Indiana Jones Registrado: 28-06-2007 Mensajes: 1210
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Odiseo Escribió:
Saludos a todo el mundo, especialmente a Noah y Hayati.
He leido las 39 páginas casi de un tirón, preparando un viaje a Marruecos para finales de enero, que haremos mi hijo y yo, y alguien más si se anima.
Tras agradecer los consejos, quiero aportar mi granito de arema sobre las técnicas de regateo.
Cuando el artículo que quieres comprar lo ofrecen en muchos puestos, como suele ocurrir en los zocos, pido precio al primer vendedor y luego le ofrezo uno disparatadamente pequeño. Ejemplo si me piden 100, ofrezco 5. La consecuencia es que el vendedor pone muy mala cara y no seguimo los tratos.
Como inmediatamente verás el artículo a otro vendedor, cuando este vuelve a pedir cosa de 100, yo le ofrezco un poco más, 8 ó 10. Nueva mala cara y acabado el trato.
Si sigues con este sistema, subiendo un poco la oferta con cada vendedor, llegarás a un punto, supongamos en 25, en que uno de ellos entra en negociaciones. Ese es el precio que esta un poco por encima del precio de coste, información que considero valiosísima para el comprador.
Desde ese momento, habrá que subir un poco, para "engrasar" la conversación, pero fundamentalmente esperar a que el vendedor vaya bajando.
El sistema me ha ido bien en muchos regateos en África y Asia.
Saludos
Hola Odiseo,
Tu técnica de regateo me parece bien, pero creo que es más rápido hacerlo con el mismo vendedor y, si le "quemas" ir a otro. Al final consiste en saber cuál es el precio que tiene realmente el vendedor en su cabeza como precio mínimo (es como jugar a los chinos). En Egipto tuve la suerte de que los vendedores no sabían que Noah hablaba árabe (decía que era española como yo) y hablaban entre ellos diciéndose el precio real (fue realmente muy divertido).
Estoy de acuerdo contigo en ofrecer una cantidad muy baja al principio (los propios marroquies lo hacen así cuando regatean), e ir subiendo poco a poco.
Otra táctica que utilizo es: pregunto el precio al vendedor y le digo que no quiero perder el tiempo y que me diga cuál es su mejor oferta. Le digo que voy a verlo en otras tiendas y que si su precio es el más bajo volveré a su tienda para comprarle a él el artículo. Al principio el vendedor no quiere entrar en el juego, y te dice que negocies solamente con él, pero tienes que insistir en que se lo comprarás a él si te da el mejor precio. Tras asegurarte de que la oferta que te hacen es "su mejor oferta", te vas a la siguiente tienda y haces lo mismo. Así sucesivamente. Incluso te puedes tirar el "farol" en alguna de ellas de que has encontrado ya otra tienda en el que el precio era (y te inventas un precio que consideres muy bajo --pero que sea realista--). A mi esta técnica me ha dado muy buen resultado.
Como ves, el tema de las negociaciones me apasiona (soy abogado), y algún día escribiré mis experiencias (he negociado en todo el mundo).
Hola, Noah. Viajaré en febrero a Marruecos. La última semana estaré en Marrakesh. ¿Conoces un guía para una excusión al desierto? ¿Me puedes facilitar su mail?
Además, necesitaría la temperatura promedia en esa época en el desierto. Tanto de día como de noche.
La idea es llevar la menor cantidad de ropa posible.
En mi opinión, las dos técnicas que decís son buenas para el regateo pero creo que la de Yahami enfada menos a los vendedores.
Es lo que yo hacía en Estambull pero con un añadido:
1.- Mi mujer (según los turcos es "buena clienta", es decir, un peligro, pero eso sólo fue el primer día, luego aprendimos y no se nos dió mal el regateo), bien, mi mujer se acercaba al puesto en el que queríamos comprar algo y yo me quedaba algo alejado, pero no demasiado.
2.- Mi mujer pregunta por el artículo en cuestión con bastante interés. Y el vendedor le da el precio.
3.- Ella llama mi atención (siempre algo alejado y sin prestar gran interés y distraído con otro puesto) y me muestra el artículo, yo le pregunto que cuánto, ella me lo dice y yo, con aspavientos incluídos le digo que si ella se ha vuelto loca, que es carísimo, que al lado era más barato, en fin, lo que se me ocurre y sigo mirando otros puestos sin prestar más atención.
4.- Ella le dice que lo siente pero que yo "no la dejo (ejem) comprarlo" y comienza una lenta retirada pero diciendo lo bonito que era y que es una pena.
5.- El vendedor ya no sabe si dirigirse a mí (el "jefe-machote" que no hago ya ni caso) o a ella (la "mujer" que sigue mostrando interés pero retirándose y repitiendo que "no tiene mi permiso").
6.- el vendedor va bajando el precio y al final o me acerco yo o ella cierra el trato o lo que convenga....y bueno, encima a veces funciona. Contado así puede parecer un rollazo pero os aseguro que mi chica y yo nos hemos divertido mucho.
Yo he estado en el puente de diciembre y contrate un guia en 4X4 y estamos encatados su e-mail es hamidfoud@hotmail.com, cuentale lo que quereis hacer y que te de precio, si estas conforme, adelante a nosotros no fue fenomenal.
El tiempo suele ser por el día calor (con un chaqueta, sudadera vale) y por la noche fresco, sobre todo en el desierto, allí hace mas frio, nosotros dormimos en Jaimas y si hizo frio, de todas formas si escribes a Hamid, comentaselo, lo sabe todo.
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Leones Escribió:
Hola, Noah. Viajaré en febrero a Marruecos. La última semana estaré en Marrakesh. ¿Conoces un guía para una excusión al desierto? ¿Me puedes facilitar su mail?
Además, necesitaría la temperatura promedia en esa época en el desierto. Tanto de día como de noche.
La idea es llevar la menor cantidad de ropa posible.
Desde ya, muchas gracias. Leones.
Hola!!
Te paso el mail del guia con el que fuimos nosotros en noviembre (quedamos muy contentos). Escribele y cuentale lo que quieres hacer (número de días, numero de personas, 4x4 o coche normal...) y el te pasará presupuesto y sugerencias de como organizar los días. Se llama Omar: ammaranaam@hotmail.com
Escribe a varios, y así podrás comparar... Hay más direcciones en el foro.
Hayati, he estado buscando la guia de árabe, pero no la tienen. Lo que si he averiguado es que el KIT ARABE CON CD, es el mismo libro que el Árabe Marroquí de bolsillo, sólo que ese leva el cd de pronunciaciones.
En ese caso que me recomendarías HAYAtI? cómo comentabas que el cd no era muy útil...
Seguramente que lo pida por internet y entonces no puedo ojearlos.
Por el tema de las excursiones ya tengo más o menos claro que vamos a hacer. Podemos hacer 2 días así que hemos decidido uno dedicarlo a Ouarzazate, a pesar de que es una paliza, pero todo el mundo lo aconseja, y el otro día ir a Ourika y completar con algo más pero no sabemos que. Se nos queda en el tintero las cascadas de Ouzud y ourkamiden (o algo así, ahora no recuerdo), pero ya me han dicho que no están en la misma ruta que Ourika, asíq ue ya veremos.
No sé si será abusar pero ¿Podéis decirme el orden en el que ver las siguientes cosas que se han dicho en otro post?
Mezquitas: Koutobia, La Kasba y Bab Doukkala.
Jardines: Majorelle y Menara.
Palacios: Bahia y Tumbas saadies.
Varios: Madrassa Ben Youssef, Koubbadiyn y Zocos.
Bueno, lo que pido no es exactamente el orden, sino que cosas están cerca unas de otras.
Indiana Jones Registrado: 28-06-2007 Mensajes: 1210
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chema_toledo Escribió:
No sé si será abusar pero ¿Podéis decirme el orden en el que ver las siguientes cosas que se han dicho en otro post?
Mezquitas: Koutobia, La Kasba y Bab Doukkala.
Jardines: Majorelle y Menara.
Palacios: Bahia y Tumbas saadies.
Varios: Madrassa Ben Youssef, Koubbadiyn y Zocos.
Bueno, lo que pido no es exactamente el orden, sino que cosas están cerca unas de otras.
Hola Chema,
Con la ayuda de Noah te he puesto en orden los sitios que citas, por proximidad los unos de los otros (aunque los Zocos puedes intercalarlos a partir del 4 donde tu quieras).
1.- La Menara (está alejado de lo demás)
2.- La Kasba
3.- Tumbas Saadies
4.- Palacio del Bahia
5.- Madrassa Ben Youssef
6.- Koutobia
7.- Bab Doukkala
8.- Jardines Majorelle
9.- Zocos
La verdad, ni idea de qué es eso de Koubbadiyn, pero apareció escrito así tal cual en un post anterior (en la pág. 12) y pensé que era algo que yo no encontraba.
Con el permiso de Noah y tuyo (si me lo dáis) estoy preparando un resumen de lo que a mí me ha parecido más resaltable de este foro; es todo interesantísimo pero creo que es tan grande ya, que sería bueno una especie de resumen. Prefiero que me déis permiso porque no hay ninguna aportación mía, es todo material vuestro.
Y ya puestos, otras dos preguntas: ¿Cuanto se tarda a Essouira? y ¿Es conveniente llevar un antidiarréico o allí se encuentra fácilmente en esas farmacias tradicionales de las que escribiste anteriormente?
Indiana Jones Registrado: 04-02-2007 Mensajes: 1562
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Hola!
En las farmacias en Marruecos encontrarás la mayoría de los medicamentos que hay aquí, así que los puedes comprar allí. Los nombres no siempre son iguales, pero sí parecido, además los prospectos vienen en ingles además de en arabe (por lo menos lo que compramos nosotros). Yo me refiero a farmacias 'normales' (no sé si es lo que preguntabas).
De todas maneras, yo que tu me llevaría el antidiarreico de aquí. No cuestan mucho y así te lo puedes tomar cuando los necesites (no es raro que estas cosas empiecen de noche), y a no ser que te cuides mucho, es bastante normal que caigas.
Nosotros caimos 5 de 5, eso sí, no tuvimos mucho cuidado , pero con los antidiarreicos no hubo problema, excepto una persona que no se le pasaba y le dio fiebre, y tuvo que cambiar los antidiarreicos por antibioticos (mejoro enseguida), que fue lo que compramos allí.
A Essaouira se tardan unas 2 horas y media en coche, algo más si vas en bus.
Y sobre las mezquitas... ¿sabes que no se pueden visitar, y que sólo se puede entrar en la gran mezquita de Casablanca en visita guiada? Es una pena, porque la mayoría por fuera no tienen 'mucha cosa' (por ejemplo en Fez están tan metidas en la medina, que no hay casi perspectiva), y al no poderlas visitar por dentro...
Soy nuevo en el foro, pero llevo leyéndolo varios meses y ya visité Marrakech y Essaouera en Noviembre con sus consejos.
Aunque suene repetitivio como se lo curran esta pareja hipano-marroquí.
Sólo proponer una manera de viajar de MArrakech a Essaouera, con la compañía de autobuses SupraTour. Todo el mundo conoce la estación, está en la zona nueva. Desde el Centro a allí son 20 Dirham el taxi.
Si no recuerdo mal eran 150 Dirham el viaje ida/vuelta. Cogéis el primer bus a las 8:00 desde Marrakech (estaros prontito para pillar billete) y volvéis en el de las 7:00 de la tarde desde Essaouera. OJO!! pillad el billete de vuelta nada más bajar del autobús en Essaouera.
Con un día es suficiente para ver Essaouera, comeros una mariscada y poder mojaros los pies en la playa.
Duración de viaje 3 horas de ida y 3 de vuelta.
Me dió mas tranquilidad esto que viajar en Taxi.
Saludos y ánimo a seguir con este foro.
He visto en el foro hablar muy bien del Riad Eden y os recomiendo también otro Riad que tiene el mismo dueño (Emmanuel -->Habla español). Se llama Riad Veronika. Está a escasos 20 metros del Eden.
Por dentro están los dos genial, eso sí, la calle impone un montón al principio, es un callejón oscuro y la verdad no se puede decir que huela muy bien (hay muchos gatos). Pero no hay problema de seguridad, creedme!! Os recomiendo que contratéis con el Riad el traslado desde el aeropuerto yo no lo hice y al final tienes que pagar alguien por la calle para que te lleven.
Espero que de ahora en adelante haya más opiniones sobre el Riad Veronika (precio aprox 94-110€ con desayuno).