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Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31633
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La gran incógnita por ahora es saber quiénes eran los turistas y qué hacían en un país como Afganistán. Precisamente, el Ministerio español de Asuntos Exteriores recuerda el riesgo de secuestro y atentado en este país islámico, al que recomienda no viajar bajo ninguna circunstancia
www.20minutos.es/ ...-ocurrido/ _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Indiana Jones Registrado: 04-07-2012 Mensajes: 2278
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ANGEMI Escribió:
La gran incógnita por ahora es saber quiénes eran los turistas y qué hacían en un país como Afganistán. Precisamente, el Ministerio español de Asuntos Exteriores recuerda el riesgo de secuestro y atentado en este país islámico, al que recomienda no viajar bajo ninguna circunstancia
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo. _________________ Diarios: España (múltiples), Francia (3), Riviera Maya, Portugal, Noruega (2), Jordania, Cuba, Madeira, Grecia, Marruecos, Azores, Lago Nasser, El Algarve, Irlanda, N.York, Rumanía, Islandia, Lituania, Letonia, Estonia, Uzbekistán, Eslovenia...
Pues os digo la verdad.
Este verano tenía vuelo a Pakistán e íbamos a pasar por Afganistan 9 días y de ahí a Dacca.
Tenía hablado con un guía… he leído todos los posts de gente que había viajado y decían que estaba muy tranquilo todo.
La verdad es que esto ha sido un jarrón de agua fría.
Los que han muerto son del grupo de against the compass…
Creo que se le acabó el negocio o así debería.
No se puede ir en un grupo grande a esos países donde se llama tanto la atención.
Nosotros íbamos o vamos a ir con guía ( porque todavía no está claro que no vayamos a ir aunque quizás sólo vayamos a kabul porque es de donde sale el vuelo…
En plan meternos con los locales…
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo.
Tal y como dices: “...recomendaciones así no se dicen por decir”.
Pero es que a veces es justo por el morbo por lo que algunas personas buscan ciertos destinos; así como por la estupidez de creerse alguien “especial” o querer parecerlo.
Sea esa u otra la razón por la que alguien decida ir a sitios de alto riesgo, cada cual es libre de poner en peligro su vida.
Pero lo realmente rechazable es que pidan que el Estado Español asuma (es decir, todos) la responsabilidad de rescatarles sea como sea, como hicieron (alguno al menos) los que fueron a Etiopia con Kakanga el año pasado (2023) y estuvieron atrapados varios días en medio del conflicto, al país donde el año anterior (2022) hubo más muertos por guerra en Etiopia (100.000) que en Ucrania (80.000), año de récord de muertos en conflictos armados desde 1994 (año del genocidio de Ruanda). Y precisamente de los grupos en guerra en Etiopia en 2023, en la zona por donde estaban los turistas españoles (por Lalibela) todavía estaban en armas, ya que en diciembre de 2022 se había firmado la paz solo con los de la zona de Tigray. Pues aún y todo, una persona del grupo de turistas atrapados, con una niña menor de edad en el grupo, decía a la prensa que gracias a ellos el Ministerio español se había enterado de la situación de conflicto allá, y que antes no recomendaba no ir, … y que el embajador no había ida allá ¿en persona? a sacarlos del conflicto, y que solo les daban alimentos básicos (cuando las hambruna había producido miles de muertos adicionales en la población de la zona de conflicto donde ellos se había metido voluntariamente a hacer turismo)…. Vamos que solo le faltó decir que a ver porqué no mandaban a la Legión.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5753
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Josean2017 Escribió:
artemisa23 Escribió:
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo.
Tal y como dices: “...recomendaciones así no se dicen por decir”.
Pero es que a veces es justo por el morbo por lo que algunas personas buscan ciertos destinos; así como por la estupidez de creerse alguien “especial” o querer parecerlo.
Sea esa u otra la razón por la que alguien decida ir a sitios de alto riesgo, cada cual es libre de poner en peligro su vida.
Pero lo realmente rechazable es que pidan que el Estado Español asuma (es decir, todos) la responsabilidad de rescatarles sea como sea, como hicieron (alguno al menos) los que fueron a Etiopia con Kakanga el año pasado (2023) y estuvieron atrapados varios días en medio del conflicto, al país donde el año anterior (2022) hubo más muertos por guerra en Etiopia (100.000) que en Ucrania (80.000), año de récord de muertos en conflictos armados desde 1994 (año del genocidio de Ruanda). Y precisamente de los grupos en guerra en Etiopia en 2023, en la zona por donde estaban los turistas españoles (por Lalibela) todavía estaban en armas, ya que en diciembre de 2022 se había firmado la paz solo con los de la zona de Tigray. Pues aún y todo, una persona del grupo de turistas atrapados, con una niña menor de edad en el grupo, decía a la prensa que gracias a ellos el Ministerio español se había enterado de la situación de conflicto allá, y que antes no recomendaba no ir, … y que el embajador no había ida allá ¿en persona? a sacarlos del conflicto, y que solo les daban alimentos básicos (cuando las hambruna había producido miles de muertos adicionales en la población de la zona de conflicto donde ellos se había metido voluntariamente a hacer turismo)…. Vamos que solo le faltó decir que a ver porqué no mandaban a la Legión.
Ver para creer.
A mí eso es lo que me cabrea y mucho. Se meten libremente en un país donde se recomienda NO VIAJAR BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA y luego pretenden que otros se jueguen la vida para rescatarlos como si fuera un paseo por el parque. (también sé de lo que hablo)
O que viajen sin seguro o con un seguro escaso y no hay problema, que luego enviamos una avión medicalizado del ejército que pa' eso están mis impuestos y los militares.
Indiana Jones Registrado: 04-07-2012 Mensajes: 2278
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dificilisima Escribió:
Josean2017 Escribió:
artemisa23 Escribió:
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo.
Tal y como dices: “...recomendaciones así no se dicen por decir”.
Pero es que a veces es justo por el morbo por lo que algunas personas buscan ciertos destinos; así como por la estupidez de creerse alguien “especial” o querer parecerlo.
Sea esa u otra la razón por la que alguien decida ir a sitios de alto riesgo, cada cual es libre de poner en peligro su vida.
Pero lo realmente rechazable es que pidan que el Estado Español asuma (es decir, todos) la responsabilidad de rescatarles sea como sea, como hicieron (alguno al menos) los que fueron a Etiopia con Kakanga el año pasado (2023) y estuvieron atrapados varios días en medio del conflicto, al país donde el año anterior (2022) hubo más muertos por guerra en Etiopia (100.000) que en Ucrania (80.000), año de récord de muertos en conflictos armados desde 1994 (año del genocidio de Ruanda). Y precisamente de los grupos en guerra en Etiopia en 2023, en la zona por donde estaban los turistas españoles (por Lalibela) todavía estaban en armas, ya que en diciembre de 2022 se había firmado la paz solo con los de la zona de Tigray. Pues aún y todo, una persona del grupo de turistas atrapados, con una niña menor de edad en el grupo, decía a la prensa que gracias a ellos el Ministerio español se había enterado de la situación de conflicto allá, y que antes no recomendaba no ir, … y que el embajador no había ida allá ¿en persona? a sacarlos del conflicto, y que solo les daban alimentos básicos (cuando las hambruna había producido miles de muertos adicionales en la población de la zona de conflicto donde ellos se había metido voluntariamente a hacer turismo)…. Vamos que solo le faltó decir que a ver porqué no mandaban a la Legión.
Ver para creer.
A mí eso es lo que me cabrea y mucho. Se meten libremente en un país donde se recomienda NO VIAJAR BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA y luego pretenden que otros se jueguen la vida para rescatarlos como si fuera un paseo por el parque. (también sé de lo que hablo)
O que viajen sin seguro o con un seguro escaso y no hay problema, que luego enviamos una avión medicalizado del ejército que pa' eso están mis impuestos y los militares.
Pues eso (normalmente no unas situaciones tan extremas ni, por tanto, con tanta publicidad), pero pasa mucho más a menudo de lo que la gente se piensa. _________________ Diarios: España (múltiples), Francia (3), Riviera Maya, Portugal, Noruega (2), Jordania, Cuba, Madeira, Grecia, Marruecos, Azores, Lago Nasser, El Algarve, Irlanda, N.York, Rumanía, Islandia, Lituania, Letonia, Estonia, Uzbekistán, Eslovenia...
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92509
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lifestyle84 Escribió:
...
Los que han muerto son del grupo de against the compass…
Creo que se le acabó el negocio o así debería.
No se puede ir en un grupo grande a esos países donde se llama tanto la atención.
…
Dudo que a la empresa se le acabe el negocio. La lista de sus destinos incluye Iraq, Siria, Libia, Mali, Yemen... Es casi como la lista de países donde el ministerio recomienda no viajar.
Otra cosa es que las familias le demanden ahora por lo que les dijesen sobre la seguridad del viaje y del país.
Por cierto, el seguro no se yo si se va a hacer cargo de las "consecuencias" del viaje a un país donde el ministerio recomienda no viajar. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2010 Mensajes: 1783
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Todos tenemos riesgo en cualquiera momento, pero no puedo entender que se busque el peligro de esa forma, ahora solo queda esperar que no vuelva a suceder y mandar condolencias a las familias
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10145
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No hay que darle más vueltas; todo el mundo puede tener un motivo personal para ir a un país en guerra y peligroso, el mismo riesgo o muy similar al que tienen quienes puedan ir a hacer turismo lo tienen también los soldados, espías, cooperantes, comerciantes, etc. Yo respeto sus motivos pero entiendo que ellos tienen que asumir las consecuencias, no se les van a dar reparaciones imposibles si les pasa algo, y lo saben.
Lo que no puedo valorar de una manera tan liberal es el trabajo de las empresas que ofrecen estos viajes; en eso tenéis razón, es muy posible que, si las leyes están dando patente a esa actividad en las mismas condiciones de otras empresas turísticas, es posible que algo esté fallando.
Antes he escuchado en la tele que en todo el año pasado (2023) visitaron Afganistán 7000 personas, mientras que la basílica de San Pedro en Roma la visitan 40000 personas al día. Imagino que hay gente que le atrae visitar sitios donde no ha estado casi nadie.
Yo mismo, por eso acabo de estar en la isla de Príncipe Y ahora estoy en el islote de Rolas, que tampoco es precisamente una romería.
Una cosa es ir a sitios diferentes y especiales, y otra el ir a sitios "no recomendables" por estar en conflicto bélico o de alta inseguridad sin asumir los riesgos y las consecuencias. Y, por aclarar, no digo en absoluto que ésta haya sido la situación en el caso de los turistas de Afganistán, sino que si que ocurre , como en el caso del ejemplo que he citado de Etiopía.
Mis mejores deseos para la turista que está herida grave ahora en Kabul.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92509
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El ministerio dice que dará apoyo, pero que no paga las repatriaciones, ya que había un aviso de "No viajar" y un seguro. El link ya lo puso Abdelkrim: www.elmundo.es/ ...b457d.html
Bastante coherente a mi parecer. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Cada persona debe asumir los riesgos de sus viajes. También cuando es por agencia, e incluso acompañado por un "lider de grupo", se autocalifiquen o no de expertos.
Aprovecho para expresar mis mejores deseos para las 79 mujeres (64 niñas y 15 profesoras) envenenadas estos días en una escuela de Daikundi, en Afganistan. (NOTA: lo expreso aquí por si es digno de valorar para considerar o no al país como destino turístico seguro)
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31633
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El Ministerio de Asuntos Exteriores ha iniciado ya la repatriación de los españoles supervivientes del atentado sufrido el pasado viernes en Bamiyán, capital de la provincia homónima del centro de Afganistán, en el que han muerto tres turistas catalanes, dos mujeres y un hombre.
Según han confirmado este domingo a 20minutos fuentes del departamento que dirige José Manuel Albares, uno de los dos españoles que resultaron ilesos ya ha abandonado Afganistán, mientras que el otro permanece allí "por su deseo, para realizar unas gestiones personales", según ha comunicado, y "saldrá tan pronto lo decida".
www.20minutos.es/ ...n-directo/ _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
La verdad es que este suceso, más allá del lamentable fallecimiento de tres personas, nos deja algunos datos llamativos... Por ejemplo, yo así de entrada sin tener información inicialmente habría apostado por que el perfil de los viajeros encajaba en el de hombre joven ansioso de aventuras. Y si ya fue un shock saber que las víctimas eran una farmacéutica de 65 años y su hija y un químico de 60 y pico... Enterarme ahora que la herida grave es una mujer de 82 años me deja perpleja, la verdad... Me guardo mis prejuicios para mejor ocasión y me pregunto qué demonios puede llevar a una persona de esa edad a tener ansia por viajar a un sitio tan peligroso y tan poco preparado para el turismo como Afganistán... Qué cosas eh!
Gracias @Josean2017 qué interesante, desde luego.
Jolín qué diferente puede ser la vida de dos personas de la misma edad eh... Pienso en mi madre que también tiene 82 años y ni de broma podría soportar un viaje así (incluso aunque todo saliera como la seda sin ningún incidente). En fin...
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Y ahora estoy en el islote de Rolas, que tampoco es precisamente una romería. 
