Madre mia...estoy horrorizada!!! he contribuido con la pobreza!! mierda!!! lo haces justo al contrario, le das cosas solo porque crees que los haras felices, pero es el contrario, la unica persona que se encuentra feliz con un boli de mierda eres tu que te crees que acabas de zanjar todos sus problemas...madre mia no lo habia visto así nunca!! que mal me siento!!!aunque desde que volvi de egipto he pensado que igual hay que repartir condones!!ups!!! en fin, creo que no me llevaré nada a Maruecos esta vez. Mi basura la tiro yo en mi contenedor.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 3828
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Lo mejor es averiguar donde hay una ONG cerca de donde vamos a estar y entregarles todo el material que llevemos. Quien dice ONG, dice hospital, colegio, orfanatos...
Kyarbaal, no te sientas mal, lo mejor es aprender de los errores. Ah, y tu basura, puede ser de gran importancia y utilidad para ellos. No lo olvides! _________________ sígueme en Instagram y te ayudo con tus viajes:
Paso tu mensaje a este hilo que trata sobre el tema.
Gracias por tu aportación. _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Creo que todos tenéis mucha razón. Yo también, como Moralinda, hace años viajé con un montón de bolígrafos, caramelos y medicinas que rapiñé de mil lados.
Lo hice con buena intención. Para que os hagáis una idea, iluso de mi, me "documenté" sobre el tipo de medicamentos más necesarios en los países tropicales en vías de desarrollo.
Pensaba que hacía un bien, y se produjo exactamente lo que Morkelina comenta: decenas de niños echándose sobre nosotros nada más llegar.
Tuve la suerte de dar con un guía nativo que se detuvo a explicarme lo mismo que Morkelina. Me llevó a una escuela local para que entregase el material escolar, y a una ONG para el resto...
Uno de los días de ese viaje nos llevó a un mercadillo y, cuando estábamos paseando y regateando entre los puestos, se acercó a mi para señalarme uno en el que exponían medicinas de todo tipo y procedencia al sol. Por supuesto: ni receta médica ni las condiciones mínimas de conservación de los medicamentos... Ël me explicó que esas medicinas suelen acabar en el mercado negro, se venden de modo incorrecto... Y se toman del modo incorrecto con lo que en muchos casos se les hace mucho mucho daño.
Coincido con Spainsun en que este hilo debería verlo más gente.
Hay muchas formas de ayudar, y aunque es verdad que a veces las ONGs nos han defraudado... El día que crea que no se puede cambiar el mundo me habré muerto como ser humano.
Nosotros fuimos a Senegal en un viaje relámpago, casi sin organizar...y ahora que leemos estos post sentimos tanto no haber reservado 10 minutos para hacerlo! Pero todos los errores ya están hechos y solo queda el consuelo de no volverlos a repetir cuando regresemos a Africa!
Aprovecho este foro para avisar a todos los viajeros habituales de Senegal y solicitar vuestra ayuda para un poblado en concreto.
Un guía local nos llevó hasta un poblado de la zona del Saloum, cerca de la zona turística de Saly, junto al Gran Baobab.
Allí vimos al jefe del poblado, que tenía una lesión de espalda tras toda una vida de haber estado labrando la tierra con una pequeña azada.
En el poblado solo había niños y mujeres. Los hombres estaban buscándose la vida en Dakar. Dimos dinero al jefe para que comprara alimento para el poblado.
Aunque más que dinero o medicinas, me pidió encarecidamente, que divulgáramos su existencia; que contáramos al mundo que necesitan tractores para arar la tierra, medicamentos y material escolar... Nos fuimos con ese compromiso y estamos cumpliéndolo poquito a poco. Escribir en este foro forma parte de ello.
Os dejo el nombre del jefe y del poblado por si vais por esa zona y os queréis acercar a dejarle lo que podáis, o si quereis enviarlo por correo. Nos han asegurado que llega bien.
JEFE DEL POBLADO COBONGOYE II
COMUNIDAD RURAL DE FIMELA, REGION DE FATICK
Insisto, está muy cerca del Gran Baobab, el próximo a Joad Fadiouth.
Muchas gracias a tod@s
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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ctorralba Escribió:
Creo que todos tenéis mucha razón. Yo también, como Moralinda, hace años viajé con un montón de bolígrafos, caramelos y medicinas que rapiñé de mil lados.
Lo hice con buena intención. Para que os hagáis una idea, iluso de mi, me "documenté" sobre el tipo de medicamentos más necesarios en los países tropicales en vías de desarrollo.
Pensaba que hacía un bien, y se produjo exactamente lo que Morkelina comenta: decenas de niños echándose sobre nosotros nada más llegar.
Tuve la suerte de dar con un guía nativo que se detuvo a explicarme lo mismo que Morkelina. Me llevó a una escuela local para que entregase el material escolar, y a una ONG para el resto...
Uno de los días de ese viaje nos llevó a un mercadillo y, cuando estábamos paseando y regateando entre los puestos, se acercó a mi para señalarme uno en el que exponían medicinas de todo tipo y procedencia al sol. Por supuesto: ni receta médica ni las condiciones mínimas de conservación de los medicamentos... Ël me explicó que esas medicinas suelen acabar en el mercado negro, se venden de modo incorrecto... Y se toman del modo incorrecto con lo que en muchos casos se les hace mucho mucho daño.
Coincido con Spainsun en que este hilo debería verlo más gente.
Hay muchas formas de ayudar, y aunque es verdad que a veces las ONGs nos han defraudado... El día que crea que no se puede cambiar el mundo me habré muerto como ser humano.
Totalmente de acuerdo con no dar limosna a los niños en especial y con las reflexiones del hilo en general. Con respecto a los medicamentos ruego encarecidamente que se compren en Farmamundi; no trabajo en Farmamundi ni es mi intención hacerles publicidad, pero es la única manera de que los prospectos de los medicamentos vayan en varios idiomas (inglés o francés son conocidos en toda África en gral.) y así pueden interpretar su posología correctamente y darles el uso adecuado. Y por supuesto dejarlos en manos de personal competente. Un medicamento en malas manos, o incluso en buenas manos pero sin prospecto entendible puede cumplir el propósito contrario para el que ha sido creado: puede matar.
Un abrazo _________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Habesha:
Que buen consejo nos has dado ...no se si soy ingenua o que?, pero no habia pensado en el idioma del prospecto.
Yo las veces que he dejado medicamento a familias, les he hecho escribir en la caja para que era cada cosa. Pero lo del prospecto no lo habia pensado ... Gracias
Indiana Jones Registrado: 01-03-2008 Mensajes: 1216
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Siempre lo hacemos con nuestras mejores intenciones y siempre pensando en los niños, pero como nos dijo nuestros estupendo guias Abdulah y Donald, los niños se acostumbran a ello y luego sólo buscan lo fácil. Nos decía que para ellos éramos € con patas
Tampoco dejeis los medicamentos en los "ambulatorios" o centros de salud locales, ya que también se dedican a venderlos. Como se ha comentado, lo mejor es dejarlos en una ONG establecida en el lugar.
Hola nina21:
Opino lo mismo que tus guias ... No podemos acostumbrarles al darles el pescado, hay que enseñarles a pescar ... Si se acostumbran a subsistir con las "limosnas" ... Y creo que llevamos años haciendolo.
Yo comparto mi comida, mi bebida e incluso mi ropa ... Pero dinero, no les doy ... A no ser que por circunstancias haya visto que realmente lo necesita esa familia y que va a utilizarlo adecuadamente. En estos casos no me gusta decir limosna, sino una pequeña ayuda ... Ojala pudiera mas!!!
A mi también me parece que es contraproducente dar dinero.
En Kenia nosotros pedimos al guía que se parase en un poblado cualquiera, fuimos a la escuela, les llevamos pinturas, cuadernos, gomas, bolígrafos, tizas de colores para la profe.. Y lo que no se nos ocurrió, pero si alguno puede hacerlo os lo van a agradecer en el alma, es UN BALON DE FUTBOL.
Hola a todos y enhorabuena por todos vuestros comentarios, como escribió alguien son de lo más inteligente que he leido aquí. Yo me marcho el día 8 de julio a Molo, un pueblo al nororeste de Kenia. Estaré como voluntaria en una escuela de niños huérfanos y llevo bastantes cosas para los niños y las familias. Eso sí, el reparto lo dejo en manos de la directora del centro ya que es la que sabe mejor las necesidades de cada uno. Voy a estar en la escuela con los niños todos los días y por supuesto que no voy a dar dinero a un niño, sino a jugar con ellos o premiarles por ejemplo con un globo después de haber hecho los deberes.
No me gusta nada el concepto de caridad porque creo que implica una superioridad por parte del que la ofrece. Yo apuesto por la solidaridad. No me siento más generosa o mejor persona que nadie por hacer esto porque estoy convencida de que lo que voy a recibir superará con creces a lo que voy a dar.
Lo que de ninguna manera puedo soportar es al turista que se aloja en hoteles de cinco estrellas y luego reparte caramelos por la calle, se hace la foto con el negrito, como los suelen llamar, y se lavan la concienia. Cierto es que cada uno es libre de hacer con su dinero lo que quiera, pero yo, por ejemplo, en ese tiempo que voy a estar allí sería incapaz de hacerme un safari de 5 días y gastarme una pasta sabiendo que la puedo emplear en mejorar las condiciones de esa escuela y de sus 180 niños. Prefiero ir por el pueblo y tratar de concienciar a las familias para que escolaricen a los niños en este centro que ha sido creado por un matrimonio nativo y que es gratis. Aprenden y tienen tres comidas aseguradas por día.Mucha gente que me rodea piensa que qué necesidad tengo de ir a ver desgracias si podría irme de vacaciones donde quisiera, pero yo, después de muchos acontecimientos desagradables en este primer mundo del egoísmo, de la deshumanización y la egolatría, estoy segura de que en ese pequeño pueblo voy a recibir más que en mis 35 años de vida.
Un saludo a todos¡
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92292
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Hola, Amelie
Hay que aceptar a todo el que aporta algo al país. Al que va a un hotel de 5 estrellas, al que va a una casa comunitaria... Incluso a los que regalan caramelos para limpiar su conciencia o los regala por cualquier otro motivo.
Este hilo no lo hicimos para rechazar o juzgar a nadie, sino para concienciar de cosas que la gente, a pesar de que las hace con buena voluntad y pueden hacer daño.
El que va a un hotel de 5 estrellas y a un safari a todo lujo, aporta también mucho dinero. Aunque gran parte no llegue al pueblo, aunque no sea su intención, ni le preocupe... Pero mueve la economía local. También hay que agradecérselo.
El que tu vayas a ayudar, creo que es mas una cuestión de realización personal. No hagas balances y te sientas frustrada... La felicidad no es una cuestión de contabilidad, sino de aceptar como bueno lo que se recibe.
Todo el que pone un pie en el país, le aporta algo... Cada uno a su modo, pero hay que respetarlo.
En LosViajeros coincidimos gente que viaja de modos muy diferentes y si este es un buen punto de encuentro, es porque todos nos aceptamos y nos respetamos, aunque no tengamos el mismo modo de pensar.
Este es un hilo de reflexión, no va contra nadie. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 01-03-2008 Mensajes: 1216
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Amelie, por mucho que nos "critiques" a los que vamos a un hotel tú en el fondo estás haciendo lo mismo. Cierto que probablemente limpiemos conciencias, y como mínimo valoramos más lo que tenemos aquí como es la simple ducha de cada día pero creo que si realmente no buscases algo de turismo y experiencia personal aprovecharías tus vacaciones ayudando a los necesitados de aquí que hay muchííííísimos, en comedores sociales, voluntariados en hospitales con aquellas personas que están solas,...
Creo que nadie actua mejor que otro y que cada uno es libre de hacer lo que más le apetezca siempre que no haga daño a nadie, y que por supuesto ni una opción ni la otra es criticable.
No he pretendido ofender en ningún modo. Si se me ha entendido así lo siento. Evidentemente me parece genial viajar de turismo, yo misma lo he hecho, y claro que quien viaja de este modo colabora a que la economía del país de destino se mueva. Hacía alusión a un tipo de comportamiento, no estaba generalizando, Pido perdón de nuevo si he ofendido a alguien.
Nina21, como no me conoces no sabes qué tipo de voluntariado hago yo, ni se ayudo o no a los que tengo al lado. Conozco muchos comedores sociales en mi ciudad donde ayudo,así como albergues de ancianos y enfermos de sída a los que dedico tres mañanas enteras de la semana. Por eso te pido que si estás critincando mi actitiud por creer que estoy emitiendo juicios sin conocer, al menos, aplica la coherencia y no hagas tú lo mismo. Disculpas de nuevo a quien haya podido ofender, no era en absoluto mi intención. Un saludo a todos.
Indiana Jones Registrado: 01-03-2008 Mensajes: 1216
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Como tú misma dices no, no te conozco, ni tú a los que hacemos turismo, y como también decias nadie pretende criticar a nadie tan sólo era una aclaración y una opinión. No debemos olvidar que es un foro de viajeros donde cada uno explica sus experiencias, todas válidas por supuesto.
Hola ttanque: Creo que mi mensaje creó polémica. Yo no he querido juzgar a las personas que van a África de turismo exclusivamente pero lo que me saca de mis casillas es comprobar como hay gente que gasta miles de euros en ir a un safari y encima se permite decir que no se debe dar nada a los niños. ¿ qué se hace entonces? Muy fácil, se sacan as fotitos con los pobres niños negritos, vuelves a tu casa pones el aire acondicionado y miebtras cenas con tus amigos enseñas tus magníficas fotos del safari, los animales que has visto tan bonitos, el lujazo de tu hote, y la fotito del niño hambriento mientras le das otro sorbo a tu cerveza y exclamas "pobrecillo". Qué fácil no? A ver si de una vez este mundo se entera de que en África un niño tiene menos opciones de sobrevivir que un elefante.
Dejémonos de demagogia barata por favor¡
Indiana Jones Registrado: 01-03-2008 Mensajes: 1216
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Veo que no vuelves a entender lo que se escribe, y vuelves a hacer lo que no te gusta que hagan contigo, juzgar sin conocer.
Creo que la demagogia barata, quizás la hagas tú, no todo es blanco ni todo es negro, y lo que más abunda por suerte es la variedad de grises.
Saludos a los que disfrutan de la vida que se acaba en un segundo, y enhorabuena a los que ayudan a los demás sean de donde sean y residan donde residan
Critico lo que yo he vivido y he visto con mis propios ojos. No te juzgo a ti. Estás empeñada en darte por aludida. Lo que explico es lo que he vivido en el caso de gente conocida. Y, entiendo perfectamente lo que se escribe, descuida.
El tema de dar limosna esta super aclarado por ONGs y Organizaciones internacionales. A la larga es muy negativo para el país.
Los niños ganan mas en 5 minutos acosando a un turista que su padre trabajando en un mes, esto hace que los niños no vayan al colegio, al no ir al colegio no tienen una educación ya decuado y el CAPITAL HUMANO es lo mas importante para que un país crezca.
Cuando TODAS las organizaciones y los países recuerdan continuamente a los turistas que no deben de dar limosna a nadie y sobre todo a los niños, evidentemente es motivado.
El que se gaste miles o millones de Euros en un safari o en hacer parapente no tiene porque dar limosna a nadie. Primero porque no esta obligado y segundo porque no ayuda a ningun pais tercermundista.
La solidaridad no tiene nada que ver con calmar la conciencia dando unas migajas a los necesitados. _________________ Diario costa oeste: https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=41111
Diario Egipto: https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=2814
Diario de Beijing. https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=5407
Diario de NYC. https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=4532
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