Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6238
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Pues lo mismo pasa con la enseñanza, que ya veremos cómo empiezan las clases sin refuerzos y con el mismo ratio de alumnos...la cosa "va bien" hasta que deja de ir, y los perjudicados somos los de siempre...
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1913
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Cuando vives en una situación límite, cualquier imprevisto gordo te desbarata del todo el sistema
Contratos basura,más de media plantilla eventual, oposiciones cada 10/15 años, contratos a días, semanas o meses, mucha gente que se ha ido a sitios donde eran mejor tratados o tenían algo más de estabilidad(sobre todo enfermeros)
Camas de UCI que de normal están a máxima capacidad( hay veces que mis guardias son de telefonista a ver en qué hospital me cabe un paciente,porque tiene que estar en UCI,y sto antes del Covid), falta de quirófanos(listas de espera interminables),falta de todo.
El Covid ha creado algo nuevo e inesperado, pero la base era un auténtico desastre. Y lo seguirá siendo
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 23613
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indamatossi.marta Escribió:
No soy del sector sanitario, pero con esto del covid, lo primero que pensé es que aquellos barros han traído estos lodos.... Muchos recortes han habido en sanidad diría que en muchos años.....para descubrir que el maravilloso sistema sanitario español igual no era para tanto. Seguro que los que están dentro, nos lo pueden confirmar o voy equivocada....
Desde luego, porque vivíamos de sloganes y los sloganes y las frases hechas y la publicidad no curan, y lo que dice Anais, la base de la que partíamos era muy mala pero quedaba oculta tras el buen hacer de los profesionales
Y el Covid ha sacado a la luz todo, y sí, creo que si está en manos de la ciudadanía cambiarlo y conseguir una sanidad sostenible, me parece una obligación además exigirlo. _________________ España, Londres Paris Italia Grecia Bélgica Portugal Praga Chequia Budapest Bratislava Polonia Holanda Austria Alemania Croacia Escocia Alsacia Provenza Estambul Marruecos Túnez Nueva York Filadelfia Tailandia Singapur Riviera Maya, Helsinki, Laponia, Tallín, Bali, KL, Maldivas, Vietnam Perhentian.
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5038
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Indialuna Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
No soy del sector sanitario, pero con esto del covid, lo primero que pensé es que aquellos barros han traído estos lodos.... Muchos recortes han habido en sanidad diría que en muchos años.....para descubrir que el maravilloso sistema sanitario español igual no era para tanto. Seguro que los que están dentro, nos lo pueden confirmar o voy equivocada....
Desde luego, porque vivíamos de sloganes y los sloganes y las frases hechas y la publicidad no curan, y lo que dice Anais, la base de la que partíamos era muy mala pero quedaba oculta tras el buen hacer de los profesionales
Y el Covid ha sacado a la luz todo, y sí, creo que si está en manos de la ciudadanía cambiarlo y conseguir una sanidad sostenible, me parece una obligación además exigirlo.
+ 1 _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Tú lo has dicho, reforzar la sanidad. Y eso, mucho me temo, no está en nuestras manos. Y no lo van a hacer, al menos lo suficiente. Porque esto antes o después pasará, y el dinero que se gasten en reforzarla a ver luego cómo lo "recuperan"...
¿Te preocupas tanto por recuperar el dinero que otros han mangado?
Para muchos esto significará una vuelta a la adolescencia : Fumando a escondidas en las esquinas de los callejones y celebrando guateques ilegales... Lo cual tiene su morbo... Seguro que alguien hace una película al respecto. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6238
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Claudia05 Escribió:
thorbender Escribió:
Tú lo has dicho, reforzar la sanidad. Y eso, mucho me temo, no está en nuestras manos. Y no lo van a hacer, al menos lo suficiente. Porque esto antes o después pasará, y el dinero que se gasten en reforzarla a ver luego cómo lo "recuperan"...
¿Te preocupas tanto por recuperar el dinero que otros han mangado?
@Claudia05 No entiendes que mi comentario es en modo crítico precisamente? Si invierten en sanidad, y en educación, no se lo pueden dar a sus amigotes ni llevárselo muerto de otras formas...
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6238
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Indialuna Escribió:
Y el Covid ha sacado a la luz todo, y sí, creo que si está en manos de la ciudadanía cambiarlo y conseguir una sanidad sostenible, me parece una obligación además exigirlo.
Claro que está en manos de la ciudadanía (aunque luego con nuestro voto hacen lo que les sale), pero ahora como algo INMEDIATO no lo está, por desgracia. Ya puedes exigir, y hacer manifestaciones ( como las que se llevan haciendo años) que ahora mismo, de nada nos va a servir.
Aquí se hacen las cosas despacito, , es más fácil prohibir a la ciudadanía hacer mil cosas, y obligar a hacer otras mil, que entonar ellos el mea culpa y hacer los deberes.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9992
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Como sabéis, formar al personal médico es un proceso largo, y luego habría que ofrecerles buenas condiciones laborales para consolidar plantillas estables. Por tanto, reforzar las prestaciones del sistema de salud no es algo que se pueda improvisar, se tardan muchos años.
Prohibir cosas al buen tuntún es una medida más inmediata, y sobre todo da muchos titulares de prensa.
Para muchos esto significará una vuelta a la adolescencia : Fumando a escondidas en las esquinas de los callejones y celebrando guateques ilegales... Lo cual tiene su morbo... Seguro que alguien hace una película al respecto.
Ese es el problema.
Mi percepción de lo que ocurre ahora es que en marzo estaba la gente asustada, había miedo, y se obedeció y el comportamiento en general fue muy bueno (quitando algunos, ya sabemos que siempre hay gente para todo).
Pero ahora ya se ha vuelto a disfrutar de la "libertad", del calorcito (pal que le guste, claro. Pero parece que en verano es imposible que pase nada malo, por decreto ley), de las terrazas, las quedadas, los viajes, etc, y se ha visto que "no pasa nada", en tanto en cuanto no caemos fulminados por la calle, entiéndase lo que quiero decir.
Entonces ha habido un relajo generalizo, y obviamente, han aumentado los contagios. Cosa por otra parte normal, que tampoco nos tenemos que rasgar las vestiduras. Vamos a tener que convivir con el bicho sí o sí.
Ahora los casos son más asintomáticos, de gente joven que los supera mejor o no llega a desarrollarlos, no es tan tremendo como en marzo. Se hacen muchas más pruebas, en algunos sitios se controlan mejor los brotes, no está tan descontrolado por todo el país como antes. Entonces, mientras no me toque a mí, pa'alante. El problema es que le toque a tu abuelo de 80 años.
A la gente acatar ahora normas y restricciones, les supone un mundo. Se enfadan y así surge lo de siempre: bástase que prohíban una cosa, para querer hacerla más. Y más si eres joven (y rebelde ). Que se cierren los bares pronto y la gente solo esté pensando en cómo seguir la fiesta, dice mucho del cambio de actitud de marzo a ahora. Y no sólo jóvenes "botelloneros". Porque yo en mi urbanización he visto adultos haciendo reuniones en un jardín de 20 metros cuadrados si llega, con 30 personas. Ah, que hemos quedado de 18:00 a 23:00, no pasa nada, porque parece que el virus solo es peligroso a partir de las 00:00. Y ahora mucha gente tampoco está dispuesta a dejar de viajar, aunque el país al que vaya no esté mucho mejor, o imponga pruebas, o lo que sea. Mueven Roma con Santiago. En marzo estábamos resignados, y "hechos a la idea". En marzo éramos mucho más solidarios, era como una "aventura" y había que saber estar a la altura.
Y mientras, los casos van aumentando poco a poco (o de golpe) y no nos damos cuenta de que estamos como al principio en cuanto a refuerzo sanitario. Nos pensamos que los diferentes gobiernos (central y autonómicos) han hecho los deberes y han reforzado la atención primaria, hospitales y residencias, y no es así. Siguen dando palos de ciego a ver si con las medidas impuestas a la ciudadanía se resuelve algo.
Así que unos por otros, y la casa sin barrer. Ni quiero pensar con el comienzo del curso escolar. Si empieza.
Tú lo has dicho, reforzar la sanidad. Y eso, mucho me temo, no está en nuestras manos. Y no lo van a hacer, al menos lo suficiente. Porque esto antes o después pasará, y el dinero que se gasten en reforzarla a ver luego cómo lo "recuperan"...
¿Te preocupas tanto por recuperar el dinero que otros han mangado?
@Claudia05 No entiendes que mi comentario es en modo crítico precisamente? Si invierten en sanidad, y en educación, no se lo pueden dar a sus amigotes ni llevárselo muerto de otras formas...
Vaya, pues lo entendí en sentido contrario. Lo lamento.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6238
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Claudia05 Escribió:
thorbender Escribió:
Claudia05 Escribió:
thorbender Escribió:
Tú lo has dicho, reforzar la sanidad. Y eso, mucho me temo, no está en nuestras manos. Y no lo van a hacer, al menos lo suficiente. Porque esto antes o después pasará, y el dinero que se gasten en reforzarla a ver luego cómo lo "recuperan"...
¿Te preocupas tanto por recuperar el dinero que otros han mangado?
@Claudia05 No entiendes que mi comentario es en modo crítico precisamente? Si invierten en sanidad, y en educación, no se lo pueden dar a sus amigotes ni llevárselo muerto de otras formas...
Vaya, pues lo entendí en sentido contrario. Lo lamento.
Dr. Livingstone Registrado: 27-02-2012 Mensajes: 5985
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Abdelkrim Escribió:
Como sabéis, formar al personal médico es un proceso largo, y luego habría que ofrecerles buenas condiciones laborales para consolidar plantillas estables. Por tanto, reforzar las prestaciones del sistema de salud no es algo que se pueda improvisar, se tardan muchos años.
Prohibir cosas al buen tuntún es una medida más inmediata, y sobre todo da muchos titulares de prensa.
Educación y sanidad son dos sectores que la inversión de hoy, se empieza a ver en unos años, no es para nada inmediato....como todos sabemos, para un político solo importa el ahora, y un mes dentro de 4 años. Luego está el gusto que tienen por ejemplo en educación por cambiar la ley, con cada cambio de poder (por mucho que hablen de hacer un gran pacto de estado para reformularla, etc). Aunque cambien la ley, no les da tiempo a ver sus resultados (buenos o malos), ya que necesitan más de una legislatura para poder verlo
Dr. Livingstone Registrado: 30-01-2009 Mensajes: 8245
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No hemos aprendido nada? el sentido comun brilla por su ausencia ..es un sinsentido todo la verdad ..en mi modesta opinion obviamente
PD Si se me permite la broma ..la culpa es de zapatero fijo!!
Resumiendo ..si no fuera tragico seria comico
Los compañeros de moderación llevamos largo tiempo debatiendo sobre la mejor manera de orientar este hilo y otros similares. No es normal la cantidad de retiradas de contenido, intentos por encauzar...Si ponemos en un platillo de la balanza su utilidad y en otro los descontentos y sinsabores, vemos que el precio es demasiado alto, no merece la pena pagarlo. Hay un trasfondo emocional importante, muy delicado de manejar y queremos seguir siendo comunidad.
Es hora de volver a lo que nos une e hilos no van a faltar.
Prima la utilidad y la información sobre la opinión que, total, cada cual tiene la suya, somos humanos y al final es más corriente el roce que el cambio La anécdota es a veces una válvula de escape pero, por favor, con sentido de la medida.
Y por encima de todo, prima la delicadeza. Muchos están sufriendo de manera particularmente intensa.
Para los muy reporteros: También los hilos de viajes pueden animarse con noticias locales. Esperemos que muchas sean para darnos un respiro. Por ejemplo: Castellón: Festival de Otoño del 2 al 4 de Octubre
Para bulos y proselitismos varios, nada; no tenemos sitio.
Nos proponemos un planteamiento similar en otras secciones del foro aunque este es especialmente delicado por cercanía de los asuntos a la gran mayoría de los usuarios.
Con sentimientos encontrados, procedo a cerrar el hilo. Si lo deseáis, podemos tratar de ello en Sugerencias para nuestros foros de España _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.