima cima de los glaciares, pero al menos hacer una buena ruta

Por cierto, ¿qué tipo de abrigo se necesita en Agosto allí? Sudadera es suficiente o algo más potente?

El Chaaladi, seguro que tienes tiempo.... Puedes llegar hasta donde quieras.
El siguiente día, dicen que es viable. Como yo solo hice Ushguli, por la parte del Shkara no te puedo decir.
En una segunda quincena de setiembre 23 , si llevabamos una chamarra ...en agosto ni idea.

Factible es porque eres exactamente lo que hice yo. Mismos días, misma ruta. Ya otra cosa es cómo se te dé, porque obviamente aquí la forma física y lo que te "entretengas" influye. Pero tampoco es como si yo fuera atleta olímpica 😅🤣 Pilla un taxi 4x4 que te acerque al glaciar y te quitas la parte de la ruta que va por "carretera", para mí la más insulsa. Luego es cuando se pone interesante.

Hola Pigwedon. El mismo domingo te da tiempo de sobra, yo lo hice a las cuatro de la tarde si no recuerdo mal, y bien. Estando fisicamente decente y haciendolo sin prisas creo que unas cuatro horas en total lo haces, puedes llevar un bocata o comida, por las horas. No hay problema salvo que tengas suerte con el clima.

Respecto Sakhara, te recomiendo coger un vehiculo que te lleve hasta donde empieza el camino al
glaciar realmente, que no es en el mismo Usghuli, sino si se te hará muy largo. Hay que recorrer una pista, que tendra sus kilometros, tres o cuatro facilmente, sino si se te irá de tiempo y kilometros.

A cualquier duda , si puedo ayudar, sin problema, encantado.

Muchas gracias! Justo estamos ahora en Mestia

Efectivamente la ruta a Chalaadi es muy asequible, nos acercó un taxi al puente y la hicimos en unas 3h. Está bien aunque nos resultó menos espectacular que la subida al Gergeti en Kazbegi, claro que ésta es mucho más dura.

Hoy nos acercó una Marshrustka a Ushguli, hemos dado una vuelta por las aldeas y adentrado un poco por el valle. El plan inicial era hacer la subida al glaciar, pero estamos cansados y hemos preferido hacer un plan menos ambicioso, aunque al estar allí me he arrepentido un poco porque tenía una pinta estupenda. Pero bueno, hemos disfrutado mucho, llevamos una media de más de 30km andados todos los días, entre Kazbegi, Tiflis y Mestia, así que suficiente jaja

Pues si, allí se anda mucho bastante.... Merece la pena. Si aún estas en Mestia subir al telesilla, las vistas desde la estación son espectaculares.

Hola,

Nosotros acabamos de volver después de 16 días repartidos entre Georgia y Armenia. Dejo algunos consejos que, al menos a mí, me hubieran venido bien conocer antes del viaje:

- A la hora de alquilar un coche, confirmad que estáis contratando un seguro y qué coberturas tiene. La mayoría de los coches que circulan allí NO tienen ningún tipo de seguro, ni siquiera el que nosotros consideramos como obligatorio: un básico a terceros. En caso de accidente, puede suponer un problema serio.

- En nuestro caso, algunos desplazamientos no los queríamos hacer en taxi o en bus público y buscábamos un conductor privado. Allí conseguí una web buenísima: gotrip.ge. A través de esta web contactamos con un conductor que se llama Toko, muy serio, con un nivel alto de inglés, que además nos daba muy buena información tanto sobre los lugares que visitábamos, como sus tradiciones, etc. 100% recomendable. Dejo su tlf por si alguien quiere contactar con él: +995598176377.

- Para visitar el cañón de Okatse, te suelen dejar en las oficinas principales donde están las taquillas, una maqueta, etc, pero la entrada real al cañón está a unos cuantos kilómetros desde allí. Se puede ir andando desde esta primera entrada (unos 20 minutos), se puede pagar a unos taxistas para que te acerquen (piden una pasta).... O ir con tu coche o con tu conductor directamente a la puerta de entrada real que está a 5 minutos en coche y comprar allí directamente las entradas. En resumen: lo tienen montado para que contrates a los taxistas.

- Para visitar el glaciar de Chalaadi: se puede ir andando desde Mestia pero el camino no es especialmente bonito. Se puede pagar a un conductor (100 GEL) para que te acerque hasta el puente cochambroso que hay que cruzar obligatoriamente para empezar la excursión y luego te lleve de vuelta a Mestia.

- Traslado desde Kutaisi a Mestia: he visto que preguntaban en el foro cómo ir. Se puede ir en avioneta, con Vanila Sky que tiene unos precios un poquito más caros que las marshrutkas pero que te ahorran mucho tiempo. Lo malo es que sólo hay 15 plazas y según las ponen a la venta, se agotan. Otra opción también económica es ir en marshrutkas, pero tardas algo más de 5 horas. Si se elige esta segunda opción, es mejor sentarse en el lado derecho del bus porque se tienen las mejores vistas del paisaje.

Saludos y disfrutad del viaje.

Te traigo a este hilo que trata sobre los dos países.

Gracias por compartir tu experiencia y por esos consejos

Hola!

Nosotros acabamos de volver, un viaje que nos ha llevado por Kuwait City, Bakú, y ruta por Georgia y Armenia. Me centraré en estos 2 últimos para dejar mis comentarios por si sirven de ayuda a alguien:

-Nada más aterrizar en Tiflis nos estaba esperando nuestro coche de alquiler de localrent; son coches de particulares, tienes una ficha completa y fotos así que sabes exactamente qué vehículo estás alquilando. 3 días 80€ aprox, todo incluido, seguro a todo riesgo, nos lo trajeron al aeropuerto. No hay que dejar fianza. Siempre que puedo tiramos de agencias locales, mucho mejor que las grandes marcas internacionales, sin tanta tasa, franquicias y letras pequeñas.

-Fuimos a Kazbegi, haciendo las paradas de rigor en la ruta Misketa, Ananuri, etc... La carretera en sí, está mejor de lo que me esperaba, ahora bien, la conducción georgiana peor de lo imaginado. No sé como esa gente sigue viva, sinceramente, llevo visitados unos 75 países, en muchos he conducido, y creo que nunca habia visto tanta temeridad en los adelantamientos. Al margen de eso, el principal problema de la carretera que vi son los camiones, hay muchísimos así que se forman embotellamientos de 4 o 5 camiones seguidos y los coches intentando adelantar. La carretera espectacular, merece muchísimo solo por las vistas, si vas sin prisa y disfrutando del paisaje, no hay ningún inconveniente.

-En Kazbegi hicimos la subida al glaciar (mortal, empezamos a las 9am y terminamos sobre las 4 de la tarde). Nos hizo un día muy bonito, sin apenas nubes, así que los paisajes eran brutales. Lo disfrutamos muchísimo. Al día siguiente Valle del Truso, de vuelta por la carretera y luego desvío hacia Kvemo Okrokana, desde donde empieza a pie la ruta. Son solo unos 15-20 minutos de carretera mala, pero muy mala, nosotros que íbamos con un utilitario lo pasamos mal. Tal es así que en un cruce con un vehículo le di a una roca y la matrícula delantera se nos cayó. Fuimos todo el viaje de vuelta sin matrícula, hasta que encontré un taller que me la colocaron. Justo en el taller había unos policías y uno había estado 6 años viviendo en Barcelona. El Valle del Truso también impresionante, de lo mejorcito del viaje.

-Llegada a Tiflis. Nosotros le dedicamos 2 días completos, y nos ha gustado muchísimo. Os recomiendo perderos por los distintos barrios y no os limitéis al "old tblisi". También probar los baños públicos, no sé como será los privados pero los públicos desde luego es toda una experiencia, no apta para pudorosos Claro que si vais pareja chico/chica mejor supongo los privados.

-Mestia: Volamos con VanillaSky y la verdad todo muy bien y práctico. Las vistas desde la ventana ya merecen la experiencia. Mestia y Ushguli (y demás pueblos medievales) nos ha gustado más que Kazbegi, ahora bien, yo personalmente disfruté más el glaciar de Kasbegi y el Valle del Truso que la subida al Glaciar Chaaladi. Es muchísimo más asequible y apta para todos, pero no me impresionó tanto. De Shkara no puedo opinar porque al final no subimos, estábamos muy cansados y el transporte que contramamos nos dejó 3-4h en Ushguli, así que solo nos dio tiempo a merodear por los pueblos y hacer un poco de ruta por el río Enguri. Tenía muy buena pinta la verdad.

-Vuelta a Tiflis y coche de alquiler con Hertz para Armenia. Llegamos allí y nos dicen que tenemos que pagar 100€ por una especie de poder notarial que hace falta para sacar el coche de Georgia y pasar a Armenia. Muy bien, pero eso no aparecía en el desglose de mi voucher. Una hora discutiendo con ellos hasta que lo reconocen y "asumirán" ellos el coste. Se supone es obligatorio para todos, así que tenerlo en cuenta. También se supone que en la frontera armenia hay que pagar unos 25$ de seguro a terceros. No nos informaron (ni Hertz ni en la frontera), así que al devolver el coche nos lo reclamaron también. En la frontera nos tiramos como una hora. Hay que pasar el control georgiano, y luego el armenio, que hasta te hacen aparcar el vehículo e ir a una ventanilla. Muchas preguntas por el sello azerí

-Armenia: Si bien Ereván nos gustó bastante, sus plazas, sus fuentes, el ambiente.... Armenia como país nos dejó bastante fríos. Empezamos entrando en Alaverdi, donde hicimos noche. Aquello parecía Chernobil, todo abandonado de la época soviética, la unica gracia que le vimos es que era como un viaje en el tiempo. Vimos algunos monasterios de la zona, pero salvo el valor histórico, no tienen más. Continuamos hacia Sevan y el lago, ambiente más bucólico, y las vistas desde el monasterio en la península son bonitas, pero tampoco nos resultó imprescindible. Ohrid en Macedonia lo tienen mucho mejor montado, el pueblo tenía más encanto, había una especie de paseo marítimo... Esto era más cutre, y Sevan (pueblo) feo también. Visitamos e hicimos ruta por el PN de Dilijan también, estuvo chulo, es bonito sí... Pero es que viniendo de Georgia...
Visto que no nos estaba volviendo locos lo que veiamos, decidimos acortar la ruta armenia y pasar un día más en Ereván. De vuelta y aprovechando el coche, vimos el Monasterio de Geghard (que nos gustó mucho), y Echmiadzin, que la Catedral estaba en obras por dentro, así que casi que para nada la visita, porque el complejo tampoco tiene mucha relevancia. Descartamos Khor Virap y Noravank... No sé si fue un error, pero dado que íbamos improvisando, y que no nos estaban entusiasmando lo que veíamos, nos parecía excesivo meternos 4h de coche para ver uno o dos monasterios más.

Cualquier duda que tengáis, encantado de ayudar

Muy completo, gracias