Recién llegada de San Petersburgo, confirmo que la iglesia de la Sangre Derramada sigue con la cúpula central en obras y es una lástima ya que le da una forma un tanto extraña, como de cohete o supositorio...
He de decir que la ciudad "por fuera" me ha gustado más de lo que me esperaba, la verdad iba con las expectativas muy bajas ya que a mí los palacios y ciudades tipo Viena no me gustan, pero no está mal. Sí merece la pena visitarla.
La vista desde el Neva, con el Hermitage (me parece más hortera aún "en vivo" pero bueno) y todo ese lineal, la fortaleza de San Pedro y San Pablo (esa sí me gustó mucho, la aguja es guapa de lo picuda que es), los puentes...es bonito. Y la mezquita tipo Samarkanda, qué preciosidad.
Me ha gustado, obviamente, estar en un lugar tan histórico; el epicentro de la Revolución Rusa, la toma del Palacio de Invierno, el Aurora...
Pero me dicen que estoy en cualquier ciudad escandinava, báltica o centroeuropea y me lo creo, en lo que se refiera a estampa general. Me recordó mucho a Riga...
"Por dentro", me ha gustado menos. La veo una ciudad bastante más "paleta" que Moscú; todos paseando por la avenida Nevsky como en cualquier pueblo por la única calle principal; poca gente en el sector servicios habla inglés, y en varios sitios que entramos, directamente sin carta en inglés (eso sí, luego vas a cualquier brew craft menos turísticas y ahí sí que lo hablan, ya que es gente joven, por suerte para nosotros).
El metro está en alfabeto latino, sí, pero vete a la taquilla a pillar la tarjeta, a parte de los carteles informativos sólo en ruso, las taquilleras ni papa de inglés y lo peor, poco espabiladas para establecer una comprensión; no como en Moscú, que sin saber inglés, nos entendieron a la primera.
La ciudad me ha parecido pequeña para la gente que hay, la avenida Nevsky tiene unas aceras muy pequeñas y pocos carriles, se supone que es la principal...tienes que ir a codazos. Luego ya hay señoras avenidas como en la zona del metro Moskovskaya ya por fin tipo soviético, con sus enormes plazas y edificios comunistas que da gusto, pero claro, ahí ya no hay tanta gente...
Desde luego, sigo pensando que Moscú le da mil vueltas, y después de ver cómo se lo montan allí en Navidades, aún estoy más enamorada de esa ciudad. Pero no me arrepiento de haber ido, no me ha disgustado y por fin puedo comparar...lo que es absurdo porque es comparar dos cosas bastante diferentes.
Lo de la mezquita tipo Samarcanda creo habertelo comentado que me llamo mucho la atención,contraste con el resto y le da ese toque de ciudad influenciada con otras culturas tan al sur..
Ciudades Balticas(las que estan bañadas por sus costas y no la de paises que aun teniendo costa Baltica sus capitales estan en el interior..),Conozco Malmo,CopenhagueRiga y Tallin,dicese primero que para gustos los colores,de echo yo soy consciente de que mi opinion con Talling es una anomalia porque para mi es de las mas flojas de Europa y para la malloria la mejor de los paises Balticos,pero dicho esto de los paises Balticos la que mas me Gusto fue Riga,y hasta conocer San Petersburgo de las antes mencionadas que ya conocia quizas me quedaba por poco por encima de Riga con Copenhague pero cualquiera de estas ciudades creo que no le llegan ni a la suela del zapato(metaforicamente hablando) a San Petersburgo,esta ultima es mucho mas majestuosa..Hortera o no ya es a gusto personal pero ya solo el echo de que se levante sobre 44 islas la hacen unica,ademas por tamaño en comparación las demas ciudades Balticas parece casi pueblos.
Ami lo de que no sepan ingles hace que tenga ams encanto,estoy en contra de que el ingles se erija como la madre de las lenguas,cada pais tiene su lengua,aprender ruso como yo
Creo que si vas a comparar Moscu con San Petersburgo en función de lo espectacular que fue vivir en Moscu el año nuevo quiza seria mas justo compararlo con algo que no cabe duda tiene que ser un espectaculo que son las noche blancas de san Petersburgo.
Y nada mas...decir que me encantan las dos ciudades,ami también me gusta mas Moscu pero San Petersburgo me parece otra ciudad top ten alto de europa.
Saludos. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
No, no lo comparo con vivir el año nuevo, lo comparo con las otras dos veces (esta ya tres) que he estado en Moscú; lo comparo con la ciudad en sí, que ya digo que la verdad es como comparar un huevo y una castaña, ya que son ciudades muy distintas.
Y lo del inglés, en sitios que hablan menos he estado y no pasa nada, como dices, cada pueblo su idioma; sólo me ha chocado en una ciudad que presume de ser tan turística.
Y repito que para las expectativas que le tenía, me ha gustado más de lo que me esperaba, pero es que Moscú es mucho Moscú...
Eso esta bien!que hayas disfrutado del bonito pais que es Rusia!Yo las ciudades que mas conoci fueron,San petersburgo,Moscu y Irkustsk,pare brevemente en Kazan,Ekaterimburgo y Novosibirks,¿qtal Kazan por cierto?tengo curiosidad pq me organize faltal y no puede apenas verla.. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Willy Fog Joined: 22-02-2007 Posts: 10423
Votes: 0 👍
Tampoco es q haya mucho problema sabiendo un par de docenas de palabras en ruso y el alfabeto cirilico... Lo del ingles es cierto, nos toco hacer tiempo en un mcdonals esperando a la habitación del hotel y no sabian los empleados ni una palabra, pero vamos, es mas facil pedir un cafe en ruso q en ingles
Por mucho q no te gusten los palacios horteras, no ir al hermitage q es el museo del mundo con mas fondos es cuando menos sorprendente, pero para gustos, colores _________________
Pues por eso, como no tenía un mes para estar en la ciudad, no entré en el Hermitage...
Dos veces he ido a Nueva York y no he entrado en el MET, sin embargo sí fui al MOMA...
Aún recuerdo la horrible experiencia en el Louvre, el agobio por querer ver todo, al final fui corriendo a ver las obras que me interesaban y lo finiquité en dos horas...reventada física y mentalmente. Sin embargo, en el Museo Cluny disfruté como una enana, así como en el Pompidour.
Hace ya mucho tiempo que prefiero centrarme más en conocer las ciudades, sus calles y sus bares, su paisaje y su paisanaje, que meterme en gigantescos museos no hechos a la medida del hombre, y tan llenos de turistas que ni se puede disfrutar de ellos.
Por suerte, he ido a muchos museos, entre ellos creo que casi todos los "obligatorios", y he visto las obras que más me interesan cuando apenas eran visitados y más baratos! (triste pero cierto, qué pasa, que antes no estaban? Ay las modas... ), ya que aunque soy joven, mi familia me ha llevado desde siempre de viaje y siempre me ha gustado el arte. Con decir que la primera vez que visité el Risjkmuseum estábamos cuatro...
De Kazán ya pondré en su hilo, voy sacando tiempo para poner comentarios, poco a poco
Uno de los sitios que más no ha gustado es la Iglesia de la Intercesión de la Virgen Santa, a unos 20km al sureste.
Se llega en metro+bus. El metro hay que bajar en la parada de Lomonosovskaya (línea verde) y salir a Ulitsa Babushkina. Según se sale por la puerta del metro, es tirar a mano izquierda hacia la avenida principal (Babushkina), las marquesinas de los autobuses se ven ya según sales, están al lado de la estación de metro.
Hay que coger luego el autobús 476, ni K ni furgonetas, el bus grande que sólo ponga 476. No obstante, yo llevaba una foto en el móvil de la iglesia y se la enseñé a conductor al subir, y me dijo que sí. La parada para la iglesia es Nevski Lesopark. Además de que se entiende por megafonía (en el bus se van diciendo las paradas), con el Maps.me vas viendo el recorrido y, lo mejor de todo, la cobradora/revisora (en este caso era una señora), nos indicó cuando íbamos llegando que ahí nos teníamos que bajar. Hay que procurar sentarse no muy lejos de ella o buscarla con la mirada .
La tarjeta Podoroznik (la combinada para metro, buses, trolebuses) en este caso no nos sirvió, ya que la iglesia está en otro distrito y el bus será tipo metropolitano, no urbano puro...el precio del billete es de 40rub, y se le paga a la cobradora/revisora.
A la vuelta, lo mismo. La parada esta enfrente de la otra en la carretera y hay que bajar en la última parada, cuando ya se baja todo el mundo, y además de nuevo la cobradora nos indicó "metro". Muy amables
El bus pasa más o menos cada 20 minutos, y desde la parada de metro se tarda una media hora (no llega) a la iglesia.
Hola a todos ,en junio visitare San Petersburgo en una escala de crucero.Como no hay mucho tiempo tengo que organizar bien el tiempo.
Me gustaria que los que ya hebeis estado me aconsejeis .Hemos de elegir Ermitage o Palacio de Catalina o Jardines Peterhof.Luego seguro ya tenemos
Catedral de la Sangre Derramada,metro-tur,visita panoramica y un paseo por Nevski para hacer alguna compra.Posiblemente también una excursion acuatica.Se admiten consejos ,la idea es aprovechar el tiempo al maximo.
Gracias de antemano
Hola a todos ,en junio visitare San Petersburgo en una escala de crucero.Como no hay mucho tiempo tengo que organizar bien el tiempo.
Me gustaria que los que ya hebeis estado me aconsejeis .Hemos de elegir Ermitage o Palacio de Catalina o Jardines Peterhof.Luego seguro ya tenemos
Catedral de la Sangre Derramada,metro-tur,visita panoramica y un paseo por Nevski para hacer alguna compra.Posiblemente también una excursion acuatica.Se admiten consejos ,la idea es aprovechar el tiempo al maximo.
Gracias de antemano
Es importante saber los días que vas a estar para que no hagamos una idea,en junio hay muchisimas horas de luz,ademas puede que coincidas con la festividad de las noches blancas con lo cual estarias viviendo San Petersburgo en el maximo explendor,no te puedo decir si te gusta el arte el tiempo que podrias dedicarle a dicho museo(creo que mucho) pero si lo que quieres es pasear por los exteriores,puedes hacer esto,visitar la Catedral de la Sangre derramada,entro ostros lugares de la ciudad un día,y otro día visitar los dos palacios pues allí en Junio el sol se pone poco tiempo..
Saludos. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Willy Fog Joined: 22-02-2007 Posts: 10423
Votes: 0 👍
margo wrote:
Hola a todos ,en junio visitare San Petersburgo en una escala de crucero.Como no hay mucho tiempo tengo que organizar bien el tiempo.
Me gustaria que los que ya hebeis estado me aconsejeis .Hemos de elegir Ermitage o Palacio de Catalina o Jardines Peterhof.Luego seguro ya tenemos
Catedral de la Sangre Derramada,metro-tur,visita panoramica y un paseo por Nevski para hacer alguna compra.Posiblemente también una excursion acuatica.Se admiten consejos ,la idea es aprovechar el tiempo al maximo.
Gracias de antemano
Entiendo q la escala es solo de un día?
Evidentemente yo iria al hermitage, pero calcula q te va a ocupar gran parte del día, lo suyo es entrar a 1ª hora de la mañana cuando abran, comer algo allí y estar hasta la tarde... Aquello es inmenso, podrias estar una semana entera y no verlo todo _________________
Hola a todos ,en junio visitare San Petersburgo en una escala de crucero.Como no hay mucho tiempo tengo que organizar bien el tiempo.
Me gustaria que los que ya hebeis estado me aconsejeis .Hemos de elegir Ermitage o Palacio de Catalina o Jardines Peterhof.Luego seguro ya tenemos
Catedral de la Sangre Derramada,metro-tur,visita panoramica y un paseo por Nevski para hacer alguna compra.Posiblemente también una excursion acuatica.Se admiten consejos ,la idea es aprovechar el tiempo al maximo.
Gracias de antemano
Hola!
Pues, si te gustan los museos, iría al Hermitage, como dice Carrio.
Yo sin embargo, iría al Palacio de Catalina, que me encantó _________________ BLOG DE VIAJES ----> COLECCIONANDO IMANES www.coleccionandoimanes.com
- Tailandia, Myanmar, Camboya, Vietnam, Indonesia, Malasia, Japón, India, Sri Lanka, Maldivas, China
- Nueva York, Europa (Bélgica, Italia, Alemania, Budapest, Estambul, Malta), Rusia
- Marruecos, Túnez
Hola a todos ,en junio visitare San Petersburgo en una escala de crucero.Como no hay mucho tiempo tengo que organizar bien el tiempo.
Me gustaria que los que ya hebeis estado me aconsejeis .Hemos de elegir Ermitage o Palacio de Catalina o Jardines Peterhof.Luego seguro ya tenemos
Catedral de la Sangre Derramada,metro-tur,visita panoramica y un paseo por Nevski para hacer alguna compra.Posiblemente también una excursion acuatica.Se admiten consejos ,la idea es aprovechar el tiempo al maximo.
Gracias de antemano
Si es una escala de solo 1 día, yo descartaría el Ermitage, no verás nada ya que solo os dejarán un par de horas como mucho. Mi elección sería el Palacio de Catalina, espectacular y más fácil de disfrutar en una visita de ese tipo.
Yo hice una escala de 2 días completos y pudimos dedicar más tiempo al Ermitage, y aún así fue una visita agobiante por la cantidad de gente y lo mucho que hay que ver.
Ami los exteriores del palacio de Peterhof me gustaron mucho masque los de Ekaterina,con esas vistas al Baltico y ademas los jardines estaran preciosos y la fuentes ya inauguradas en junio,pero para gustos.. no obstante si la escala es solo de unas horas,aun que no te guste ir a museos como es mi caso,no hay que saber mucho para suponer que una visita al Hermitage se antojaria escasa,dependiendo del tiempo quiza seria mejor conformarse con visitar lo que se pueda de la ciudad..
El tema de los palacios yo los vi en diferentes días madrugando y llegando a ellos creo recordar en torno a las 10 de la mañana y volviendo antes de las 4 de la tarde por que fui en invierno y al contrario que en Junio,hay muy pocas horas de luz.. _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Ami los exteriores del palacio de Peterhof me gustaron mucho masque los de Ekaterina,con esas vistas al Baltico y ademas los jardines estaran preciosos y la fuentes ya inauguradas en junio,pero para gustos.. no obstante si la escala es solo de unas horas,aun que no te guste ir a museos como es mi caso,no hay que saber mucho para suponer que una visita al Hermitage se antojaria escasa,dependiendo del tiempo quiza seria mejor conformarse con visitar lo que se pueda de la ciudad..
El tema de los palacios yo los vi en diferentes días madrugando y llegando a ellos creo recordar en torno a las 10 de la mañana y volviendo antes de las 4 de la tarde por que fui en invierno y al contrario que en Junio,hay muy pocas horas de luz..
Muchas gracias xico_nomada.
Me he puesto en contacto con shorex,a ver ellos que me aconsejan.
Tomo nota sobre los jardines de PETERHOF.
Muchas gracias
Ami los exteriores del palacio de Peterhof me gustaron mucho masque los de Ekaterina,con esas vistas al Baltico y ademas los jardines estaran preciosos y la fuentes ya inauguradas en junio,pero para gustos.. no obstante si la escala es solo de unas horas,aun que no te guste ir a museos como es mi caso,no hay que saber mucho para suponer que una visita al Hermitage se antojaria escasa,dependiendo del tiempo quiza seria mejor conformarse con visitar lo que se pueda de la ciudad..
El tema de los palacios yo los vi en diferentes días madrugando y llegando a ellos creo recordar en torno a las 10 de la mañana y volviendo antes de las 4 de la tarde por que fui en invierno y al contrario que en Junio,hay muy pocas horas de luz..
Muchas gracias xico_nomada.
Me he puesto en contacto con shorex,a ver ellos que me aconsejan.
Tomo nota sobre los jardines de PETERHOF.
Muchas gracias
Gracias también a los compañeros que son unos Cracks,sobre el Hermiague mejor fiarse mas de su opinion pues yo no soy de museos,la ciudad de por si merece una visita entera para un día y mas,sin incluir palacios,sobre estos ami si que me parecen mucho mas bonitos los exteriores de Peterhof,los interiores ya es otro cantar,es una pena si solo estas unas de horas y no almenos un par de días..
Te dejo los enlaces sobre los palación por si quieres ver opiniones,precios,cuanto se tarda y como llegar..
Saludos.
www.losviajeros.com/ ...burgo.html _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Dependiendo de los días de estancia, te recomiendo la pagina [editado moderación], hacen excursiones para los cruceristas y tiene buenas valoraciones, el precio yo lo veo muy bien, los palacios mejor el de CatALINA, jardines los de Peterhoff en junio estaran las fuentes que son expectaculares, los días son eternos ya que solo hace 2 o 3 horas de noche.
Es una ciudad preciosa y tiene muchisimo para ver ( como es el mundial de futbol mira las fechas por si te coinciden ya que abra mucho follon)
Yo para un solo día, no me moveria de San Petersburgo. Yo estuve seis días y si visité los alrededores, pero la ciudad es espectacular, y lo más importante no se ve ni en un día ni en dos. Por la noche, me dejo alucinando el paseo por los puentes, cuando los levantan e iluminan.
En caso de querer salir fuera, antes me quedo con Peterhof que con el palacio de Ekaterina. El hermitage, necesitas dedicarle un día entero, no merece la pena encerrarse a ver cuadros, si se va solo un día.
Hola! Estaré en San Petersburgo del 4 al 8 de abril, pero días completos solo 5,6 y 7. El 5 iremos al hermitage puesto que es gratis por ser primer jueves del mes. Mi duda es: merece ir a Peterhof? Creo que hasta mayo no empiezan a funcionar las fuentes... Es así? Y al Catalina en están época? O con los días q que tenemos vamos solo al Hermitage? Gracias!
En realidad lo que he ido leyendo en diversos hilos hay mucha información acerca de Rusia y países limítrofes. Soy español que vive en San Petersburgo desde hace unos años. Dentro de mis posibilidades ayudare a quien lo necesite.
Referente al hilo y el tipo de alfabeto decir lo siguiente:
Debido a la cercanía del Mundial de futbol, estos últimos meses es visible la identificación en alfabeto cirílico y latino en las líneas de trolebús, bus, metro mas céntricas o las zonas donde previsiblemente la afluencia de turistas será mas elevada.
Las autopistas KAD (tipo m-30, Rondas etc) de las ciudades que serán sede, los carteles están renovándose incluyendo alfabeto cirílico y latino, así como las avenidas mas importantes en sus cruces que pueden ser puntos para acceder a las zonas de la ciudad donde se ubiquen los actos principales relacionados con el mundial.
Las calles mas céntricas algunas están adoptando los dos alfabetos o renovando los carteles existentes si es que ya los incluían pero presentaban un estado excesivamente envejecido.
Esto lo he observado por supuesto en San Petersburgo, y por asuntos profesionales al visitar Moscu y Kaliningrado en fechas recientes.
Lógicamente seguro que el resto de ciudades que serán sedes, se deben estar equipando del mismo modo que las tres mencionadas.
En realidad lo que he ido leyendo en diversos hilos hay mucha información acerca de Rusia y países limítrofes. Soy español que vive en San Petersburgo desde hace unos años. Dentro de mis posibilidades ayudare a quien lo necesite.
Referente al hilo y el tipo de alfabeto decir lo siguiente:
Debido a la cercanía del Mundial de futbol, estos últimos meses es visible la identificación en alfabeto cirílico y latino en las líneas de trolebús, bus, metro mas céntricas o las zonas donde previsiblemente la afluencia de turistas será mas elevada.
Las autopistas KAD (tipo m-30, Rondas etc) de las ciudades que serán sede, los carteles están renovándose incluyendo alfabeto cirílico y latino, así como las avenidas mas importantes en sus cruces que pueden ser puntos para acceder a las zonas de la ciudad donde se ubiquen los actos principales relacionados con el mundial.
Las calles mas céntricas algunas están adoptando los dos alfabetos o renovando los carteles existentes si es que ya los incluían pero presentaban un estado excesivamente envejecido.
Esto lo he observado por supuesto en San Petersburgo, y por asuntos profesionales al visitar Moscu y Kaliningrado en fechas recientes.
Lógicamente seguro que el resto de ciudades que serán sedes, se deben estar equipando del mismo modo que las tres mencionadas.
Me sorprende lo de Kaliningrado,supongo que si tienen también alfabeto latino sera por ser un enclave dentro de europa,nada que ver con el mundial ¿no? _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
En realidad lo que he ido leyendo en diversos hilos hay mucha información acerca de Rusia y países limítrofes. Soy español que vive en San Petersburgo desde hace unos años. Dentro de mis posibilidades ayudare a quien lo necesite.
Referente al hilo y el tipo de alfabeto decir lo siguiente:
Debido a la cercanía del Mundial de futbol, estos últimos meses es visible la identificación en alfabeto cirílico y latino en las líneas de trolebús, bus, metro mas céntricas o las zonas donde previsiblemente la afluencia de turistas será mas elevada.
Las autopistas KAD (tipo m-30, Rondas etc) de las ciudades que serán sede, los carteles están renovándose incluyendo alfabeto cirílico y latino, así como las avenidas mas importantes en sus cruces que pueden ser puntos para acceder a las zonas de la ciudad donde se ubiquen los actos principales relacionados con el mundial.
Las calles mas céntricas algunas están adoptando los dos alfabetos o renovando los carteles existentes si es que ya los incluían pero presentaban un estado excesivamente envejecido.
Esto lo he observado por supuesto en San Petersburgo, y por asuntos profesionales al visitar Moscu y Kaliningrado en fechas recientes.
Lógicamente seguro que el resto de ciudades que serán sedes, se deben estar equipando del mismo modo que las tres mencionadas.
Me sorprende lo de Kaliningrado,supongo que si tienen también alfabeto latino sera por ser un enclave dentro de europa,nada que ver con el mundial ¿no?
Tal y como ya habéis comentado en muchas ocasiones en este foro, Rusia y en general los países de la zona no es muy destacable la presencia de idiomas foráneos.
La mayor presencia de indicaciones en alfabeto latino en Kaliningrado en puntos donde será mas habitual la presencia de turismo y aficionados en el Mundial, se debe desde mi punto de vista a este hecho.
Moderador de Zona Joined: 05-02-2009 Posts: 39660
Votes: 0 👍
julito wrote:
Hola alguien me podría decir donde se encuentra y como llegar a la iglesia de la resurrección, pero no me refiero a la de la sange derramada sino a otra mas pequeña.
Gracias
Hola
Paso tu mensaje y los siguientes al hilo de San Petersburgo
Saludos _________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
Community Forums 
Post subject: 
Post subject: 
