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Indiana Jones

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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Hola Hanna:

Muchisimas gracias por tu muy amable comentario. No es necesario porque me gusta compartir informacion sobre mi pais, si es que la tengo, con otras personas que esten interesadas sobre el tema y me agrada que haya personas que tengan ese interes. Si todos trataramos de obtener mas informacion sobre como se vive en otras partes creo que nos entenderiamos todos mejor.

Saludos, y gracias a ti
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Hanna
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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
De nada jp es un lujazo contar contigo en el foro Guiño
Tengo una pregunta para tí
Mi interés es sobre la sanidad en USA
¿Como funciona?
¿Hay que pagar por ella?
¿Las operaciones hay que costearselas uno mismo?
Ya sabes lo que te dije en el post anterior sobre cuando daño hace la televisión que muchas veces más que informar desinforma Confundido y no te digo el cine, películas como "John Q"....
¿Es cierto eso?
Gracias de antemano y un saludo Guiño

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Envío Asunto: Sistema Sanitario "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Hola Hanna:

Uf! Ese es un tema largo, asi que, probablemente, iremos por partes. Por suerte, lo conozco un poco dada mi profesion. Ya se que alla la idea que se tiene del acceso a los servicios medicos aqui es bastante peculiar...

Explicar a alguien como es el funcionamiento de un sistema de sanidad (y, particularmente, el de aqui, que tiene muchas piezas) es como explicar a un extranjero "como funciona" el metro de una ciudad que no conoce. Uno sabe como ir de un lugar a otro porque lo usa todas los dias pero cuesta trabajo explicar a un extranjero en que consiste...

Bueno, empecemos por lo mas facil, que la parte del sistema que tiene que ver con el seguro estatal. El estado tiene dos sistemas de seguros medicos, el Medicare y el Medicaid.

El Medicare es el seguro medico estatal que cubre a todas las personas desde que cumplen 65 anyos. Todas las personas que viven en este pais contribuyen una pequenya porcion de su sueldo a lo largo de toda su vida de trabajo para quedar cubiertos al llegar la jubilacion. El programa de Medicare se planteo con miras a asistir a las personas que se jubilan porque, normalmente, al jubilarse, la entrada economica disminuye considerablemente. El reglamento es parecido al del sistema de jubilacion que ya explique antes. Todos tenemos derecho al Medicare si hemos contribuido con la parte del impuesto sobre la renta que va al seguro social por mas de 10 anyos o hemos dependido economicamete (como un ama de casa, por ejemplo) de un contribuidor. El Medicare entra en funcion a los 65 (te mandan un aviso a casa unas semanas antes y te inscribes en cualquier oficina del seguro social) y es "universal" dentro de EEUU. Cubre cualquier servicio medico y el costo de los medicamente recetados en cualquier hospital o con cualquier medico en cualquier parte del pais. Es decir, aunque vivas en California puedes ir a ver a un medico a Texas, porque te interesa ir a ver a un especialista alli--solo tienes que ensenyar tu tarjeta al llegar a su oficina. Ahora, el Medicare solo cubre un 80% de lo que cuesta cualquier servicio. O sea, que el contribuyente tiene que pagar el otro 20% que aqui, dado el alto costo de los tratamientos medicos (algo que ya explicare en otra ocasion), puede ser una cantidad respetable.

Para cubrir ese otro 20% puedes asociarte a un sistema de seguro medico privado asociado al Medicare (en el cual entran todas las companyias de seguro grandes del pais). El Medicare establece una cuota de alrededor de $105 mensuales (o sea, unos 80 euros) al mes para cubrir esa cuota y puedes asociarte con la companyia que tu quieras escoger. Si la persona esta ganando, aun despues de jubilarse, mas de $100,000 al anyo la cantidad es mayor--creo que alrededor de unos $250 mensuales. Aclaro, por motivos que explicare en otra ocasion, que aqui es muy importante, psicologicamente, que el usuario tenga control sobre la companyia que "escoge".

Por esa cuota las companyias de seguro te cubren el resto del costo de cualquier tratamiento medico que ofrece el Medicare, como, por ejemplo, el resto del cosot de las hospitalizaciones, las medicinas, el servicio de ambulancia, tranporte aereo si es necesario, la asistencia de una persona en la casa si la persona esta impedida o las visitas de una enfermera un numero de horas a la semana para ofrecer servicios en el domicilio etc. Muchas companyias, para atraer "clientes", anyaden otros beneficios relacionados con el bienestar fisico, como membresia en un gimnasio, una cantidad mensual (digamos, $40) que la persona puede utilizar para comprar medicamentos que se obtienen sin receta (como aspirinas, antiacidos, anticatarrales etc que ellos te mandan a tu casa por correo segun los pidas), conferencias medicas, transporte gratis a los servicios medicos, habitaciones privadas si tienes que ser hospitalizado, etc.. Ahora la mayoria de las companyias privadas no te permiten ir "a caulquiera". Son, salvando las distancias, un poco como Sanitas en Espanya. Tienen un cuadro medico y de hospitalizacion muy extenso (la verdad que no hace falta ir fuera de los servicios que ofrecen, y lo digo con conocimiento porque yo he sido miembro de varias) y te cubren en cualquier parte del pais, si estas fuera del estado en que vives, o te permiten una cantidad al anyo (digamos, hasta $25,000) si quieres acceder a servicios con un especialista que ellos no cubren. Anyado, tambien, que los servicios no son, al menos como yo recuerdo, como los de Sanitas. No hay "clinicas" de la companyia. Vas a ver al medico en su oficina normal y corriente donde va todo tipo de gente, gente que puede tener otros sistemas de seguro, que pagan en efectivo, y puedes ir al hospital que te la gana (mientras que caigan dentro del cuadro de la companyia de seguro). Luego ya luego ellos se ocupan de mandar el recibo del costo de los servicios a la companyia de seguros a que perteneces.

El otro sistema gubernamental (no se muy bien como se escribe gubernamental, espero que lo haya puesto de la forma correcta) es el Medicaid. El Medicaid esta dirigido a cubrir los servicios medicos de las personas, de cualquier edad, que estan deshabilitadas o carecen de recursos economicos y cubre TODOS los servicios medicos que la persona necesite en cualquier parte del pais. Es decir, las visitas al medico, hospitalizacion, ayuda en casa, hospicio en casa si la persona esta en las ultimas, asistencia para moverse de un lugar a otro, etc. El Medicaid cubre a los desabilitados pero, mas que nada, a las personas que viven dentro de lo que el pais considera "nivel de pobreza" (que son niveles de pobreza bastante cuestionables en relacion a otros paises). En general, "nivel de pobreza" en EEUU para un individuo que vive independientemente es un sueldo por debajo de $11,000 al anyo--o unos 8000 euros al anyo y, para una familia de cuatro, $22,000 al anyo--o unos 17,000 euros al anyo). Eso te da derecho a todo tipo de beneficios, aparte de los medicos, que discutiremos en otra ocasion, porque si no, no acabo nunca... Ya se que ese "nivel de pobreza" es un sueldo muy normal, o inclusive alto, en muchos paises del mundo pero aqui se utiliza como indice el porcentaje de entrada economica que tiene el individuo o la famila en relacion al promedio. Por lo tanto, en algunos estados que son mas "caros" que otros (como Alaska o Hawaii) lo que se considera nivel de pobreza es mas alto que el promedio general.

Las personas jubiladas, que ya reciben el Medicare, pueden aplicar al Medicaid si sus pensiones esten por debajo del "nivel de pobreza" y el Medicaid cubre el 20% que no cubre el sistema de Medicare. O sea, el Medicaid cumple, en ese caso, las funciones de una companyia de seguro privada. El jubilado tambien puede optar por afiliarse a una companyia privada, si lo prefiere, y utilizar sus servicios en vez de ir a donde le de la gana con su tarjeta de Medicaid (porque las companyias privadas, a veces, ofrecen beneficios que no cubre el estado como, por ejemplo, implantes dentales o dos pares de gafas al anyo) pero, en este caso, la cantidad mensual que recibe la companyia privada viene del fondo estatal y no del bolsillo de la persona.

Aclaro que, aunque todos contribuimos al eventual uso del Medicare (y del Medicaid) el costo de los servicios medicos, como os imaginareis, es tan alto que alcanza un porcentaje importatisimo del presupuesto estatal anual y es uno de los principales contribuidores a la deuda interna de USA. Ni el Medicare ni el seguro social se cubren, para nada, a si mismos con las contribuciones que hacemos. De ahi que sean un area de bronca desde el punto de vista politico entre los que quieres rebajar el costo de los servicios que se ofrece (y los medicos, los hospitales, los abogados, las companyias farmaceuticas, etc se les tiran arriba), disminuir el nivel de servicios (los jubilados, los representates "oficiales" de los pobres de turno, las agencias sociales etc se les tiran arriba), los que quieren aumentar los impuestos que se pagan para cubrir los servicios (los contribuyentes, en general, se les tiran arriba) y los quieres hacer otra cosa (que no se que es lo que seria, la verdad...). Evidentemente, algo habra que hacer porque no se puede mantener como esta indefinidamente.

Ufffff! Que rollo.... Espero me hayas entendido. Si no, me haces las preguntas que quieras.

Ahora voy a trabajar un poco y luego, si tengo tiempo, te explico como es el sistema de seguros para la poblacion de menos de 65 anyos.


Última edición por Jp177 el Lun, 12-09-2011 5:48, editado 1 vez
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Hanna
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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Gracias jp Aplausos
Lo he entendido todo perfectamente
A la espera de la segunda parte Guiño
Un saludo

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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Hola a todos! Me uno a este hilo porque me parece muy interesante y vuestras explicaciones son interesantísimas. Yo tengo la suerte que mi profesor de inglés(tuve las desgracia que en el colegio estudié francés y aprender un idioma con más de 30 años es un suplicio) es de Los Angeles y muchas clases las pasamos hablando del modo de vida de los USA's, que me encanta!

Que razón teneis con el daño que hace el cine y sobretodo los informativos de aquí. Por ejemplo a mi me llamaba mucho la atención el tema del reciclaje allí, cuando estuve en NYC el apenas ver contenedores de recogida ni que hubiese recogida selectiva me descuadraba un poco. Alfonso(mi profe) me explicó que ellos si reciclan, la única diferencia es que ellos van a los centros de reciclaje y allí les pagan por el material que llevan(que tontos nosotros que encima tenemos que pagar), que lo hacían un sábado y con el dinero que obtenían iban toda la familia al cine, a cenar, vaya que era como un acontecimiento social. La verdad que esto me llamó mucho la atención.

En fin que os seguiré para aprender un poco más de ese gran país. Por cierto os dejo un blog donde ponen artículos muy interesantes sobre cosas de USA www.elmundo.es/blogs/e... desdeeeuu/ Saludos!

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Envío Asunto: Sistema Sanitariol "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Hola Hanna:

Voy a intentar explicarte algo sobre como funciona el sistema de seguros medicos para personas que no caen dentro del paragua estatal (o sea, personas de mas de 65 anyos, deshabilitados o "nivel de pobreza") , ya que hoy tengo un poquito de tiempo.

La gran mayoria de los ciudadanos del pais tiene seguros medicos a traves de su centro de trabajo. La ventaja principal es que las companyias grandes, o el estado, contratan el seguro medico con "precios de grupo", que son infinitamente mas economicos que los que habria que pagar si se hicera el seguro a nivel individulal.

Todas las personas que trabajan para el estado a algun nivel (ya sea el municipio en que viven, el condado, el estado donde residen o el gobierno federal--supongo que lo vosotros llamais alla funcionarios) quedan cubiertos como parte del "paquete de beneficios" (junto con vacaciones, etc.) que ofrece el estado junto con el salario. Ahi entran todos los empleados que dependen de algun departamento estatal--aclaro que me refiero no solo alos oficinistas o burocratas, sino a los bomberos, maestros, choferes de autobus, recogedores de basura, profesionales, miembros del ejercito, trabajadores sociales, oficiales de aeropuertos municipales, etc. etc etc.) El beneficio de seguro cubre al trabajador y a toda su familia (es decir, al esposo/a--o companyero/a--del funcionario y a todos los hijos, hasta que estos cumplan 18 anyos, si se emancipan, y hasta los 24 si continuan estudiando en la universidad despues de graduarse de high school). En la mayoria de los casos el estado asume el costo total del seguro. En algunos casos, el estado cubre la mayoria del costo del seguro y el empleado paga un porcentaje reducido. Por ejemplo, en el departmento del gobierno federal para el cual yo actualmente soy consultor, en este momento un empleado paga $108 (unos 80 euros) al mes, que descuentan de su salario, por el seguro medico familiar y el estado paga el resto. El seguro es total y se contrata a traves de una de las companyias de seguro que operan en el pais. Cual es la companyia y el tipo de plan depende de lo que los empleados escojan. Se puede cambiar de companyia y plan una vez al anyo. Normalmente, representantes de varias companyias hacen una presentacion dias antes que se venza el plazo, planteando cuales son los los diferentes planes de seguro y los beneficios que ofrecen y cuales son los costos. Los empleados (o un comite que ellos escogen) deciden, al finala de plazo y por medio de votacion, cual es la companyia que van utilizar ese anyo, cambiandola por una diferente o quedandose con la que tienen si estan contentos con el servicio que han recibido hasta alli (eso hace que las companyias traten de ofrecer un buen servicio a un precio competitivo. Los empleados que pierden su trabajo por algun motivo continuan pagando la misma cuota que tenian mientras estaban empleados por los 16 meses despues de quedarse desempleados, a traves de un plan que se llama COBRA (no se porque se llama asi, la verdad). Se supone que en esos 16 meses encuentren otro trabajo.

Aclaro que no existen los seguros medicos por medio del estado. Aunque el estado (municipio, condado etc.) pague por los seguros, todos los seguros se contratan a traves de companyias privadas. Aqui a la gente le horroriza, y es anatema total, que el estado se meta a controlar nada que tenga impacto sobre la vida diaria y limite la competencia y la posibilidad de tener opciones. Por lo tanto, prefieron los servicios privados que les permiten mas control y mas opciones sobre el tratamiento que se recibe.

Las personas que trabajan para companyias privadas siguen un sistema muy parecido. Los empleados deciden todos los anyos que companyia de seguro van a utilizar y la empresa paga el 100% o un porcentaje, mas o menos elevado, del costo del seguro de cada empleado. Mi mujer, por ejemplo, trabaja actualmente para un empresa que paga el 100% del seguro medico de ella (y del mio), incluyendo medicinas, servicios dentales, optica etc. con algunos pequenyos costos de co-pago por visitas al medico ($10), medicinas no genericas ($10-$15) y uso del servicio de emergencias en un hospital.

Fuera de este contexto, que cubre a la gran mayoria del pais, quedan los "autonomos" (que van desde profesionales especializados que reciben enormes salarios hasta los jardineros, pequenyos negociantes, granjeros etc.). Esos si tienen que pagar el seguro por su parte. La alternativa mejor es conseguir un precio "de grupo" a traves del gremio a que uno pertenece o asociandose al seguro de algun lugar donde uno trabaja. Por ejemplo, yo por muchos anyos estuve asociado al seguro de una de las clinicas donde trabajaba como consultante. Como consultante no tenia derecho a los beneficios de los empleados "fijos" (entre ellos el del seguro medico que les cubria) pero si pude "asociarme" como empleado "part-time" pagando la cuota reducida que pagaban los empleados fijos--con la diferencia que, en este caso, la cuota salia de mi bolsillo y no del empleador. Pague por varios anyos unos $300 al mes por un seguro con covertura total. Ahora estoy bajo el de mi mujer y no pago nada yo, lo paga la empresa de ella.

Las personas que ganan menos tiene opciones bastante economicas de seguros parciales (que cubren, por ejemplo, las hospitalizaciones, cirujias etc. per no las visitas al medico) o seguros con descontables (por ejemplo, el asegurado paga los primeros $2500 de gastos medicos y el seguro paga el resto) que son bastante mas economicos que los seguros totales.

El problema esta en que muchas personas optan por no comprar seguro medico de ningun tipo, por los motivos que sean, y que el gobierno no puede obligarles a hacerlo (aqui existe una renuencia total e historica a que el gobierno te obligue a seguir cierta trayectoria o ciertos esquemas). El no tener seguro es absurdo teniendo en cuenta lo caros que son los servicios medicos, en general, y el que pueden ser necesarios en cualquier memento. Pero, bueno, hay quien se arriesga y prefiere utilizar el dinero en otra cosa... Para mi eso seria lo primero...

El problema esta en que eso deja a millones de personas no aseguradas que dependen del resto del pais para cubrir sus necesidades medicas. A pesar de la leyenda europea de que las personas en EEUU se mueren entre horribles agonias a las puertas de un hospital sin que nadie les atienda si no tienen dinero o seguro, la realidad es que los hospitales y clinicas TIENEN que cubrir todas sus necesidades medicas. Si una persona no asegurada llega en plan de emergencia a un hospital privado, el hospital tiene que atenderle y, una vez que el paciente este mejor, puede trasladarle a un hospital o clinica estatal donde TIENEN que darle servicio. El hospital va a tratar de cobrarle insistentemente por los servicios que rindio (generalmente con precio astronomico), por supuesto, pero si la persona no tiene con que pagarlos, el hospital generalmente desiste porque llevar a la persona a jucio al fin y al cabo suele salir bastante mas caro (dado el costo de los servicios legales) que lo que ellos pretenden cobrar. A veces, el individuo hace un trato con el hospital donde va pagando la cantidad que debe poco a poco mediante una cuota mensual.

Los hospitales estatales si tienen que dar servicios a todo el que se aparezca (aunque despues traten de cobrarlos) lo cual genera una deuda impresionante que, luego, acabamos pagando entre todos los contribuyentes. El hospital estatal local mas grande, es el Jackson Memorial (por cierto, es uno de los mejores del pais--aun personas con un buen seguro suelen ir alli cuando el problema es "gordo" debido a que, como estos hospitales dependen de universidades y ven muchos casos raros, son centros de investigacion y tienen un equipo y personal tecnico "a la ultima"). El Jackson tiene, en este momento, una deuda de mas de 500 millones de dolares porque atiende a todo hijo de vecino sin seguro y a todo inmigrante que se aparece por alli. Y, claro, al fin y al cabo el costo se pasa al publico en general.

Es evidente que en relacion a esta parte del asunto hay que hacer una reforma porque el costo publico de "los no asegurados" es increible. Pero el problema esta en que la gente esta renuente a que le "obliguen" a pagar un seguro medico, bien directamente o bien a traves del sistema europeo de cuotas que se sacan de lo que la persona paga todos los meses al seguro social (porque aunque se diga los servicios medicos via la seguridad social son "gratis", de gratis no tienen nada--se paga una cuota por esos servicios todos los meses).

El plan de Obama intenta creo que intenta cambiar un poco esa historia pero yo no lo entiendo muy bien, asi que no puedo explicarlo y, ademas, choca con la oposicion de la gente que no quiere que le "obliguen" a pagar un seguro cuando ellos no quieren--y menos cuando esta por medio el estado es el que ofrece los servicios.... Ya explique que aqui hay renuencia total a que el estado decida por las personas lo que ellos hacen. En ese aspecto, los estadounidenses somos un poco anarquitas... Bueno, veremos que pasa....

Te he explicado el tema lo mejor que puedo. Espero que te haya quedado claro, pero ya se que es enredado porque el puzzle tiene muchas piezas. Cualquier cosa, ya sabes, pregunta...
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Silver Traveller

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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Muchas gracias por tus explicaciones, claras y concisas, hoy he aprendido unas cuantas cosas mas.
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Hanna
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Indiana Jones

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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Estupendo jp Guiño
Tengo una pregunta
Si esto es así
¿Porque se han dado casos aquí de norteamericanos (no precisamente inmigrantes ni gente con poco nivel adquisitivo) que vienen aquí de vacaciones, en verano, y que se ponen a correr en la Puerta del sol de Madrid, a las 4 de la tarde con 40º para que les dé un infarto y les tengan que hacer un bypass y así ahorrarse lo que les saldría allí la misma operación? Chocado Chocado
Es una cosa que nunca he entendido y ahora con tus explicaciones menos, porque si dices que la gente está cubierta en sus necesidades sanitarias, salvo excepciones, esto no lo entiendo.........
Gracias por tus estupendas explicaciones Guiño y por tu tiempo Guiño

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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Hola Hanna:

Gracias por tu respuesta.

He tratado de explicarte como funciona el sistema sanitario de EEUU desde el punto de vista de mis conocimientos limitados como usuario y desde el punto de vista de alguien que se mueve en un area de trabajo que esta relacionada con el tema.

Te explique que hay un porcentaje de la poblacion (que no se cuanto es, pero que sospecho estara sobre el el 20 y algo %) que no queda cubierta ni por ni el estado ni por las empresas privadas. Y ya te comente que todas esas personas tienen que cubrir los costos de su seguro medico por medios propios. Como resultado, no todo el mundo esta asegurado, porque no todo el mundo opta por pagarse un seguro medico privado, aunque sea basico y relativamente economico. Para mi, seria lo primordial--algo que haria, por ejemplo, antes de comprarme un coche nuevo o irme de paseo--pero puede ser que para otros no. Y tambien ya te comente que esa situacion crea un problema para todos los estadounidenses que hay, de alguna forma, que resolver.

Tu pregunta acerca de los norteamericanos que se ponen a correr en la Puerta del Sol con 40 grados de temperatura para que les de un infarto y les traten en Espanya me parece una idea tan rococo y peregrina que asumo estas de cachondeo.

Si no es asi, te diria que la motivacion de esos senyores seria, mas o menos, la misma que la de un senyor espanyol, con los medios economicos suficientes para pagarse unas vacaciones en un pais lejano, que tiene un dolor intenso en la espalda debido a un problema de discos fundidos en la columna que no ha respondido a tratamientos tradicionales. Por lo tanto, en vez de utilizar el dinero que le cuesta un viaje para pagar por interveniones no tradicionales en casa, opta por coger un avion, con el sudodicho dolor en la espalda, y se va a un pais distante donde nadie habla su idioma como, por ejemplo, China, para plantarse en Beijing y ponerse a dar saltos en el medio de la plaza de Tianamen a ver si le sobreviene una paralisis y alguien le hace una acuapuntura. No se si me explico suficientemente bien pero, la verdad, mi cerebro no llega a mas...
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Hanna
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Envío Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)   Compartir Responder citando
Riendo Riendo Riendo Riendo Riendo Riendo
Pues no, lo malo es que no estoy de cachondeo, y no se ha dado solo un caso si no varios, eso es lo increible Chocado
Si no me crees, que alguién corrobore esto porque es totalmente cierto Chocado Chocado
A ver te digo la Puerta del Sol, como te puedo decir dar vueltas a la giralda en Sevilla, no sé exactamente donde se han dado los casos pero se han dado, e incluso me acuerdo que se entrevistó a los norteamericanos y contaron que lo hacían porque en su pais, el seguro que tenían no les cubría la intervención
Un saludo y gracias de nuevo por tu tiempo y por enseñarnos cosas que mucha gente desconocemos de tu pais Guiño

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Último Mensaje - Publicado: 28-Nov-2019 03:17 am
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Último Mensaje Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano"   Compartir Responder citando
jp177 Escribio:
Aprovecho para desearos a todos un feliz dia de Accion de Gracias. Hay muchas cosas que agradecer! Saludos desde Florida

And to You!






Enjoy!

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