Indiana Jones Registrado: 06-01-2007 Mensajes: 3985
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Daniel-viajero Escribió:
Me dirán utópico, pero el día que todas las personas del planeta puedan transitar el mundo y vivir donde les plazca sin importar donde han nacido, se acabará con tanto despropósito...
De acuerdo contigo, lamentablemente ese día creo que esta muy muy lejos....
En este hilo mejor no comentar estos temas, porque puede salirnos alguien que piense diferente y la hemos liado ...
Aquí una última noticia sobre este asunto:
Brasil impide entrar a dos españoles por la crisis de las deportaciones.
Iban a pasar la Semana Santa en Brasil.Esperaban encontrar sol,playa
Y diversión.Pero vivieron una auténtica pesadilla.Ser españoles no les
Abrió ninguna puerta: les dieron un portazo en las narices.
En plena crisis por las deportaciones entre España y Brasil,otros dos
Turistas fueron devueltos a nuestro país,a pesar de que cumplían con
Todos los requisitos de entrada.En las últimas semanas,a más de 20
Españoles se les ha impedido entrar en el país carioca,seis veces más
Que en los tres años anteriores.
A.C. Y J.L. Que prefieren no desvelar su identidad,denuncian el trato
Vejatorio e intimidatorio de la Policía Federal Brasileña.Los agentes les
Quitaron el móvil e insinuaron en repetidas ocasiones que el objetivo de su
Viaje era el turismo sexual."El trato fue inquisitivo.Nos dejaron indefensos
E incomunicados.No hacían más que meternos miedo.Obligaron a mi
Amigo a que les diese la clave de su ordenador y le pidieron que les
Enseñase fotos de crianças,como si fuese un proxeneta" relata A.C.
Los agentes no se anduvieron por las ramas y les comentaron que
Estaban aplicando medidas de reciprocidad en respuesta al trato que
Reciben los brasileños en España.Les recordaron el caso de Janaina
Agostinho,la joven brasileña que fue deportada el pasado domingo tras
Permanecer una semana retenida en el aeropuerto de Barajas...
He oído que están deportando españoles desde Brasil a su llegada al control de aduanas sin dar explicación alguna.
Parece ser que debido al alto indice de deportaciones de ciudadanos brasileños a su llegada a España, las autoridades brasileñas han decidido tomar esta drástica decisón de expulsar sin razón justificada para compensar.
La diferencia es que en España se expulsa por causas justificadas como es la falta de documentación requerida. En Brasil se expulsa sin razon justificada como pataleta a las deportaciones de brasileños en España-
El caso es que me preocupa muchísimo ya que tengo billete de iberia cerrado a Rio para el día 25 de abril y el hotel pagado en esta ciudad para ocho días.
Si alguien sabe algún pronunciamiento del Ministerio de asuntos esteriores en este sentido, o cualquier otra noticia, por favor, que lo comente en el foro.
No me quiero ni imaginar la cara de gilipollas que se me puede quedar si me mandan para España sin más.
Hola a todos, acabo de regresar el día 21 de Natal, via Recife, Lisboa, Valencia, llevo allí desde el día 4, antes del problema creado por un exceso de celo de los funcionarios españoles. He visto sus noticias en varios canales durante la crisis que aun continua, y verdaderamente siento envidia de como defienden a su gente y su sentido de nacionalidad; los testimonios de los estudiantes deportados eran para dar verguenza ajena y en los diarios de alla dicen que el ministro español Moratinos no se reunira para resolver la situación, hasta después de las vacaciones de pascua. Que verguenza de ser español mal gobernado y envidia de los brasileiros como se unen como una piña al sentirse despreciados.
Es cierto que muchos de los españoles van allí de fiesta sexual, creyendo que allí todas las mujeres son iguales y faciles, nada mas lejos de la realidad pues las mujeres normales nos rehullen para no ser confundidas con pirañas, y otros solo buscan sexo barato y prohibido, y hasta algun gilip... Pregunta como conseguir droga alla sin saber que se juega la carcel que alla no es precisamente un hotel como aquí, van y encuentran prostitutas y problemas, y aun así, hasta ahora nunca se habia deportado a nadie por ser español, y algunos lo merecian; ahora os consejo que hasta que el señor Moratinos no acabe sus vacaciones, y se digne hablar con el representante brasileño, NO vayais a Brasil pues podeis pasar malos ratos como yo leyendo la prensa cada día y sintiendo miedo de ser rechazado.
Afortunadamente nadie me creo problemas y quizas porque tuve la suerte de que no me pararon en algun cotrol rutinario de carretera los federales, y solo al regresar tuve algun problema con la maleta.
Suerte a los que van alla, porque es una gran nación aunque ahora esta resentida con nosotros por nuestra DIPLOMACIA internacional, y la gente de la calle aun nos aprecia, aunque les lavan el cerebro a diario con la Tv y los diarios, y de seguir así, perderemos un buen destino turistico barato y muy bueno, sin hablar de negocios que alla se pueden hacer. Ellos solo perderian unos turistas entre todos los que van de otros paises mas diplomaticos.
Salud y suerte
En cierto sentido es sólo una reacción a la política migratoria de España, la entrada a Europa se ha hecho muy dificil para los latinos.-
Solamente en el año pasado al auroperto Internacional de Santiago llegaron 411 chilenos devueltos desde distintos países de Europa. En lo que va del año, la cifra ya bordea los 400, es decir un 57 por ciento más.
No sólo nos piden el dinero en efectivo, sino un seguro por US$30.000.- o una carta de invitación que debe ser firmada ante la policia.
EL tema seguirá por mucho tiempo, Hasta el canciller chileno debió protestar ante la Unión Europea.-
NO comparto la reacción de los sudadas de Brazil, pero la entiendo muy bien.- _________________ Chile, Argentina, Brasil, Bolivia, Colombia, Ecuador, Paraguay, Perú, Costa Rica, Cuba, El Salvador, Guatemala, Honduras, Nicaragua, Panáma...
Indiana Jones Registrado: 17-06-2007 Mensajes: 1679
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Comparto absolutamente lo que dice Lazzer. Al final lo que les está pasando a los españoles recién, es lo que les pasa a muchos latinos que viajan a Europa, y en especial a España.
Por lo menos lo que yo sé de mis compatriotas chilenos, es que a muchos los devuelven sin explicación, van con todos los papeles en regla, pero igual les dicen chao no más. Es verdad que para la UE supone un problema la migración de latinos que quieren quedarse allá, pero vamos, a muchos turistas que sólo quieres hacer eso, turismo, los devuelven sin más, cosa que me parece bastante discriminatoria.
Ahora se les está devolviendo la mano a los españoles. Si bien no comparto lo que está pasando, lo entiendo muy bien.
Por último, no creo que los perdedores de esto sean los brasileños, como dijo un forista anteriormente, sino los españoles, que debido a sus propias políticas, podrían perder un hermoso destino turístico.
Esperemos que esta crisis se solucione, pues para nadie es agradable esto de no saber si te van a devolver a tu país o no, sin causas aparentes.
Destinos turisticos hay muchos, nosotros por desgracia ya no podemos cambiar los billetes, si hubieramos podido ya lo hubieramos hecho. Unos amigos que iban a venir con nosotros si han podido cambiar y se irán a Tailandia y Camboya, así que el dinero que iban a gastar en Brasil, se lo gastaran en otros paises, así que dime quien va a perder mas.
Destinos turisticos hay muchos, nosotros por desgracia ya no podemos cambiar los billetes, si hubieramos podido ya lo hubieramos hecho. Unos amigos que iban a venir con nosotros si han podido cambiar y se irán a Tailandia y Camboya, así que el dinero que iban a gastar en Brasil, se lo gastaran en otros paises, así que dime quien va a perder mas.
Para rubenmur, no te lamentes pues de lo malo se aprende, Brasil es un pais muy lindo y su gente muy amable, y si no lo conoces todavia, quizas lo hagas ahora en el peor momento, pero ten por seguro que volveras como yo.
Solo ten las siguientes precauciones:
En la maleta nada de alimentos, semillas, bebidas, etc, porque esta prohibido su entrada en el pais.
Pasaporte en regla y al llegar te haces una copia del mismo validada en un notario, que te costara menos de 5 euros, y guarda el pasaporte en la caja fuerte, y transita siempre con la copia legalizada.
Lleva tarjeta de credito y saldo actualizado por tu banco.
Lleva dinero en metalico para la pareja sobre 100 por día, billete o reserva de avion con fecha de regreso, y reserva de hotel de alojamiento.
Guarda los recibos de cambio a reales para después poder realizar el cambio a la inversa.
La documentación importante siempre en la caja fuerte del hotel, y encima solo la copia del pasaporte y tarjeta del hotel, y el dinero a gastar
Al regresar No traigas piedras preciosas, y nada de animales ni siquiera disecados.
Si que puedes con el certificado de compra y tasas de pago.
Suerte y al toro, TE GUSTARA, te lo asegura un enamorado de Brasil que va desde hace 7 años y ya hasta compre una casa alla para mi jubilación.
Evita los lugares frecuentados por la prostitución y evitaras problemas.
Puedes ir a todos los sitios porque allí nadie te molestara para nada aunque seas español, pues nos aprecian y son muy buena gente.
Buen viaje
Indiana Jones Registrado: 17-06-2007 Mensajes: 1679
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Rubernmur, pues con esto de la crisis tú mismo saliste perdiendo por no poder cambiar el billete.
Obviamente hay muchos destinos por lo que pueden reemplazar a Brasil, así es que bien por lo que pueden optar a otros lugares.
Y bueno, a Brasil no van sólo españoles, así es que tampoco llegarían a perder tanto. Si para Brasil ustedes fueran tan importantes, el gobierno habría tenido mucho más cuidado en como tratar este tema, pero como ves, no tienen apuro en resolverlo.
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Lo que esta claro ,es que toda esta situación no beneficia a nadie ,ni a unos ni a otros y a los que menos a los viajeros ,creo que no ayuda nada entrar en polémicas sobre quien tiene la razón y quien la culpa ,lo ideal es que los dos países resuelvan los problemas y los errores cometidos ,para que todo vuelva a la normalidad .
Por otra parte , yo si que creo que Brasil ,al igual que otros países que tienen mucho turismo ,esto no le beneficia nada a ningún país sea cual sea , en su situación ,ya que mucha gente vive de el turismo y como siempre pagan justos por pecadores. _________________ Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92392
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Como dice Universo, los errores por ambas partes los tendran que resolver los respectivos gobiernos.
Quizas lo que no se den cuenta algunos es que las normas de inmigración a la Union Europea no dependen solo de España, y que esas normas posiblemente se endurezcan en los proximos años.
Por otro lado, a los que mas daño hace esto es a los viajeros independientes... Que ademas son los que cuyo dinero suele llegar a los establecimientos mas peqeuños, a diferencia que los que van a los grandes complejos internacionales. Muchos de estos establecimientos estan especializados en viajeros independientes y van a sufrir las consecuencias de esta crisis.
El daño a la imagen de Brasil (o a la de España)... No se va a solucionar con un acuerdo. Sera un daño que perdurará por mucho tiempo. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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El Presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, afirmó sentirse "ofendido" por los problemas migratorios y deportaciones sufridas por los ciudadanos de su país en España en los últimos tiempos.
"Yo me siento ofendido. Obviamente que si un país, sea España o cualquier otro, comienza a perseguir brasileños, nosotros tenemos que defender a los brasileños", señaló el mandatario en una entrevista con TV Gazeta. www.tercera.cl/ ...61,00.html
Parece triste pero es real ,esto tiene bis de venganza ,la peor forma de solucionar un problema _________________ Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Camila, el gobierno brasileño ha dejado bien claro que le importa mucho el turismo español, supongo que como el de otros paises, no nos creemos mas que nadie. La prueba es que a la gente que llega al pais con un paquete vacacional no se les toca. Se ha expulsado a una veintena de cabezas de turco, la mayoria viajeros independientes como nosotros.
Lo de las expulsiones de brasileños está pasando tanto en España como en el resto de la Union Europea desde hace años, pero lo curioso es que la prensa brasileña solo se ha empezado a mover cuando se ha expulsado a dos universitarios de clase alta, se ve que los expulsados anteriormente, al pertenecer a otros estratos sociales, no merecen tanta atención. Eumonse Gracias por tus consejos, seguro que al final se impondrá la cordura y vendremos enamorados de Brasil y sus gentes, que nada tienen que ver con el gobierno y la prensa.
Saludos
A la llegada al aeropuerto de Rio en SAbado 15, solo me pidieron el pasaporte y el papel de inmigración que te dan el avion para cubrir. Lo cierto es que habia un señor que escogia gente al azar entre la gente de la cola y les pedia todos los papeles que se estan comentando, pero es cuestion de llevarlos por si acaso. A partir solo nos quedó disfrutar de un pais maravilloso. Visitamos Rio y las cataratas de iguazú, os las recomiendo.
Esto, solo es un problema puntual, que los politicos de la oposición están usando contra el gobierno, y como dice Rubenmur, se ha destapado porque la universitaria llorona, que sale en todos los noticiarios, posiblemente sea de clase alta y sus papas esten muy bien relacionados, y de ahí el barullo que estan montando.
Las declaraciones de Lula da Silva que comenta Universo, son para la galeriía interna, pero la verdad es que a la gente de la calle, no les importa mucho, aunque lo comentan y nos preguntan sobre lo que pasa en España, lo que indica que no creen mucho en su prensa. Mientras tanto, desde que llegué no he visto que aquí se le de mayor importancia, y a la vez vemos, que salvo algunas excepciones a la gente española que ha ido no se les ha molestado, y espero que los que fueron para el gran puente, a su regreso nos cuenten como les fue a ellos.
Como bien han dicho, esto pasará, aunque ya no será lo mismo, pues yo he conocido a muchos españoles que han ido solo con el billete de ida y jamás se les molesto, pero ahora mientras dure esta situación no podrán ir tan tranquilos.
Amo tanto a Brasil, que deseo que esto acabe pronto, y se los viajeros pueda volver alla con la libertad que había, y que los empresarios españoles sigan haciendo negocios que contribuyan al enriquecimiento mutuo, y a la mejora del nivel de vida de los brasileiros.
Saludos
Indiana Jones Registrado: 06-01-2007 Mensajes: 3985
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Este es un hilo sobre las ultimas noticias sobre el tema, no para comentarios sobre asuntos politicos.
De continuar este tipo de comentarios el hilo será movido al foro de Politica Internacional.-
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Creo que como ha dicho la moderadora, debemos centrarnos en el tema aduanero y en noticias sobre este tema y no en comentarios politicos (que parecen mas orientados al "consumo interno" y a "guardar las apariencias").
Es mejor reconducir el tema hacia su intención original: advertir a los viajeros que cumplan con todos los requisitos, por si acaso le son requeridos. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Mañana ya me voy a Brasil ,como os dije yo voy con paquete y no creo que tenga ningún problema ,a mi vuelta ya os contare . _________________ Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
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Mucha suerte Universo. Disfruta de tu viaje. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Any-bcn,
Lamento haberme desviado del tema de viajes y perdona mis comentarios, ya que solo pretendia dar a conocer mi parecer. Intentare que no vuelva a ocurrir.
Spainsun,
Tu comentario sobre lo dicho por Any-bcn "debemos centrarnos en el tema aduanero y en noticias sobre este tema y no en comentarios politicos (que parecen mas orientados al "consumo interno" y a "guardar las apariencias"), no ha estado muy acertado y creo que solo tu sabes, quien guarda las apariencias. No quisiera entar en polemicas contigo. Gacias por todo.
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