Coronavirus a nivel mundial y Turismo: noticias, dudas salud ✈️ p92 ✈️

Es una manera de hablar

Lo que si está claro es que nadie puede sacar la cara diciendo que lo ha "hecho bien".

Precisamente a eso me refiero, no se puede hablar de hacerlo bien ni mal, porque no es un proyecto, ni un desafío de ningún tipo. Hay países que se han aislado casi completamente y han controlado la expansión de la epidemia, pero no me parece que puedan estar seguros de no padecerla más tarde, y mientras tanto el aislamiento pasa factura.

Es el desafio Ser humano contra Virus

El aislamiento ha demostrado su eficacia siempre que se ha puesto en practica, pero es una opción que no puede ser eterna....

A mí me parece un error vivir pensando que “luchamos” contra un virus. Sería poco menos que luchar contra el oxígeno o contra el ácido cítrico.

Cuando un paciente está en tratamiento, podemos decir que se lucha contra la neumonía, la trombosis o cualquier otro síntoma que amenaza su supervivencia. El virus en ese estadio ya es un factor secundario, podría seguir en su organismo una vez que remita la enfermedad, igual que está en el organismo de millones de personas que no han desarrollado ninguna enfermedad.

Si hacemos el símil con un partido de fútbol, el virus ha ganado solo la primera parte.
Yo creo que la segunda la va a perder (eso dicen ya las cifras), pero tampoco me extrañaría que tengamos que jugar la prórroga.

Como dice Abdelkrim, esto solo es un fenómeno natural, yo añadiría cíclico en la historia.
El problema es que nos habíamos creído que ya dominábamos la naturaleza... Y la naturaleza nos ha puesto en nuestro sitio.

Las pérdidas en cuanto a calidad y nivel de vida las sufriremos durante muchos años. Cuando empecemos a salir de esta, la economía va a estar hecho un trapo, como si hubiésemos tenido una guerra. Y no solo la economía, también en vidas las pérdidas han sido catastróficas.

Pero no queda otra: hay que mirar para adelante.

Hasta ahora,residencias de mayores y poco más,pero cuando empiecen con todos los grupos esenciales,qué pasará? NO van a dar nada? Yo en otra sección de este foro di ya mi opinión al respecto,pero creo que deben dar una solución pronto.En las noticias hablan de pasaporte de vacunación de la UE,pero de momento nada de nada.Te da a pensar...cuando muchos y muchas estemos vacunados,porqué nos van a restringir la movilidad? La gente no se quedará callada,creo yo ,al igual que los que trabajan en hostelería,hoteles,agencias de viajes,compañías de vuelo,cruceros,etc,etc,etc...

Creo que estar vacunado no impide contagiar el virus a otras personas que no lo están, por eso las restricciones a la movilidad sólo se van a levantar cuando se demuestre que el riesgo de expandir el contagio ha disminuido significativamente.

La transmisibilidad en y de vacunados todavía es un tema que no se conoce,o solo se tienen datos preliminares.(Israel nos va a dar datos,pero solo de pfizer,y USA y UK también dará datos antes del verano)Si puedes seguir siendo contagioso vacunado (como pasa con la tos ferina u otras vacunas) van a tener que seguir pidiendo pcr en aquellos países con bajas tasas de vacunación (porque aún la puedes liar si estás contagiado). Hasta que este tema no esté claro, y el país al que vayas no tenga una tasa de vacunados altos, la PCR va a seguir siendo norma

Ufffff vaya mentalidad, pobre Europa como todo el mundo piense como tu no vais a salir de esta en la vida.

En Madrid me han dicho que ya se puede solicitar el pasaporte de vacunación, lo que no sé es si tendrá validez internacional ya que eso va depender del ministerio de exteriores.

¿Y quién te ha dicho eso? Porque creo que la información es incorrecta. Los yayos de las residencias estarían dando saltos de pensar que ya se pueden ir de viaje por el mundo...

Por otro lado, la mentalidad que se tiene es la de impedir que el virus se expanda. Y eso se consigue con la mayoría de la población vacunada. Así es como vamos a salir de esto y no pensando que por estar vacunados podemos hacer vida normal mientras un gran porcentaje de la población siga sin vacuna.

Fuentes por favor...

Para que podamos evaluar veracidad, credibilidad...esas cosas...

Todo lo demás es contribuir a la confusión...y no la de confucio precisamente!

En tema Covid, en Madrid se dicen muchas cosas.

Seguramente cuando acaben de vacunar a taxistas y camareros (con todos mis respetos a estos oficios), sacarán un carnet de vacunaciones, o vete a saber que.

Estoy de acuerdo contigo Anais,pero la cuestión que yo planteo es qué documento nos van a dar al vacunarnos

Por ahora ninguno que sirva para viajar(ni para nada oficial), pero supongo que la UE sacará un documento oficial , algo así como el que hay para la fiebre amarilla(este es internacional y de la OMS) probablemente más fácil y probablemente con posibilidad de ser electrónico(y con validez internacional o al menos válido a nivel europeo).
Desde las apps/sedes electrónicas de varias consejerías de sanidad(te pongo la de Madrid: www.comunidad.madrid/ ...-sanitaria)
Puedes descargar tu certificado de vacunación(igual que puedes descargar de otras vacunas y muchos datos) pero eso solo sirve a nivel de comunidad en este momento (ni siquiera es compatible a nivel nacional). (Del tema de compatibilidad de certificados/recetas/informes y demás entre comunidades mejor no hablo )

No es cuestión de mentalidad, sino de ciencia.
Una persona vacunada puede contagiar, así que mientras la gran mayoría sigamos sin vacunar toca seguir con restricciones para que los que estén vacunados no nos lleven por delante...

También depende de cuánta gente consideras que es "razonable" que se muera por querer "salir de esta" cuanto antes.

El tema de la cartilla me genera muchas dudas aun y no creo que sea algo que den a corto plazo, por lo menos mientras que haya escasez de vacunas...

Teniendo en cuenta que se empieza a vacunar por edades y patologías, la gente joven y sin patologías será la última, como es lógico. Si no se puede acceder a dicha vacuna se genera un agravio comparativo. ¿Por qué unos van a poder viajar y otros no?.

Cuando te pones la vacuna de la fiebre amarilla es porque tu vas a que te la pongan libremente. Mientras que eso no pase con la vacuna de la Covid no creo que se puedan plantear ponerla como método para poder viajar.....

Aena instalará clínicas de pruebas diagnósticas de Covid-19 en zonas de salida de 15 aeropuertos

www.viajesboletin.com/ ...ropuertos/

Yo creo que cuando todo pase (estoy convencido que pasará) vamos a tener que detenernos a pensar. A pensar por qué occidente, a la que se supone la zona más avanzada y con más medios del planeta, ha representado la peor gestión social de la pandemia y de un desastre mundial durante el último siglo, siguiendo el patrón de actuación anglosajón. En el futuro deberemos repensarnos como sociedad e intentar averiguar por qué otro tipos de sociedades se han mostrado infinitamente más efectivas para luchar contra un problema global. No quiero poner el acento sobre todo lo que se ha hecho mal en Europa o EEUU (y los países que han seguido este modelo de gestión como Brasil o México) sino incidir en todo lo han hecho bien otras sociedades con otros criterios organizativos, ideológicos y morales. Y no me refiero únicamente a dictaduras más o menos opacas como la china o la vietnamita, que pueden suprimir libertades o falsear datos fácilmente, sino a países capitalistas, democráticos, y con sociedades tecnológicamente avanzadas como Singapur, Japón, Taiwán o Corea del Sur. Para mí, el éxito de estas sociedades, a día de hoy, radica en los siguientes puntos que nunca se han llegado a materializar plenamente en occidente:

1- No subestimar el problema y encararlo en las primeras fases.
2- Obligaciones sociales desde el primer minuto, como por ejemplo la utilización prescriptiva de la mascarilla.
3- Utilización masiva de las nuevas tecnologías al servicio de la lucha contra la pandemia.
4- Rastreo masivo y control eficiente de los casos positivos.
5-Discurso univoco de las autoridades que no han alterado ni edulcorado el mensaje en ningún momento.
6- Centralización de la toma de decisiones sin que la organización territorial o administrativa del país actúe en detrimento de la lucha contra la pandemia.
7- Control exhaustivo de las fronteras exteriores.
8- Utilización de la escuela al servicio de la prevención.
9- Responsabilidad social y compromiso de los medios de comunicación públicos y privados.
10- Inversión en ciencia y servicios públicos.

Después de un año de convivir con el desastre yo estoy convencido de que este modelo, a rasgos generales, es el que ha demostrado un mayor grado de efectividad a la hora de mitigar los efectos de la pandemia. Por cierto, no es exclusivo de los países asiáticos. Australia o Nueva Zelanda lo han seguido y sus resultados son evidentes:

Australia: 909 muertos sobre un total de 25 millones.
Japón: 6500 muertos sobre un total de 126 millones
Singapur: 30 muertos sobre un total de 5´6 millones
Taiwán: 9 muertos sobre una población de 23´5 millones
Corea del Sur: 1500 muertos sobre una población de 51´6 millones.

Para que nos hagamos una idea: entre todos ellos, después de un año de pandemia, no llegan ni a igualar el número de muertes que se han producido en España en los últimos cuatro meses por el mismo motivo.

España: 62.000 muertos de un total de 47 millones
Gran Bretaña: 112.000 muertos de un total de 66 millones
Francia: 79.000 muertos de un total de 67 millones
EEUU: 465.000 muertos de un total de 328 millones
Alemania: 62.000 muertos de un total de 83 millones.
Italia: 91.500 muertos de un total de 60,millones.
Brasil: 232.000 muertos de un total de 202 millones.

Las matemáticas no mienten.

Un saludo.

Una vez tuve un alumno de Mali que me enseñó un proverbio bambara: por más que un tronco de árbol flote en el río, no se transforma en cocodrilo.

Su equivalente podría ser nuestro aunque la mona se vista de seda?

O aquel otro...a quien natura non da...