Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
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Certificado COVID Digital de la UE. Certificado Verde Digital Unión Europea (Digital Green Certificate UE) o Pasaporte Vacunación Covid-19 de Europa. Un documento gratuito, bilingüe, con código QR, para los vacunados en la UE o los que ya hayan pasado la enfermedad.
La UE lanzará los pasaportes sanitarios en junio y ya tiene un prototipo
“Podemos estar seguros de que todos los europeos que quieran vacunarse tendrán un acceso justo a la vacuna, como será el caso en los próximos dos o tres meses, por lo que será bueno tener un certificado sanitario que demuestre su condición", afirmó el comisionado Breton.
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24748
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fj.peralta Escribió:
ANGEMI Escribió:
La UE lanzará los pasaportes sanitarios en junio y ya tiene un prototipo
“Podemos estar seguros de que todos los europeos que quieran vacunarse tendrán un acceso justo a la vacuna, como será el caso en los próximos dos o tres meses, por lo que será bueno tener un certificado sanitario que demuestre su condición", afirmó el comisionado Breton.
La UE lanzará los pasaportes sanitarios en junio y ya tiene un prototipo
“Podemos estar seguros de que todos los europeos que quieran vacunarse tendrán un acceso justo a la vacuna, como será el caso en los próximos dos o tres meses, por lo que será bueno tener un certificado sanitario que demuestre su condición", afirmó el comisionado Breton.
¿Esto quiere decir que cualquier adulto podrá vacunarse en los próximos dos o tres meses, sin importar el grupo de edad?
No, el pasaporte permitirá registrar si se está vacuna, una PCR negativa o bien si se ha pasado la enfermedad en los anteriores 180 días
De momento es esa la información a falta de que se vaya perfilando
Gracias. Esa información es la que ya teníamos, pero me refiero textualmente a la frase que marco en negrita. Doy a entender que cualquier adulto en los próximos dos o tres meses podrá tener un acceso justo a la vacuna...
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Ah, no me había parado, lo dudo bastante, sobretodo gente joven que no pertenezca a colectivos esenciales, lo dudo mucho.
Ni yo, que joven ya no soy, creo que esté vacunada antes de agosto, con que estén los mayores, personas de riesgo y personas más expuestas por sus profesiones, de aquí a junio, casi que nos podemos conformar.
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Indialuna Escribió:
ah, no me había parado, lo dudo bastante, sobretodo gente joven que no pertenezca a colectivos esenciales, lo dudo mucho.
Ni yo, que joven ya no soy, creo que esté vacunada antes de agosto, con que estén los mayores, personas de riesgo y personas más expuestas por sus profesiones, de aquí a junio, casi que nos podemos conformar.
Decían de tener al 70% para mediados de julio.
Yo pienso que no se va a cumplir, pero el 50% casi seguro que si.
La media de edad de los españoles es de 45 años, por tanto deberían estar al menos en esa edad a primeros de julio.
Conforme bajemos de esa edad, la probabilidad de estar vacunado será mas baja.
También han llegado 1 millón de vacunas esta semana. Tienen que acelerar el proceso de vacunación.
A mi también me surgió la misma duda... Porque todo lo que decís de los porcentajes para el verano es lo que se lleva comentando desde hace tiempo, pero claro, al ver ese comentario publicado, ya entró la duda!
Yo que estoy en la treintena veo muy lejos mi fecha de vacunación...
Tal y como está diseñado el sistema, incentiva que la población que más lejos está de vacunarse (jóvenes), busquen un contagio provocado para tener derecho a viajar.
Y la verdad no se les podría echar nada en cara si así lo hicieran, porque es discriminatoria hasta decir basta la medida.
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Rodalv Escribió:
Tal y como está diseñado el sistema, incentiva que la población que más lejos está de vacunarse (jóvenes), busquen un contagio provocado para tener derecho a viajar.
Y la verdad no se les podría echar nada en cara si así lo hicieran, porque es discriminatoria hasta decir basta la medida.
El virus también es bastante "discriminatorio": mata mucho más por edades y sexos.
En todo caso, el que busque un contagio provocado, allá el, pero difícilmente puede dar lecciones de ética o de justicia, especialmente a la gente que este a su alrededor: familiares, compañeros, etc.
¿Y cual seria tu modelo alternativo?
Última edición por Spainsun el Dom, 04-04-2021 21:48, editado 2 veces
Tal y como está diseñado el sistema, incentiva que la población que más lejos está de vacunarse (jóvenes), busquen un contagio provocado para tener derecho a viajar.
Y la verdad no se les podría echar nada en cara si así lo hicieran, porque es discriminatoria hasta decir basta la medida.
El virus también es bastante "discriminatorio": mata mucho más por edades y sexos.
En todo caso, el que busque un contagio provocado, allá el, pero difícilmente puede dar lecciones de ética o de justicia, especialmente a la gente que este a su alrededor: familiares, compañeros, etc.
¿Y cual seria tu modelo alternativo?
Que todos los ciudadanos estén sujetos a las mismas condiciones, máxime cuando no se ha dado la oportunidad a todo el mundo de vacunarse. Lo contrario, es discriminatorio.
Ya no hablo de que la vacuna protege de casos graves pero no de contagiarse y contagiar
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Rodalv Escribió:
spainsun Escribió:
Rodalv Escribió:
Tal y como está diseñado el sistema, incentiva que la población que más lejos está de vacunarse (jóvenes), busquen un contagio provocado para tener derecho a viajar.
Y la verdad no se les podría echar nada en cara si así lo hicieran, porque es discriminatoria hasta decir basta la medida.
El virus también es bastante "discriminatorio": mata mucho más por edades y sexos.
En todo caso, el que busque un contagio provocado, allá el, pero difícilmente puede dar lecciones de ética o de justicia, especialmente a la gente que este a su alrededor: familiares, compañeros, etc.
¿Y cual seria tu modelo alternativo?
Que todos los ciudadanos estén sujetos a las mismas condiciones, máxime cuando no se ha dado la oportunidad a todo el mundo de vacunarse. Lo contrario, es discriminatorio.
Ya no hablo de que la vacuna protege de casos graves pero no de contagiarse y contagiar
Eso es imposible, tienes que empezar por algún sitio y es un proceso secuencial. Eso seria lo mismo que decir no vacuno a nadie hasta que no pueda vacunarlos a todos.
El otro día conocí un caso en que el jovenzuelo de la familia se fue de farra y trajo el virus a casa (fue el primero en contagiarse y detrás cayeron todos). Contagió a la familia, incluido al abuelo a pocos días de que lo vacunasen. El abuelo ha muerto y la familia sabe quien fue el responsable. ¿Estas seguro de que los demás no le pueden echar en cara su responsabilidad? Yo al menos no querría ese cargo sobre mi conciencia.
Tal y como está diseñado el sistema, incentiva que la población que más lejos está de vacunarse (jóvenes), busquen un contagio provocado para tener derecho a viajar.
Y la verdad no se les podría echar nada en cara si así lo hicieran, porque es discriminatoria hasta decir basta la medida.
El virus también es bastante "discriminatorio": mata mucho más por edades y sexos.
En todo caso, el que busque un contagio provocado, allá el, pero difícilmente puede dar lecciones de ética o de justicia, especialmente a la gente que este a su alrededor: familiares, compañeros, etc.
¿Y cual seria tu modelo alternativo?
Que todos los ciudadanos estén sujetos a las mismas condiciones, máxime cuando no se ha dado la oportunidad a todo el mundo de vacunarse. Lo contrario, es discriminatorio.
Ya no hablo de que la vacuna protege de casos graves pero no de contagiarse y contagiar
Eso es imposible, tienes que empezar por algún sitio y es un proceso secuencial. Eso seria lo mismo que decir no vacuno a nadie hasta que no pueda vacunarlos a todos.
El otro día conocí un caso en que el jovenzuelo de la familia se fue de farra y trajo el virus a casa (fue el primero en contagiarse y detrás cayeron todos). Contagió a la familia, incluido al abuelo a pocos días de que lo vacunasen. El abuelo ha muerto y la familia sabe quien fue el responsable. ¿Estas seguro de que los demás no le pueden echar en cara su responsabilidad? Yo al menos no querría ese cargo sobre mi conciencia.
Bueno las circunstancias en muchos casos pueden prevenir esa idea, sobre todo si esos jóvenes viven con su familia, pero jóvenes que vivan independizados simplemente sería aislarte lo que dure la enfermedad de tus allegados.
¿Deberían tener corresponsabilidad con el resto de ciudadanos? Sí, pero a ver quién la pide mientras gente viaja y coge aviones y turistas van y vienen...
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Rodalv Escribió:
spainsun Escribió:
Rodalv Escribió:
spainsun Escribió:
Rodalv Escribió:
Tal y como está diseñado el sistema, incentiva que la población que más lejos está de vacunarse (jóvenes), busquen un contagio provocado para tener derecho a viajar.
Y la verdad no se les podría echar nada en cara si así lo hicieran, porque es discriminatoria hasta decir basta la medida.
El virus también es bastante "discriminatorio": mata mucho más por edades y sexos.
En todo caso, el que busque un contagio provocado, allá el, pero difícilmente puede dar lecciones de ética o de justicia, especialmente a la gente que este a su alrededor: familiares, compañeros, etc.
¿Y cual seria tu modelo alternativo?
Que todos los ciudadanos estén sujetos a las mismas condiciones, máxime cuando no se ha dado la oportunidad a todo el mundo de vacunarse. Lo contrario, es discriminatorio.
Ya no hablo de que la vacuna protege de casos graves pero no de contagiarse y contagiar
Eso es imposible, tienes que empezar por algún sitio y es un proceso secuencial. Eso seria lo mismo que decir no vacuno a nadie hasta que no pueda vacunarlos a todos.
El otro día conocí un caso en que el jovenzuelo de la familia se fue de farra y trajo el virus a casa (fue el primero en contagiarse y detrás cayeron todos). Contagió a la familia, incluido al abuelo a pocos días de que lo vacunasen. El abuelo ha muerto y la familia sabe quien fue el responsable. ¿Estas seguro de que los demás no le pueden echar en cara su responsabilidad? Yo al menos no querría ese cargo sobre mi conciencia.
Bueno las circunstancias en muchos casos pueden prevenir esa idea, sobre todo si esos jóvenes viven con su familia, pero jóvenes que vivan independizados simplemente sería aislarte lo que dure la enfermedad de tus allegados.
¿Deberían tener corresponsabilidad con el resto de ciudadanos? Sí, pero a ver quién la pide mientras gente viaja y coge aviones y turistas van y vienen...
Claro, jóvenes que van, se infectan deliberadamente y tienen el civismo de autoaislarse, para no infectar a los de alrededor.
Quote::
¿Deberían tener corresponsabilidad con el resto de ciudadanos?
Dudo que alguien que es capaz de infectarse deliberadamente para poder viajar se plantee los conceptos de "corresponsabilidad" y "civismo". Son conceptos que estarían años luz de esa persona.
Ese tipo de personas son mas de: yo y yo mismo. El resto de conceptos le deben dar igual.
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18112
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Lamentablemente la actitud de yo y yo mismo está siendo mas habitual de lo que deberia....
Y como se comenta en mensajes anteriores, el que quiera seguir viajan y para poder hacerlo busque contagiarse, que lo haga... Lo veo como el camino mas arrieasgado, pero no sere yo quien se lo prohiba, aunque con mis impuestos se pague su recuperacion="salvoconducto" para poder viajar....Yo estoy deseando volver a viajar , pero esa actitud la veo de psiquiatra
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
Vivo en uk , tenemos al 60% con una vacuna y el 10% con 2. Los menores de 50 años les han pausado la vacuna hasta mayo. Leo comentarios que dicen lo mismo que tú ... Que injusto que los yayos se vayan de vacaciones sin pcrs . No todo el mundo podría viajar si exigen vacuna + 2 pcrs (que además no son seguras al 100%) No leo comentarios sobre me voy a contagiar para así poder viajar , el % de fallecer en mi edad es mínimo pero no el de long COVID. No se hasta que punto el riesgo estará por encima del riesgo por unos 300£ que cuesta iv las pcrs por salir del país ... Nadie te prohíbe viajar. Y créeme en uk se está hablando de muchas cosas donde restringir el acceso a los no vacunados (pubs) ... Pero hay muchas profesiones que o se empiezan a mover o sino morirán y con ello mucha gente. Esperamos a que todo el mundo esté vacunado para poder abrirlas ? O empezamos abriendo poco a poco para los que ya lo están y que aportarán riesgo mínimo ? Los teatros por ejemplo siguen al mínimo de personas que puedan ir (en uk han estado cerrados un 75% del tiempo)
O dejamos entrar con pcr ? Quien paga la pcr ? El cliente ? No va a ir ni de coña. O la compañía ? 400 personas x100 euros la pcr .... No le sale rentable abrir ... Pero si quitas la gente que está vacunada pues entonces igual lo puede pagar la compañía ... Y así sacar adelante las cosas. Y las aerolíneas más de lo mismo. Una familia de padre y madre vacunada con 2 niños ... Se les pone la tontería en pcrs por 1200... Injusto? Quizá. Pero nada es justo esta vida
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95795
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Rodalv Escribió:
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
¿Tu crees de verdad que esa gente se va de fiesta por no estar vacunados? Esa gente no sabe lo que es la palabra solidaridad, ni civismo.
A esa gente no hay que intentar reeducarla, simplemente aplicarles la ley.
A mi me preocupan los ancianos y las personas vulnerables. Los sanitarios y las personas que se sacrifican por los demás, no los argumentos de ese tipo de gente.
Yo no cambiaría ningún criterio por lo que digan ese tipo de personas. La sociedad no puede edificarse sobre el concepto de "justicia" y "solidaridad" (que no lo tienen) que tiene una persona que se infecta deliberadamente y que mira solo a su ombligo. Los argumentos que de una persona que actúa así, no merecen ni intentar rebatirlos.
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
Vivo en uk , tenemos al 60% con una vacuna y el 10% con 2. Los menores de 50 años les han pausado la vacuna hasta mayo. Leo comentarios que dicen lo mismo que tú ... Que injusto que los yayos se vayan de vacaciones sin pcrs . No todo el mundo podría viajar si exigen vacuna + 2 pcrs (que además no son seguras al 100%) No leo comentarios sobre me voy a contagiar para así poder viajar , el % de fallecer en mi edad es mínimo pero no el de long COVID. No se hasta que punto el riesgo estará por encima del riesgo por unos 300£ que cuesta iv las pcrs por salir del país ... Nadie te prohíbe viajar. Y créeme en uk se está hablando de muchas cosas donde restringir el acceso a los no vacunados (pubs) ... Pero hay muchas profesiones que o se empiezan a mover o sino morirán y con ello mucha gente. Esperamos a que todo el mundo esté vacunado para poder abrirlas ? O empezamos abriendo poco a poco para los que ya lo están y que aportarán riesgo mínimo ?
Bueno es que este es un debate que tarde o temprano saldrá a a la palestra también aquí. He puesto un ejemplo concreto en tema de viajes, pero como dices esto se puede extender a casi cualquier actividad, como acudir a una discoteca / pub.
También es cierto que en un escenario así, el contagio no debería traducirse en ingresos en UCI (o no en tantos) porque supuestamente los vulnerables están vacunados y protegidos y por tanto quizás los umbrales en los parámetros con los que se pueda convivir sin restringir se incrementen. Pero aquí volvemos a otro de los puntos que he comentado. ¿La vacuna previene contagiarse? No está claro. Y si no previene contagiarse, ¿por qué un sector de la población que sí está demostrado que, de media, pasan asintomáticamente la enfermedad deben acatar medidas restrictivas?