Yo he estado en el norte de África (me encanta el mundo árabe, me chifla) y luego en el África asutral (Namibia, Botswana...), y fue una pasada, como un sueño. Los paisajes, los colores, las gentes, los animales libres como en los primeros tiempos, esos cielazos al atardecer... TODO!!!
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Yo el año pasado en Junio fui a Kenia y me paso lo que tu relatas Muni ,quede impresionada ,yo no es que sea mucho de animales y allí me cambio mi forma de pensar sobre ellos ,los paisajes y la naturaleza esta todavía salvaje ,no notas todavía la mano de hombre estropeándolo .
Este año he ido en abril a Tanzania y Zanzibar ,la llamada de África ,seguro que pille el virus .
En junio a Marruecos al atlas y al desierto diferente que el este pero que bonito y que cielo estrellado ,seguro que volveré a África
Yo el año pasado en Junio fui a Kenia y me paso lo que tu relatas Muni ,quede impresionada ,yo no es que sea mucho de animales y allí me cambio mi forma de pensar sobre ellos ,los paisajes y la naturaleza esta todavía salvaje ,no notas todavía la mano de hombre estropeándolo .
Este año he ido en abril a Tanzania y Zanzibar ,la llamada de África ,seguro que pille el virus .
En junio a Marruecos al atlas y al desierto diferente que el este pero que bonito y que cielo estrellado ,seguro que volveré a África
Jejeje yo creo que me he pillado el mismo virus que tu...
Yo no puedo olvidar ese atardecer en el Mara ,la sensación de paz , de estar en contacto directo con la vida
En Africa el atardecer es lento, eterno, teñido de mil colores, del olor de la leña quemada en mil hogueras en las puertas de las chozas, de las siluetas de los baobabs, esos arboles magicos. Todo es mas intenso, fuerte, a veces da un poco de miedo, pero otras parece como si fuera más de verdad. Es muy dificil comprender Africa para nosotros, por eso volvemos una y otra vez, en busca de su esencia, porque algo nos resuena dentro.
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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También al ver como vive esa gente no dejas de preguntarte ,como es posible que ellos todavia sigan teniendo ese estilo de vida ,tan dispar con el nuestro ,parece que no estemos ni tan siquiera en el mismo planeta ,animales libres ,guerreros ,chozas.....
En mi caso, pise africa por primera vez en 2005, ya he ido 8 veces, es verdad lo que decis que engancha, creo que por muchos motivos, quizas uno y fundamental es porque en los paises desarrollados creiamos que la tecnologia y el "estado del bienestar" nos iba a traer la felicidad... Nada mas lejos de la realidad, en Africa hay convivencia, hay humanismo, colores, miradas, autoridad, respeto... Es la vida como siempre ha sido, natural.
También uno se siente humano cuando va a estos paises a tratar de poner un granito de arena y poder hacer sonreir a varios niños o compartir una conversación, una mirada, una tranquilidad etc...
Es cierto cuando regresar ,al que denominamos "primer mundo" te das cuenta que de "primero" no tiene nada, al menos es mi sensación, aquí nos creemos que tenemos todo en este "estado del bienestar" y en cambio carecemos de las cosas mas sencillas como dice leal35, no hay humanismo, no hay respeto por los demas...... Tenemos muchas cosas materiales pero muy pocas de las que realmente importan que son las espirituales,las que estan en el corazon
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Yo creo ,que a mi me hizo tener otra visión de la vida ,desde que vi como esa gente supervive y sus caras felices a pesar de no tener nada de lo que se supone es primordial como un baño o una cama ,trato de no dar tanta importancia a las cosas materiales y disfrutar mas de la compañía y de la vida en general .
Yo creo que seria buena idea que todos pasáramos una temporada en sus mismas condiciones y así se nos quitaría la tontería ,que en este país abunda mucho y en África no existe .
Tienes toda la razón universo18!! En África aun hay tribus que viven en plena prehistoria. No tendran ordenadores, no tendran telefonos moviles, no tendran a penas dinero... Pero tiene algo que ninguno de nosotros tenemos: felicidad.
Supongo que en el contexto que nos hemos criado nos resulta muy dificil imaginar el vivir, por ejemplo, sin lavadora, o sin secador, o sin luz ni tele. Y la idea de que haya un grupo de gente que puede vivir, y vivir feliz con las necesidades básicas nos resulta muy extraño y a la vez nos atrae, al menos a mi.
Por supuesto aquí hablo de tribus libres que aun no han sucumbido a la pobreza, que tiene cabras y ganados y con ellos comen y viven. No hablo de la cara oscura de África, la que se muere de hambre. Porqué si África se está muriendo sera grácias a nuestra buena labor como blancos explotadores, que lo unico que hemos sabido ver en África durante siglos es materia explotable (tanto gente como tierras como diamantes, etc), expulsando étnias enteras de sus hogares para alimentar a Europa y a este tan agradable sistéma que tenemos, o simplemente usandolos como esclavos, convirtiendo a muchos en asesinos rebeldes y provocando infinidad de guerras que no tienen otro origen que la mano blanca y que aun duran hoy en día. En África los europeos cometieron los genocidios más grandes de la historia, y aun así son ocultados y todos nosotros nos lavamos las manos, continuando pensando que el mayor genocidio fue el de los judíos en la segunda guerra mundial, y sin recordar que el más grande genocidio que ha habido lo ha llevado a cabo el sistema capitalista con sus numerosas colonias.
En fin, me he ido un poco de la ralla pero es que me es muy dificil contenerme. La cosa a la que quería llegar es: siendo tan pobres a nuestros ojos, y remarco lo de "a nuestros ojos" porqué desde una visión occidental una persona que vive en una choza sin luz, con cuatro cabras y un perro es pobre, sin pensar que el mayor indice de muerte por estres, infelicidad y suicidio está en los paises occidentales, esa gente logra ser mucho más alegre y agradecida que todos nosotros juntos, que por mucho que aparentemos que si, nunca sabremos cantar con el corazón ni sonreir con total sinceridad.
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Muni y Romalalen ,mira si me gusto África ,que mi presentación en los viajeros ,a sido con una foto mía acompañada de 3 masais ,no podía dejar pasar esa ocasión sin recordar a Kenya
Muni y Romalalen ,mira si me gusto África ,que mi presentación en los viajeros ,a sido con una foto mía acompañada de 3 masais ,no podía dejar pasar esa ocasión sin recordar a Kenya
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Bueno también hay una parte de Africa que va contra mis principios y que no es tan bonita como las cosas comentadas anteriormente y es por ejemplo, cuando vi como en esas tribus, la mujer es la que lleva toda la carga familiar y sigue estando en un segundo plano, muy inferior a la posición del hombre y aguantando actitudes y cosas imposibles de soportar por cualquier mujer occidental.
Última edición por Universo18 el Lun, 18-05-2009 2:21, editado 1 vez
Eso tiene una explicación totalmente logica, universo18. Te la voy a explicar, aunque con eso no quiere decir que esté a favor de ello:
Si has visto tribus en África te habras dado cuenta de como estan repartidos los trabajos, el sistema es muy sencillo:
- mujeres: todo el trabajo familiar y de la casa (comida, limpieza, etc)
- niños: todo lo relacionado con sacar a pastar el ganado e ir a buscar agua al sitio más cercano, etc.
- hombres: se pasan el día sentados todos juntos hablando y sin hacer nada
Este sistema se ha mantenido intacto desde generaciones, desde la prehistoria. Esta era la division de trabajos en las sociedades antiguas. Con una diferencia: la caza estaba permitida. Entonces el trabajo de los hombres era proveer de carne a la familia. Las mujeres también aportaban su granito alimenticio con la recolección de plantas. ¿Pero que ha pasado? A raiz de la prohibición de caza en muchos lugares y con la domesticación del ganado en favor de la carne salvaje los hombres se han quedado sin su trabajo principal, mientras que mujeres y niños no han perdido su trabajo y lo siguen impartiendo. Reacios a cambiar su ancestral sistema de vida los hombres de las tribus africanas se han convertido en unos holgazanes sin nada que hacer, siendo las mujeres y niños los unicos que trabajan para el mantenimiento familiar.
Si te paras a pensar no hay tanta diferencia con el mundo occidental. La mujer se a integrado en el mundo "laboral" desde hace apenas unas pocas decadas. Antes de eso ella era la unica responsable dle trabajo domestico, que aun y no ser un trabajo remunerado es un trabajo en toda regla y merece ser reocnocido como tal. Pero, ¿ahora que pasa? A raiz de esto el hombre occidnetal sigue teniendo "tirria" al trabajo domestico, y aunque la mujer trabaje igual o mas horas que él en una fabrica, en la mayoria de los casos sigue siendo ella la que debe ocuparse de todo el trabajo domestico.
Si a esto le sumas todo el numero de maltratos y asesinatos de mujeres que hay cada año en el conocido como primer mundo y toda la discriminación laboral a la hora de comparar salarios de un hombre y una mujer de la msima edad que llevan a cabo el mismo tipo de faena dentro de una fabrica, y lo comparas con el mundo de la mujer africana, los resultados no son tan dispares como se piensa. Puede que se disimule más, puede que se hable más de la mujer musulmana o la mujer africana como un martir por el que se debe luchar, pero no nos paramos a pensar que aquí, en cuanto a mentes cerradas de hombres incapaces de contenerse de sus glpes ni de sus palabras machistas, estamos absolutamente igual. Y que hace 30 años en España la mujer aun llevaba velo, y que en algunas ciudades italianas en las iglesias las mujeres no pueden ir en pantalon corto, pero en cambio los hombres si, mientras que en una mezquita se obliga a los dos sexos a taparse por igual.
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Muni estoy totalmente de acuerdo con todo lo que has contado y veo que tiene una explicación , aunque creo que no es de todo menos lógica ,lo normal seria que los hombres hubiesen evolucionado y al menos ayudaran a la hora de construir su choza .
De todas formas , en mi ultimo viaje a Tanzania ,hablando con nuestro guia Paolo ,que era masai ,nos explico que esto que contamos , solo ocurre entre la gente que sigue manteniendo su idea y forma de vida tribal y que los que han empezado a trabajar de guias ,camareros , etc ,ya no piensan igual ,han evolucionado y solo tienen una mujer ,otro tema bastante delicado ,del que tampoco creo que puedan sentirse orgullosos ,los respeto pero no comparto sus creencias y necesidades .
Con esto tampoco quiero desviar el tema inicial ,ya que sigo pensando lo mismo ,África tiene algo que me cautivo.
No no tiene porqué desviarse el tema. Se puede hablar de las cosas buenas de África, que las hay!! Y de las cosas malas, q desgraciadamente tb las hay.
El tema de la mujer africana es algo serio. Yo nunca he estado con masais, solo con himbas en namibia y lo que he contado arriba es lo que vi. El tema de la poligamia tb se da allí: el hombre himba puede tener más de una mujer, pero eso sí: no 2 del mismo poblado. Por otro lado he oído cosas de los masais mucho más fuertes que me hacen poner la piel de gallina.
Pero por otra parte creo que no podemos ir los occidentales como buenos salvadores e impedirles llevar a cabo sus viejas costumbres, cuando en nuestros paises tb encontramos casos iguales o parecidos y ahora que empezamos a reconocer que por muy "adelantados" q estemos la mujer en europa - lo queramos ver o no- está en un segundo plano.
Última edición por Muni el Dom, 20-04-2008 17:02, editado 1 vez
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