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P: ¿Qué estamos haciendo mal para que prácticamente se duplique el número de positivos cada día?
R: Yo creo que nos estamos relajando, hemos perdido miedo al coronavirus. En líneas generales las medidas se cumplen, pero es cierto que ni a un 90%, quizás a un 70%. Lo de la mascarilla por la calle mucha gente lo respeta, pero luego se nos olvida usarla con la gente más cercana, ahí todo el mundo se relaja. Todo esos detalles contribuyen a que hayan más casos. Y por supuesto, también es cierto que nos faltan muchos recursos humanos. Nuestros compañeros de atención primaria no pueden estar cumpliendo con sus funciones y a la vez ejercer de rastreadores, hay que contratar gente para desarrollar esta función.
P: ¿Qué crees que hay que cambiar para que esta situación no continúe avanzando?
R: Tenemos que asumir que este tipo de infecciones por virus emergentes probablemente es lo que nos va a tocar vivir, igual que lo vivimos en su día con el VIH o el N1H1. Yo creo que se necesitaría tener más educación en salud pública, nos falta conciencia. Tenemos que aprender a modificar nuestros hábitos de relación. Igual que en su momento se hicieron campañas sobre lo perjudicial que resulta el tabaco para la salud, igual es el momento de hacerlas para concienciar sobre este tipo de hábitos.
Saludos
Ángeles
Me parece un enfoque poco realista. Si el tema afecta a toda la población, o a gran parte, ¿no habría que pedir la opinión de todos? No veo ni bien ni mal que decidan unos pocos lo que es bueno para todos... Pero me parece poco realista. A lo mejor hay 20 millones de españoles que simplemente no van a “modificar sus hábitos de relación” ocurra lo que ocurra.
Pero como experta hace bien en dar su opinión, eso sí.
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 17529
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Indialuna wrote:
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
En esta situación se esta viendo lo que provoca el sistema de las autonomias,para ciertos aspectos. A lo politicos se les llena la boca de "hay que hay que" pero cuando de verdad hay que pasar de las palabra a los hechos, no saben.... Hablar bonito saben todos... Trabajar efecientemente creo que ninguno...
Y rebrotes hay en todos los paises, pero lo que sucede que aquí es que nos cuentan o nos fijamos poco en lo de fuera , porque con lo que tenemos aquí ya hay suficiente para entretenernos....
En toda Europa hay rebrotes, pero los de España son peores. El de Aragón es el peor en el ratio casos/población de toda Europa. Y en Cataluña era el peor en número total de casos.
Todos tienen rebrotes, hay que analizar porque en España son peores.
Porque en España son más importantes y parece que las autoridades llegan tarde e improvisando? Porque algunas CCAA desoyen el ratio rastreadores /población aconsejado?Porque Aragón va a mandar a la policía en Zaragoza por las casas para comprobar que los positivos están haciendo la cuarentena?
Es cuestión del comportamiento de la población? Es cuestión política - sanidad??
Respecto a la situación de la sanidad, a los políticos siempre se les ha llenado la boca diciendo que nuestra sanidad era la mejor. No es así. Nuestros profesionales son de los mejores, pero no les acompañan los recursos materiales, y mucho menos la organización política que acompaña la sanidad.
Quizás en nuestro país se da un cocktail explosivo de comportamiento ciudadano y desastre político.
Quizás en nuestro país se da un cocktail explosivo de comportamiento ciudadano y desastre político.
Eso creo yo... Las catastrofes nunca ocurren por una sola razon sino por un cumulo de ellas, y en este caso esas dos son bastante poderosas, no hay mas que ver resultados en otros paises donde esas dos variables son muy diferentes.
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
Saludos _________________ "La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
A quien quiera oir verdades sobre la pandemia, os recomiendo esta entrevista al medico Juan Gervas, es largo pero vale la pena : www.youtube.com/ ...JkzQMD02Bo
Menudo personaje!, suerte que los epidemiólogos y médicos en general, no siguen la corriente de este señor...
Menudo personaje para ti, para mi los personajes son los que han llevado a España donde esta. Y los ejemplos son los que nombra este Sr: Nueva Zelanda y Taiwan por nombrar dos. Y si no, a las pruebas me remito...
Justamente eso, menudo personaje para mí, tu lo has dicho... En ningún momento cuestione el que tú puedas opinar lo contrario. Entiendo que el mismo derecho que tienes tú en opinar que es una eminencia, yo puedo hacerlo en sentido contrario
+ 1 Si claro por supuesto @EVOS , todos somos libres de opinión yo es que eso de "" han llevado a España ...etc "" no lo veo ..., creo q las cosas han sido muy complicadas y difíciles, sin ninguna experiencia anterior similar , subito.... Pero lo que tengo claro es que se gestionado todo lo que se ha podido para ayudar a las familias / personas mas indefensas y no como en otras ocasiones ha pasado ( que ha sido lo contrario ) osea para mi como tiene q ser las personas primero , ya digo tengo algunas cositas q no comparto 100% , pero en general pienso q gracias q esta vez estan los q están ..si no..quizás hubiese sido peor aun ...bueno estoy convencida xque ya pasado otras veces. _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
A quien quiera oir verdades sobre la pandemia, os recomiendo esta entrevista al medico Juan Gervas, es largo pero vale la pena : www.youtube.com/ ...JkzQMD02Bo
Menudo personaje!, suerte que los epidemiólogos y médicos en general, no siguen la corriente de este señor...
Menudo personaje para ti, para mi los personajes son los que han llevado a España donde esta. Y los ejemplos son los que nombra este Sr: Nueva Zelanda y Taiwan por nombrar dos. Y si no, a las pruebas me remito...
Justamente eso, menudo personaje para mí, tu lo has dicho... En ningún momento cuestione el que tú puedas opinar lo contrario. Entiendo que el mismo derecho que tienes tú en opinar que es una eminencia, yo puedo hacerlo en sentido contrario
+ 1 Si claro por supuesto @EVOS , todos somos libres de opinión yo es que eso de "" han llevado a España ...etc "" no lo veo ..., creo q las cosas han sido muy complicadas y difíciles, sin ninguna experiencia anterior similar , subito.... Pero lo que tengo claro es que se gestionado todo lo que se ha podido para ayudar a las familias / personas mas indefensas y no como en otras ocasiones ha pasado ( que ha sido lo contrario ) osea para mi como tiene q ser las personas primero , ya digo tengo algunas cositas q no comparto 100% , pero en general pienso q gracias q esta vez estan los q están ..si no..quizás hubiese sido peor aun ...bueno estoy convencida xque ya pasado otras veces.
Amén _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
Saludos
+ 1 _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor... _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 17529
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Angegaca wrote:
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Los politicos son egocentrismo puro y duro, y no aceptan ni uno de sus errores, porque son perfectos y siempre tienen que quedar bien....
Pues dirigidos por gente así, no podemos esperar llegar muy lejos
Site Admin Joined: 29-09-2002 Posts: 92277
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Angegaca wrote:
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Como las cifras no me convienen, las cambio.
Y además le echo la bronca a los demás por "deslealtad".
Menuda cara. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
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Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Pero !!!! Qué quisquillosos sois ...!!!! !!! Si en la foto se ve claramente que ab-so-lu-ta-men-te TODOS llevaban mascarilla....!!!!
Estoy seguro de que hasta el toro llevaba mascarilla.... ¿¿ No veis que es el complemento de moda ?? _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
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Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Pero !!!! Qué quisquillosos sois ...!!!! !!! Si en la foto se ve claramente que ab-so-lu-ta-men-te TODOS llevaban mascarilla....!!!!
Estoy seguro de que hasta el toro llevaba mascarilla.... ¿¿ No veis que es el complemento de moda ??
Moderador de Zona Joined: 20-01-2008 Posts: 23605
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oblomgo wrote:
Indialuna wrote:
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
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Saludos
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