Desconocía por completo lo que era el Pajaan y se me ha ocurrido buscar un poco por Google. Solo con un vistazo por encima, y sin profundizar mucho porque se que me voy a poner de muy mala leche, estoy alucinando Separar a un elefantito de su madre y aterrorizarle de esa forma me parece de una crueldad inmensa. A un niño nunca se lo haríamos ¿no? ¿Por qué a un animal sí? Nunca he entendido ese gusto del ser humano por hacer daño gratuitamente.
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Diarios "IRLANDA 2010", "TRAS LAS HUELLAS DE CAESAR AUGUSTA", "DÍAS DE RELAX EN ASTURIAS", "REPÚBLICA CHECA:HISTORIA, LEYENDAS Y COMIDA CONTUNDENTE" e "IRLANDA: ENTRE FUERTES PREHISTÓRICOS Y CASTILLOS" (NUEVO).
Yo no participo nunca en actividades en las que estén involucrados animales, por inocuas que puedan parecer, será porque soy muy desconfiada pero para mi está bastante claro que el binomio "beneficio económico-respeto por la dignidad" es incompatible incluso en muchos casos cuando hablamos de personas, así que prefiero abstenerme.
Ahora bien, si a alguien le gustan este tipo de cosas, es conveniente informarse bien de lo que hay detrás, existen muchas organizaciones que ofrecen información seria y contrastada gracias a las investigaciones que llevan a cabo.
De la misma forma que para reservar un hotel miramos 100 webs y leemos 200 opiniones antes de decidirnos, no cuesta nada informarse previamente sobre lo que vamos a hacer.
Yo acabo de volver de Tailandia y tras buscar muchoooooo e informarme creo que encontré un buen sitio, "Elephant world" en Kanchanaburi.
Muchos de los elefantes que hay ahí, proceden de Chiang Mai. Son elefantes que las compañías turísticas ya no querían porque eran viejos
En Elephant World la visita no incluyo ningún paseo en silla. Consiste en darles de comer, cocinar sticky rice, cortar árboles que han sido donados por campesinos, y bañarse en el río.
Os dejo mi experiencia por si alguien pasa por allí...¡¡compensa pagar más!! (editado moderación)
Hola pilgrim21! Me alegra que eligieses finalmente ese campo Yo siempre recomendaba el Elephant Nature Park de Chiang Mai y, de hecho, casi pensaba que era el único de ese tipo en Tailandia. Sin embargo, mientras escribía un post sobre el tema me alertaron de 2 ó 3 que también eran respetuosos con los elefantes y no los explotaban ni maltrataban en modo alguno. Y este que comentas fue uno de ellos. Me alegra tener otro testimonio de que, efectivamente, es un buen lugar El post que escribí es éste, por si a alguien le interesa.... (editado moderación)
Saludos!
_________________ He viajado un poco, sobre todo por Europa. Si puedo ayudar en algo, encantado. Si puedes ayudarme, perfecto. También me encontrarás en mi blog:
Hola pilgrim21 y losapuntesdelviajero, he editado vuestros mensajes porque las NORMAS del foro no permiten la publicidad de los blogs personales fuera del foro adecuado para ello.
_________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Bueno, pues tras volver de Tailandia y haber vivido mi experiencia con los Elefantes de forma maravillosa pero tensa, he hecho una recopilación de textos que creo que deberiais leer antes de decidir a donde quereis ir:
Bueno, pues tras volver de Tailandia y haber vivido mi experiencia con los Elefantes de forma maravillosa pero tensa, he hecho una recopilación de textos que creo que deberiais leer antes de decidir a donde quereis ir:
Bueno, pues tras volver de Tailandia y haber vivido mi experiencia con los Elefantes de forma maravillosa pero tensa, he hecho una recopilación de textos que creo que deberiais leer antes de decidir a donde quereis ir:
Conste que yo fui al Woody Elefant park y hoy en día me arrepiento totalmente.
Queda dicho.
Yo te quiero entender pero no lo consigo, por qué no nos cuentas tu experiencia y nos aconsejas?
También tengo curiosidad en saber.
Llevo días leyendo opiniones e intentando decidir. Estoy entre Patara Elephant Farm, sobretodo porque tienen grupos reducidos de visitantes y me da la impresión que es donde se interactua más. Y el Elephant Nature Park por su ya comentada buena reputación.
Bueno, pues tras volver de Tailandia y haber vivido mi experiencia con los Elefantes de forma maravillosa pero tensa, he hecho una recopilación de textos que creo que deberiais leer antes de decidir a donde quereis ir:
Conste que yo fui al Woody Elefant park y hoy en día me arrepiento totalmente.
Queda dicho.
Muchísimas gracias Macorís. Los artículos que has enlazado definen muy bien este tipo de espectáculos con elefantes que hay que evitar para no contribuir al maltrato animal.
_________________ NUEVO DIARIO: LONDRES asequible para familias.
Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Bueno, pues tras volver de Tailandia y haber vivido mi experiencia con los Elefantes de forma maravillosa pero tensa, he hecho una recopilación de textos que creo que deberiais leer antes de decidir a donde quereis ir:
Conste que yo fui al Woody Elefant park y hoy en día me arrepiento totalmente.
Queda dicho.
Yo te quiero entender pero no lo consigo, por qué no nos cuentas tu experiencia y nos aconsejas?
También tengo curiosidad en saber.
Llevo días leyendo opiniones e intentando decidir. Estoy entre Patara Elephant Farm, sobretodo porque tienen grupos reducidos de visitantes y me da la impresión que es donde se interactua más. Y el Elephant Nature Park por su ya comentada buena reputación.
Elephant Nature Park rescata elefantes de circos y otros espectáculos para devolverlos a su hábitat natural y, si esto no es posible, se quedan a vivir allí protegidos. Se ve a los elefantes, se les alimenta y baña, pero no hay espectáculos del tipo paseo en elefante o adiestramiento(si lees los enlaces de MAcoris verás como adiestran a los elefantes en el resto de parques de Tailandia para que obedezcan las órdenes de los turistas)
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Dos senderos se abrían en el bosque y yo… yo tomé el menos transitado. – Robert Frost
Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
Habesha1, gracias por la información. La verdad que lo tengo claro en cuanto a ética. Lo que me desconcierta es que acepten a tanta gente por día (cuando vas a reservar en la web del ENP te dice que hay hasta 80 plazas disponibles) lo que me da la impresión de algo masivo. Espero estar equivocada.
Yo no intentó convencer a nadie de nada, sólo quiero dejar plasmada en este foro una información que yo no obtuve cuando fui, que no leí en ningún sitio y que, al menos, cuando uno decida a fondee va que vaya teniendo toda la información, algo que yo hubiera agradecido. Mi experiencia la podéis leer en el blog si a alguno le interesa pero es cierto que lo conté tal como lo viví aquel día. Hoy con toda la información que barajo me doy cuenta de muchos detalles que no percibí en su día, detalles que hoy no pasaría por alto.
Sólo os digo que tras publicar mi experiencia la FAADA se puso en contacto conmigo y así fue como descubrí todo esto.
Te ha faltao decir que los elefantes del nature park y elefant world también han pasado por el phaan jan y que jamas de los jamases ni un solo de estos ejemplares seran puestos en libertad puesto que absolutamente todos son nacidos en cautividad bajo la mano del hombre, sometidos y no podrian sobrevivir en libertad junto a otros ejemplares salvajes, la ley del mas fuerte y la territorialidad en estos animales es tremeda.
Yo por suerte o desgracia he pasado largos periodos en los ultimos años cooperando con varios campos de elefantes y te puedo asegurar que los animales tienen cubiertas sus necesidades basicas al 100%.Las vavunas desparasitaciones curas etc son casi gratis porque hay muchos veternarios en plan volutariado así que cada semana recibiamos un mogollon de llamadas, eso me ha dado la posibilidad de conocer mas en profundidad el negocio, y si, es cierto, el phaan jan se practica y es asquerosamente horrible , pero sabiendo que eso es así y seguira siendolo y sabiendo también que luego el animal recibe todo lo que necesita para vivir durante el resto de su vida, de una forma mas o menos comoda (excluimos zoos, circos y campos de paseitos ensilla cada poco rato) pues yo considero que a pesar de la practica del sometimiento los elefantes estan bien cuidados, bie atendidos y se les da cariño.
Yo si que no voy a convencer a nadie, entre otras cosas porque mi credibilidad es nula, solo os doy mi punto de vista que no es ni mejor ni peor que el de nadie, pero es el mio y es el que tengo. Como amante de los animales no me gusta que se les haga daño(como ponerle el bocado y darle con las espuelas al caballo, por ejemplo) pero como se que no puedo cabiar eso pues me dedico a no pensar en ello y siiplemente tratar de darle lo mejor de mi ya sea contribuyendo a que mi dinero sirva para comida y mejoras de las instalaciones, mis conocimientos vets para que esten saludables.
Por ultimo un apunte, hace 11 años el 99% de los camposde entrenamiento eran tipo show y paseo con sillita y gracias a la impagable labor de un grupo de personas amantes de los animales se ha podido ir reconvirtiendo estos sitios en campos donde el animal no este tan sobreexplotado y no se resieta el bosillo del empresario (cosa indisoensable)hoy día cada vez hay mas campos tipo woody o patara donde el animal sigue trabajando pero con muchisima mas calidad de vida.
En fin que vaya tocho os he soltao no? Sorry
Un saludo a tod@s
_________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
_________________
Última edición por JordiM el Vie, 05-08-2016 11:42, editado 1 vez
Yo creo que tampoco tenemos que exagerar, son animales, y creo que los tratan bien en todos estos campos, y que si no estuviesen ahí estarían muertos seguro, ahí están cuidados y muy bien alimentados, y qué más da que el humano se suba o no encima? son animales de carga desde siglos atrás, están preparados para eso y más, al igual que los camellos por ejemplo, mientras estén bien cuidados lo demás es exagerar un poco, no?
También hay millones de humanos que sufren y a veces parece que no nos preocupamos tanto
Yo por ejemplo me preocupo más por un animal no comiendo carne porque así no tiene que morir por mi culpa
Malena88 entonces... Que no lo entendido bien del todo, que aconsejas que se sigan visitando campos como Woody o Patara para que al menos los animales estén cuidado con el dinero de la excursión o te refieres mas bien a los santuarios cono nature paro?
Por otro lado Piliqui, no se trata de que al elefante le haga mal que un humano se suba encima, sino que para que semejante animal llegue a dejarse montar y sea tan dócil ha conllevado un fuerte maltrato, y se supone que si se sigue visitando este tipo de campos esto nunca acabará. Probablemente nunca acabe pero esto es como el que le dice a un verano que porque él no coma nada de procedencia animal se vaya a acabar con el problema, pero se contribuye a ello, pienso yo.
yo creo que tampoco tenemos que exagerar, son animales, y creo que los tratan bien en todos estos campos, y que si no estuviesen ahí estarían muertos seguro, ahí están cuidados y muy bien alimentados, y qué más da que el humano se suba o no encima? son animales de carga desde siglos atrás, están preparados para eso y más, al igual que los camellos por ejemplo, mientras estén bien cuidados lo demás es exagerar un poco, no?
También hay millones de humanos que sufren y a veces parece que no nos preocupamos tanto
Yo por ejemplo me preocupo más por un animal no comiendo carne porque así no tiene que morir por mi culpa
Es que en este hilo no estamos hablando de humanos explotados ni de veganismo, sino de elefantes en Tailandia...además de otros matices que me ahorro porque ya hay suficiente información y cada uno decide lo que quiere hacer.
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Los barcos están más seguros en puerto, pero no fue para eso que se construyeron los barcos.
yo creo que tampoco tenemos que exagerar, son animales, y creo que los tratan bien en todos estos campos, y que si no estuviesen ahí estarían muertos seguro, ahí están cuidados y muy bien alimentados, y qué más da que el humano se suba o no encima? son animales de carga desde siglos atrás, están preparados para eso y más, al igual que los camellos por ejemplo, mientras estén bien cuidados lo demás es exagerar un poco, no?
También hay millones de humanos que sufren y a veces parece que no nos preocupamos tanto
Yo por ejemplo me preocupo más por un animal no comiendo carne porque así no tiene que morir por mi culpa
Es que en este hilo no estamos hablando de humanos explotados ni de veganismo, sino de elefantes en Tailandia...además de otros matices que me ahorro porque ya hay suficiente información y cada uno decide lo que quiere hacer.
Precisamente por eso que comentas al final de tu mensaje opino que estas cosas son denuncias alarmistas mal documentadas y como tal deberian ser alojadas en un hilo de denuncias, ya que como también dices en tu mensaje aquí se habla de ir a visitar los campos de elefantes y no de si deberiamos o no hacerlo.
Las denuncias por mi genial y yo en este caso las apoyo al 100% pero sin alarmar y con responsabilidad, sobre todo porque la , ibertad de expresion no es excusa para llegar preocupar o alarmar a terceros. De forma ordenada por favor, cada caso en su hilo correspondiente y así ademas de no dispersarse la info, no se alarma gratuitamente.
Nose, yo no acabo de estar de acuerdo, como dice se habla sobre los campos y sobre visitar a los elefantes, se podrá hablar de todo no? Porque si yo no voy específicamente al hilo de denuncias como me voy a enterar de esto que yo no sabia y que de hecho si no me equivoco es uno de los temas que se tratan en el nature park, es parte de la excursión al fin y al cabo, para bien o para mal. Es mi opinión, no soy la que tiene que decidir donde es alojada esta información.
No creo que ciertos comentarios sean una alarma. Simplemente hay que informarse un poco y cada uno decidir si quiere participar o no en ciertas barbaridades que se siguen realizando con los indefensos animales. Por lo tanto, sigo rechazando los parques donde los elefantes no realizan sus acitividades propias.
Esta es mi opinion y que cada uno elija donde prefiere compartir experiencias con los elefantes.
_________________ Australia-Nueva York-Francia-Italia-Belgica-Alemania-Turquia-Republica dominicana-Riviera Maya-Portugal-Tailandia-Vietnam-Camboya-Reino Unido-Austria-Republica Checa-Egipto-Marruecos-China-Alemania2, Países Bajos....proximamente ????!!!
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