Forum of International Politics and Travel: Fixing the world. Posts related to international politics and factors affecting travelers, travels and the world in general.
Los inmigrantes musulmanes cuestan «a la sociedad más de lo que aportan», concluye un polémico político socialdemócrata tras medio siglo de inmigración en Alemania, quien sugiere que las ventajas del estado de bienestar europeo no serían estimulantes para una cultura musulmana a la que, en su nuevo libro, considera adversa al desafío y la iniciativa.
El ex consejero de Hacienda de la capital alemana, y hoy directivo del Banco Central alemán, el Bundesbank, Thilo Sarrazin, ha desatado una fuerte controversia con los estereotipos que aborda su libro «Alemania se disuelve». En él predice la eutanasia de su país, autoproducida por un estado que atiende de oficio a cuantos no logran incorporarse al sistema social, y un exceso de solicitantes por la inmigración de una cultura que no desea participar...
Indiana Jones Joined: 09-02-2009 Posts: 2530
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De un señor que dice: "los turcos y árabes residentes en Alemania viven del estado social de bienestar y no hacen nada por el bienestar de sus hijos y producen en masa muchachitas con el pañuelo islámico”...poco bueno se puede esperar.
Como en todo, este tipo de generalizaciones despectivas no llevan a nada más que a la xenofobia. _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Yo opino lo mismo. Hoy en día no aporta prácticamente nada aunque hay que reconocer que en otros tiempos sí lo hizo. Es cuestión de esperar unos cuantos siglos para ver cómo evoluciona, tal y como hicieron los cristianos, _________________ Europa:PT, FR, AD, BE, NL, LU, DE, DK, SE, UK, IE, IS, FI, IT, CH, RU, CZ, HU, GR, SRB, AT, RO y SVN.
Asia:MN, JP, QA, MY, KH, SG, MDV, AE, ID, JOR. África: MA, TZ y SC.
América: US, CA, MX, GT, AR, UY, BR, CO, CU, PR, BO y CL.
Oceanía: NZ
Que chorradas mas grandes, personas como todas, cuando compra algo paga sus impuestos, igual que cuando trabaja o compra algo, eso es lo que aporta como ciudadanos de un mundo globalizado, ni mas ni menos lo mismo que nosotros.
El islam aporta machismo, desprecio, diferencias entre el hombre y la mujer, incitación a la violencia y al genocidio, los derechos y libertades directamente los viola.
Sí, me he leido el corán y son una serie de normas de todo tipo (religiosas, sociales, civiles) en las cuales se puede observar la incitación a asesinar al infiel (al no musulmán), la repartición de la hercencia diferente en el hombre y en la mujer(el doble de propiedades/parte de la herencia para el varón y la mitad para las mujeres).
En fin, una religión anclada en el siglo VI d.C. _________________ Kenia-Mauricio (2007); Italia-Vaticano (2008); Marruecos (2009); México (2011);
Malta-Indonesia (2013); Egipto-Turquía (2014); Turquía (2015)
El islam aporta machismo, desprecio, diferencias entre el hombre y la mujer, incitación a la violencia y al genocidio, los derechos y libertades directamente los viola.
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En fin, una religión anclada en el siglo VI d.C.
O sea, el islam aporta mas o menos lo mismo que el cristianismo hasta que el laicismo lo obligó a evolucionar en sociedades tecnologicamente desarrolladas. Y así y todo habria que ver de cual islam y de cual cristianismo hablamos, porque no es lo mismo la Teologia de la Liberación que los Kikos, el Opus Dei, los Testigos de Jehová o los mormones. Un viajecito por Sudamerica nos puede mostrar la otra cara del cristianismo con sus catolicos montaraces y sus sectas de origen yanqui. Es una lastima no poder adjuntar aquí un archivo de video con la filmación de un multitudinario sermon.
Habrá que recordar que una cosa es el Islam y otra los arabes, turcos, persas, indonesios, etc ?
Y la otra pregunta inversa podria ser: Qué ha aportado Occidente a estos otros pueblos ademas de colonialismo, expolio de recursos e injerencia en sus asuntos internos .
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El islam aporta machismo, desprecio, diferencias entre el hombre y la mujer, incitación a la violencia y al genocidio, los derechos y libertades directamente los viola.
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En fin, una religión anclada en el siglo VI d.C.
O sea, el islam aporta mas o menos lo mismo que el cristianismo hasta que el laicismo lo obligó a evolucionar en sociedades tecnologicamente desarrolladas. Y así y todo habria que ver de cual islam y de cual cristianismo hablamos, porque no es lo mismo la Teologia de la Liberación que los Kikos, el Opus Dei, los Testigos de Jehová o los mormones. Un viajecito por Sudamerica nos puede mostrar la otra cara del cristianismo con sus catolicos montaraces y sus sectas de origen yanqui. Es una lastima no poder adjuntar aquí un archivo de video con la filmación de un multitudinario sermon.
Habrá que recordar que una cosa es el Islam y otra los arabes, turcos, persas, indonesios, etc ?
Y la otra pregunta inversa podria ser: Qué ha aportado Occidente a estos otros pueblos ademas de colonialismo, expolio de recursos e injerencia en sus asuntos internos .
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Totalmente de acuerdo,
Y por cierto, precisamente es Occidente el que se ha dedicado a financiar y potenciar a los grupos islámicos más radicales y reaccionarios porque le interesaba políticamente, en general contra los países más laicos de la zona (como Irak, Libia, o ahora mismo Siria).
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Aunque se centra en Africa Negra, también en parte musulmana, es muy interesante leer el libro Africa ¿Porqué ? de Gerardo Gonzalez Calvo (ed. Mundo Negro ). Narra las injerencias, expolios y masacres inducidas y bendecidas por los democraticos paises blancos. Ademas los silencios y tergiversaciones complices de la "prensa libre que solo está al servicio del lector".
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El islam aporta machismo, desprecio, diferencias entre el hombre y la mujer, incitación a la violencia y al genocidio, los derechos y libertades directamente los viola.
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En fin, una religión anclada en el siglo VI d.C.
O sea, el islam aporta mas o menos lo mismo que el cristianismo hasta que el laicismo lo obligó a evolucionar en sociedades tecnologicamente desarrolladas. Y así y todo habria que ver de cual islam y de cual cristianismo hablamos, porque no es lo mismo la Teologia de la Liberación que los Kikos, el Opus Dei, los Testigos de Jehová o los mormones. Un viajecito por Sudamerica nos puede mostrar la otra cara del cristianismo con sus catolicos montaraces y sus sectas de origen yanqui. Es una lastima no poder adjuntar aquí un archivo de video con la filmación de un multitudinario sermon.
Habrá que recordar que una cosa es el Islam y otra los arabes, turcos, persas, indonesios, etc ?
Y la otra pregunta inversa podria ser: Qué ha aportado Occidente a estos otros pueblos ademas de colonialismo, expolio de recursos e injerencia en sus asuntos internos .
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Muy buena respuesta.
Yo añadiría, también para el resto de lectores, que tampoco es necesario irse muy lejos para ver ejemplos del cristianismo, aquí también tenemos de sobras: inquisición, descriminicación de la mujer, se apropian de bienes e inmuebles por lo sano, no pagan impuestos, predican lo que no practican, denostación de la homosexualidad cuando entre ellos hay montones, abuso de menores... Seguimos?
En las tres religiones monoeistas (judaísmo, cristianismo e islam) es cuestión de interpretar los textos. Dependerá de los puntos de miras más o menos cerrados o abiertos para adaptarlo a la actualidad, que ésta es otra; los textos están escritos en una época que no es la actual. Es verdad que unas evolucionan más que otras, pero no por la religión en sí sino en quiénes las aplican.
Como también indicas hay que saber diferenciar:
- terroristas/grupos políticos (aquí hablamos de "democracia cristiana" por ejemplo)
- cristianos, musulmanes y judíos
- etnias o razas que nada tiene que ver a la fuerza con religión.
Por cierto, no estoy de acuerdo con lo de " Occidente financia a los grupos islámicos ...".
No, los financia el sionismo.
Y las revueltas de la primavera árabe las financia el sionismo.
Y ahora puede decir alguien: "Escucha, Francia y USA financiaron la revuelta en Libia". Y yo respondo, desde luego, Sarkozy que es judío y EEUU que son dominados por judíos.
A ver si pensáis que para tener un gran Israel que domine territorialmente la zona (desde Egipto hasta las puertas de Turquía, incluyendo Líbano, Siria, Palestina y Jordania) no se necesita una gran guerra, revoluciones en las que los musulmanes se maten entre ellos y financiaciones para que los bandos se aniquilen...
Los judíos, y los judíos no son occidente, aunque lo utilizan para sus fines, y tú, con tu mísero voto al PP y PSOE. _________________ Kenia-Mauricio (2007); Italia-Vaticano (2008); Marruecos (2009); México (2011);
Malta-Indonesia (2013); Egipto-Turquía (2014); Turquía (2015)
Por cierto, no estoy de acuerdo con lo de " Occidente financia a los grupos islámicos ...".
No, los financia el sionismo.
Y las revueltas de la primavera árabe las financia el sionismo.
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Vaya, este chico parece que necesite enemigos sobre quien proyectar sus ... ¿ miedos agresivos ? Ahora que se acabó el coco comunista los enemigos son los musulmanes y si no los judios o los chinos, y luego veremos si vienen los negros, los sudacas o los verdes o los moraos.
Algunas cosas que dice son verdad, los judios no son Occidente aunque Occidente los proteje e incorpora en su campo para mantener un garbanzo crudo en el zapato de los arabes. Yo añado que Israel es un estado racista y teocratico fundado por las democraticas potencias occidentales ( sin cuyo apoyo nunca se hubiera conseguido ) para incrustar un factor de desestabilización en el escroto del mundo arabe; una manera de prolongar el neocolonialismo todo lo posible.
Pero de ahí a creer en la gran conspiración judeo-masonica ya es delirar, como lo es el confundir la primavera arabe con los grupos radicales islamicos, yo diaria que es padecer autismo social profundo.
Yo también creo que las revueltas arabes estan promovidas desde el exterior, basta con prestar atención a como se dan las noticias en los medios de comunicación para ver de donde vienen las complicidades, pero no me creo que Israel tenga tanta capacidad de influencia; si acaso puede que actue como un peon de las grandes potencias interesadas en la zona: USA, UE, GB, etc. En oposición a otras potencias también interesadas en la zona: China, Rusia, etc.
Y termino con una pregunta al senor Semperffidelis: ¿Qué partido politico español no seguiria las politicas de la UE o USA en caso de gobernar ? Seria conveniente saberlo para tener claro a quien votar.
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La primavera árabe está promovida desde el exterior, desde luego.
Simplemente hay que ver el ataque de Israel a Siria para ver quién mueve los hilos.
Sobre su pregunta, le podría responder pero en el país de lo incorrecto simplemente le diré que su partido político no es ni PP ni PSOE.
Y pregúntese ... ¿a qué país es al que más becefician las revueltas en Libia? la respuesta no es a un país determinado, sinó a la banca. El Banco Central de Libia prestaba dinero a un 0% de interés y la usura estaba prohibida, al igual que no existía en Libia ningún banco que no fuese el citado.
¿Quién dirige la mayoría de los bancos? ¿Quién financia guerras y la posterior reconstrucción de los territorios devastados por las guerras? La banca, generalmente la judía.
¿A quién le interesa una guerra contra Irán, guerras civiles en Siria para derrocar a Al Assad? A Israel.
De todas formas, no al Islam. El islam son derechos fundamentales vulnerados , discriminación a la mujer, incitación al odio y al genocidio.
Israel es simplemente un estado agresor.
Yo una simple persona que me dedico a viajar cuando tengo un eurillo en el bolsillo de sobra, intentando esquivar las agresiones ajenas.
Saludos cordiales, tema muy interesante, por cierto. Y ojo! no pretendo ser racista, si observa ud en mi firma he estado en Marruecos y en agosto marcho a Indonesia, país con más musulmanes del mundo.
En Kenia, que también los hay, daba pavor andar por la acera de la Gran Mezquita de Nairobi, mi mujer y un servidor nos pasamos a la acera de al lado porque los musulmanes que la moraban daban verdadero miedo, cosa que no pasaba con los keniatas que no eran musulmanes, gente pacífica, amable y maravillosa.
Senegal es un país islamico y hay casos donde hay matrimonios entre cristiano y musulman. Es uno de los países mas tolerantes.
De hecho, por donde vivo, es la unica zona donde el primer pais procendencia de musulmanes no es Marruecos, sinó que es Senegal y Mali, principalmente. No digo, bajo ningún concepto, que los marroquies sean malos, pero es verdad que los contactos que tuve con malienses y senegaleses puedo decir que son gente muy agradecida.
Senegal es un país islamico y hay casos donde hay matrimonios entre cristiano y musulman. Es uno de los países mas tolerantes.
De hecho, por donde vivo, es la unica zona donde el primer pais procendencia de musulmanes no es Marruecos, sinó que es Senegal y Mali, principalmente. No digo, bajo ningún concepto, que los marroquies sean malos, pero es verdad que los contactos que tuve con malienses y senegaleses puedo decir que son gente muy agradecida.
Me alegro mucho. Es un ejemplo a seguir. _________________ Kenia-Mauricio (2007); Italia-Vaticano (2008); Marruecos (2009); México (2011);
Malta-Indonesia (2013); Egipto-Turquía (2014); Turquía (2015)
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Y pregúntese ... ¿a qué país es al que más becefician las revueltas en Libia? la respuesta no es a un país determinado, sinó a la banca. El Banco Central de Libia prestaba dinero a un 0% de interés y la usura estaba prohibida, al igual que no existía en Libia ningún banco que no fuese el citado.
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Un fuerte abrazo.
El Coran ( o el Islam, no sé) prohíbe cobrar intereses porque considera que son usura, y por ello ningún banco digamos islamista lo hace ... De forma explicita, claro.
La banca, como cualquier empresa, necesita obtener beneficios para poder seguir con su actividad y la banca musulmana cobra intereses de manera encubierta: si pides un crédito para comprar una casa lo que hace es que el banco compra la casa y luego te la revende a plazos a un precio superior, lo cual ya no está prohibido por el islam. Recordemos que los textos religiosos suelen tener como 1000 años o mas de antigüedad y por ello tienen planteamientos que hoy en día nos pueden parecer absurdos.
Ya no sé como lo hacen cuando se piden créditos para otras cosas: viajes de vacaciones, estudios, enfermedades, etc. Pero estoy seguro de que de alguna manera cobraran por sus servicios.
Y el Islam, cierto Islam, discrimina o discriminaba a la mujer tanto como lo hacia y hace cierto cristianismo u otros pensamientos ultras; lo mismo se puede decir de la incitación al odio y el racismo. Los campos de exterminio se construyeron no hace muchos años en países cristianos, hagamos memoria; el genocidio lo practica actualmente (sin fotos, eso si) el democrático estado de Israel.
Seamos serios al exponer opiniones.
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Y pregúntese ... ¿a qué país es al que más becefician las revueltas en Libia? la respuesta no es a un país determinado, sinó a la banca. El Banco Central de Libia prestaba dinero a un 0% de interés y la usura estaba prohibida, al igual que no existía en Libia ningún banco que no fuese el citado.
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Un fuerte abrazo.
El Coran ( o el Islam, no sé) prohíbe cobrar intereses porque considera que son usura, y por ello ningún banco digamos islamista lo hace ... De forma explicita, claro.
La banca, como cualquier empresa, necesita obtener beneficios para poder seguir con su actividad y la banca musulmana cobra intereses de manera encubierta: si pides un crédito para comprar una casa lo que hace es que el banco compra la casa y luego te la revende a plazos a un precio superior, lo cual ya no está prohibido por el islam. Recordemos que los textos religiosos suelen tener como 1000 años o mas de antigüedad y por ello tienen planteamientos que hoy en día nos pueden parecer absurdos.
Ya no sé como lo hacen cuando se piden créditos para otras cosas: viajes de vacaciones, estudios, enfermedades, etc. Pero estoy seguro de que de alguna manera cobraran por sus servicios.
Y el Islam, cierto Islam, discrimina o discriminaba a la mujer tanto como lo hacia y hace cierto cristianismo u otros pensamientos ultras; lo mismo se puede decir de la incitación al odio y el racismo. Los campos de exterminio se construyeron no hace muchos años en países cristianos, hagamos memoria; el genocidio lo practica actualmente (sin fotos, eso si) el democrático estado de Israel.
Seamos serios al exponer opiniones.
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Israel es un país semita, como los árabes. No es un país occidental.
Y aunque es cierto que los campos de concentración se utilizaron en países blancos (por cierto, que la primera vez que se utilizan en la historia es en la Guerra de Cuba entre España y Usa en 1898; es un invento español) preferiría morir antes en una cámara de gas de un campo de concentración nazi (nunca entenderé como en un campo de trabajo nazi querían matar a esclavos judíos, pero ese es otro tema. Ilógico es poco, por no decir otra cosa...) que decapitado por un carnicero del Estado Islámico. Como entenderás, los musulmanes radicales no necesitan campos de concentración porque liquidan a las primeras de cambio, sin mediar palabra. O en Pakistán si al iluminado del vecino le da por delatarte falsamente por ofender al Islam siendo cristiano. Te ejecutan y santas pascuas, sin juicio justo. O en países cercanos (¿Marruecos quizás?) donde ser violada es motivo para que te cases con el violador. Que esa es muy buena. O muy triste.
De todas formas no te preocupes que con los 100.000 refugiados sirios y las olas de inmigrantes que anualmente llegan a Europa anualmente y con el índice de reproducción de adeptos a esa religión, en 40 años se tiene previsto que sean mayoría en Europa y manden. Porque el que numéricamente es superior, manda. Ahí podrás comparar entre el decadente cristianismo machista y el bondadoso islam , esa religión de paz. Es cuestión de esperar. Ya me contarás. Es cuestión de tiempo.
Yo por mi parte me adapto sin problemas, las mujeres lo tienen algo más difícil. _________________ Kenia-Mauricio (2007); Italia-Vaticano (2008); Marruecos (2009); México (2011);
Malta-Indonesia (2013); Egipto-Turquía (2014); Turquía (2015)
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Lo que más choca es que se apellida Sarrazin. 
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