Kenia o Tanzania ✈️ Foro África del Este ✈️ p85 ✈️

Me parece que hay frontera terrestre entre Serengeti y Masai Mara.

Vaya... Entonces siendo en Agosto el viaje, ¿creéis que será mejor centrarme únicamente en Kenia?
Muchas gracias por tu respuesta!

En esas fechas, la gran migración se encuentra en Kenia. Yo me centraría sólo en ese país.

Hola Arranz, hay frontera terrestre entre Kenia y Tanzania que es Isebania y puedes hacer Masai Mara metiéndolo junto con Serengeti y resto de Tanzania pero para esto tienes que entrar en vuelo por Kenia y salir por Kenia o Tanzania dependiendo de si terminas el viaje en Arusha o en Nairobi. El problema puede ser que te suba un montonazo el presupuesto por el kilometraje y la logística de recorrer en círculo estos dos países que mezclados encarecen un montón . Yo tengo la teoría que siempre mejor uno. Yo en su momento estudié mucho y al final hice un solo país en Septiembre que fue Kenia y me di cuenta que es bastante más económico y quizás es mejor dejar libre Tanzania para sus mejores momentos que son Enero y Febrero en Ndotu y otros meses posteriores que también cuadran con Tanzania más. En Septiembre cuando yo fui kenia me pareció una pasada y sobre todo Masai Mara lleno de animales por lo que yo como dice Amon haría Kenia en Agosto porque me temo que es el mes más fuerte para ver la migración aquí.

Hola!!! Nosotros también nos planteamos hacer Kenia y Tanzania pero al final mirando que hacer 2 países era más caro y los que nos aconsejaba la agencia y las opiniones que nos disteis aquí, para nuestra fechas (finales de julio y primeros de agosto) nos decidimos por ir solo a Kenia y terminar con 4 noches en Zanzíbar.

Excelente elección.

Es una "excusa" como otra cualqueira para volver a la zona y visitar Tanzania jejejejejeje

Buena elección y buen viaje

Traslado mensajes a este hilo.

No creo que solo sea cuestión de gustos, pero bueno. De hecho no hablo propiamente de gustos, sino de otros factores. A esos países fundamentalmente se va a ver animales, así que otras cuestiones pueden influir a la hora de decidir, pero lo prioritario debería ser lo que quieres ver y si te sale más caro, por ejemplo, se debería asumir ese sobrecoste. ¿O irías solo a Nakuru porque no te llega la pasta para ir a Masai Mara? A lo mejor habría que replantearse el viaje.

Serengeti no es solo sustituible por Masai Mara, sino que le sobrepasa en bastantes aspectos. Es el mismo ecosistema que Masai Mara. La frontera keniano-tanzana que los separa está más hecha a bolígrafo que otra cosa, porque forman un continuum y prolongación natural evidente. Pero Serengeti es mucho más extenso y con mayor diversidad de hábitats y de paisajes totalmente cambiantes que Masai Mara. No solo no tiene nada que envidiarle en diversidad y cantidad de especies a Masai Mara. De hecho he visto manadas de elefantes en más cantidad y mucho más pobladas de individuos que en Masai Mara. Solo en la zona de Seronera, la cantidad de felinos que vimos es bastante superior que por todo el parque de Masai Mara recorrido. Y esto no es una percepción subjetiva, lo tengo apuntado todo en mi cuaderno etológico. Sobre la época del año en que visitamos Serengeti fue en julio y sin migración. Supongo que tendrá épocas mejores, peores no lo creo.

Realmente si hay algo único e insustituible en ambos países es Ngorongoro. Si para ti Masai Mara es insustituible, para mí tiene una réplica que lo supera, Serengeti. Dudo entonces de que los otros parques que citas de Kenia, en los que no he estado, superen a Serengeti, cuando dices que el único insustituible en Kenia es Masai Mara y, para mí, Serengeti supera claramente a este último.

Tanzania no solo se ve menos turístico que Kenia, también más "auténtico", aunque este es un adjetivo que no me gusta mucho utilizar.

Serengueti tiene mas animales en numero absoluto que Masai Mara, pero como es 5 veces mayor, en Masai Mara hay mayor densidad de animales que en Serengueti. En verano, durante la gran migración, esa ventaja de numero de animales es una mayor para Masai Mara. Lo que no tiene Serengueti es la espectacularidad de los cruces de los ríos, pero a cambio tiene menor densidad de turistas (es también otra ventaja de ser mas grande).

Pero ambos parques merecen la pena cuando quieras ir y ambos satisfacen al más exigente.

Pero si lo que se busca es amplitud del parque, ni Serengeti, ni Masai Mara son los mayores parques de sus respectivos países. En Kenia Tsavo (los dos parques) son mas grandes que Serengueti, y la Reserva de Selous, Tanzania, cuadriplica en extensión a Serengueti. Ademas, son bastante menos visitadas que Serengueti o Masaai Mara, con lo que si lo que se busca es encontrar un ecosistema apenas presionado por el turismo, son mucho mejores.

De todos modos, entendamos que para un visitante que estar tres o cuatro días en un parque no necesita, ni la inmensidad de Selous con su 54.000km, ni los 12.000 elefantes de Tsavo... Vamos, que no los va a poder abarcar ni por asomo. Le basta con una cierta variedad y no tener que desplazarse mucho tiempo entre avistamiento y avistamiento.

PD: Ya que tu respuesta no va sobre agencias, lo traslado al hilo mas adecuado.

Me parece muy acertado el traslado a este hilo, aunque falte tu opinión anterior y la mía resulta algo descontextualizada.

Lo de la densidad es muy interesante. Para una mayor densidad que Masai Mara está Ngorongoro. En Serengeti está claro que hay una menor densidad que en Masai Mara, pero te aseguro que en Masai Mara no vi ni de lejos las manadas de elefantes que vi en Serengeti. O la cantidad de felinos. Repito que no es una cuestión subjetiva, porque lo tengo apuntado. O sea, cada vez que nos parábamos a observar animales, que era siempre lo que hacíamos cuando llegábamos hasta otros que estaban justo después de haber visto los anteriores, sistemáticamente, lo primero que hacía era contarlos. Después intentar diferenciar sexos. Después fijarse en su comportamiento... No nos dedicamos simplemente a ver lo bonito que era y sacar las fotos de rigor. Guardo datos exhaustivos en ese aspecto que dudo que los tenga el 99,9% de la gente que hace estos safaris. Por lo tanto, estoy en condiciones de sacar conclusiones objetivas a la hora de comparar Masai Mara y Serengeti (curiosamente y, como ya expliqué, la migración no estaba en ninguno de los dos parques, así que la comparación es también más imparcial en ese aspecto). Lo que afirmo no forma parte simplemente de unos recuerdos más o menos distorsionados por la memoria o la distancia temporal. Ni tampoco se trata simplemente de datos de estudios. Es una experiencia real objetiva y demostrable.

Pero lo de la densidad también es un aspecto interesante por otro motivo. Al haber más densidad de animales en Masai Mara que en Serengeti, este último te obliga a desplazarte más, con lo cual, tal como decía, te mueves por zonas más extensas que Masai Mara y al mismo tiempo disfrutas de una mayor diversidad y riqueza de hábitats.

En verano está claro que la migración está en Masai Mara, pero cuando está en Serengeti, no está en Masai Mara, de hecho, se pasa más tiempo al año en Serengeti que en Masai Mara. Por lo que se refiere al cruce de los ríos, probablemente el más espectacular sea el del Mara (no tengo referencias sobre los del río Grumeti, pero creo que es también muy interesante), no digo que no, si tienes la suerte de verlo y dependiendo en qué condiciones. La gente piensa que los cruces son siempre como en los documentales y con el mismo dramatismo, cuando los documentales son el resultado de días y días de trabajo. También hay quien piensa que va a ver una escena de caza como en los documentales, cuando eso no es nada fácil de ver en vivo y en directo. Si lo ves, te puedes dar con un canto en los dientes. Serengeti no tiene el Mara, escenario de supervivencia y muerte, pero tiene el contrario, el del inicio de la vida que, según me contaron y he visto en algún documental, es todo un espectáculo: el de los nacimientos de los ñus en enero, justo cuando la migración está en el sur del Serengeti.

Lo que dices es cierto. Ambos parques son muy interesantes y de muy buen nivel, no lo niego, pero para mí Serengeti está por encima a pesar de todo, pero no por una cuestión de me gustó más o menos, sino porque he visto más cantidad y diversidad de especies en Serengeti que en Masai Mara. ¿Que coincidió casualmente en nuestro caso? Pues hasta puede ser, no digo que no,pro yo solo puedo hablar de lo que vi, no de lo que ve la mayoría. Por lo que se refiere a paisaje y hábitats, también más diversidad.

El tamaño ya me da un poco igual. Me parece más atractivo Ngorongoro que Serengeti, salvando las distancias y peculiaridades, a pesar de que Serengeti sea mucho mayor. Sin embargo, Serengeti da mucho más juego que Ngorongoro, no tanto por el tamaño en sí (podría ser todo sabana herbácea sin apenas cambios de matices, que no lo es ni mucho menos), sino por su mayor diversidad de hábitats. No solo el tamaño justifica que se le deba dedicar más tiempo a Serengeti que a Ngorongoro.

Lo de mayor o menor presión turística no es algo que me preocupe demasiado. Me molesta más la presión que se ejerce en el ecosistema con estas visitas como cuando se utilizan camiones descomunales para transitar por los parques o cuando se sale de las pistas y se invade la sabana para que los turistas disfrutemos de alguna escena rodeando y acosando a los animales, tal como es una más que detestable práctica en Masai Mara y Kenia (prohibida, pero, por los hechos se puede comprobar que no lo controlan o no lo quieren controlar), frente a la práctica tanzana de no salirse de la pista porque, aparte de una buena multa, al conductor de turno se le retira la licencia y se cuidan muy mucho de invadir la sabana herbácea o de cercar a los animales.

Es difícil que un turista normal sea capaz de apreciar la mayor diversidad de un parque respecto al otro, pues los dos son un mismo ecosistema, al que se le ha trazado una raya imaginaria. El que tu vieses mas animales en Serengueti, que en Masai Mara, a lo mejor depende de los días que estuviste, porque a mismos días en ambos parques, por una cuestión matemática y debido a la mayor densidad de Masai Mara se deben ver mas animales al día.

Masai Mara tiene mayor numero de alojamientos y mayor "diversidad" de precios.

Masai Mara da para una semana fácilmente, Serengetti, por su mayor extensión aun para mas... La mayoría de los viajeros no suelen estar mas de tres días en un parque. Por tanto, cualquiera de los dos parques cubriría sus expectativas de sobra.

Recomendar a otra persona de forma categórica un parque respecto al otro, quizás sea un poco arriesgado, sin ponerlo en contexto de su presupuesto, numero de días, experiencia en Africa, época del año, etc.

Es que yo en este caso no soy un "turista normal", soy un turista más los datos que voy tomando, y si escribo que una manada de elefantes en Serengeti tenía 23 individuos y en Masai Mara no llegaba a la docena, pues es porque fue así. Y ya no es porque lo apunte, sino porque, en el caso de las manadas de elefantes, como tienen ese tamaño tan peculiar, pues es algo que también se te queda grabado en la memoria cuando visitas Serengeti después de haber visitado Masai Mara. Pero es que, además, ya no solo es que haya más individuos por manada, es que veo también más manadas.

Estuvimos los mismos días en Masai Mara que en Serengeti y me hubiera gustado estar más en este último, porque, evidentemente, no nos dio tiempo a ver bastantes zonas más apartadas del campamento base, mientras que en Masai Mara sí, a cruzarlo de parte a parte. Serengeti no.

La cuestión de la densidad no me vale (aunque es apreciable, porque en Serengeti tardas más tiempo en ver más animales nuevos que en Masai Mara), porque en Serengeti nos movimos más, con trayectos más extensos de los que ocupa Masai Mara. A lo mejor fue por eso. Pero claro, es que eso lo puedes hacer en Serengeti precisamente por ser más extenso que Masai Mara y tener una mayor variedad de hábitats, independientemente de que sea el mismo ecosistema, que esa es otra cuestión. De hecho, no es verdad que hubiéramos visto ni más cantidad ni más diversidad de animales al día en Masai Mara que en Serengeti,por más juntitos que estuvieran en el primero. Sé de lo que estoy hablando porque al final del día hacíamos recuento, tanto de los tipos de especies vistas como del número de individuos.

Alojamientos y precios de estos nunca fue nuestra principal preocupación. No es una cosa que valoremos especialmente. Nos llega con una opción barata y decente, a ser posible bien situada, como casi siempre que viajamos. Y opciones de ese tipo las hay tanto en Masai Mara como en Serengeti ("barata" dentro de los precios que se estilan por allí). De todas formas, aun intentando abaratar costes, este tipo de experiencias son muy caras, de manera que lo único que se debería priorizar es si la pasta gansa que te vas a gastar al final le vas a sacar el máximo partido dentro de las limitaciones por las que te sueles mover. En cuestión de precios no me puedo meter porque eso es cuestión de cada uno. O en la de alojamientos, salvo que sepa las preferencias de cada uno. Ni el número de días. Es que todo eso entra dentro de una búsqueda y negociación muy particular con las agencias.

Y tampoco se trata de recomendar un parque sobre otro, sino de expresar tu valoración, que es distinto. Tú les das un empate, yo no. Después cada uno que haga lo que le parezca. Yo, sabiendo lo que sé hoy por hoy, si tuviese que volver, volvería a ambos, no lo dudo. Pero si tuviese que escoger, salvo por la cuestión de la migración que podría determinar en cierta manera la elección, escogería Serengeti. Precisamente por lo que indicas al final, por mi experiencia en África (si solo he tenido una, tampoco la puedo contrastar con otras). Ahora, los demás son muy dueños de opinar lo contrario.

Hombre, si no tienes en cuenta la epoca, la densidad de animales, el presupuesto, los días, el alojamiento, los desplazamientos y demás condicionamientos, pues se puede recomendar cualquier cosa.

Lo que pasa es que para la mayoría de los viajeros esos factores influyen.

En mi modesta opinión, cuando aconsejamos debemos intentar ponernos en la situación de los demás y no en la nuestra particular. Si no estarás dando buenos consejos para ti, no para el que pide el consejo.

Claro que influyen, pero es que para tener en cuenta todo eso tendríamos que tener demasiada información del individuo que pregunta y que normalmente no suele dar de buenas a primeras cuando se pone el primer mensaje. Con un poco de suerte, suele indicar las fechas en que se va a ir, pero poco más. A partir de ahí puedes tener una idea de si recomendar Masai Mara o no, caso de que esté allí la migración, si esa persona, pongamos el caso, solo está interesada en principio en ir a Tanzania. Aunque con matices, porque después del chasco que vivimos nosotros en julio con esa cuestión, no estoy en condiciones de asegurar a nadie que la migración va a estar visible en ese mes en Masai Mara (o incluso en Serengeti). Lo más probable es que sí, pero no se puede ser categóricos a partir de estimaciones que no siempre son matemáticas y dependen de la climatología.

Se supone que, a nivel de presupuesto, se recomienda economizar, pero hay quien prefiere pagar más y estar en un alojamiento de ensueño de la misma altura de lo que va a ver en los safaris. En ese caso, por propia experiencia en las negociaciones previas, se sabe más o menos cuáles son las agencias que ofrecen precios más ajustados y cuáles se disparan. Se suele recomendar las primeras, como es lógico, si se sabe que funcionan bine y, para eso, lo mejor es la propia experiencia, que sumadas a la de otros, van delimitando un poco el campo de opciones.

Sobre la densidad de los animales, ya te digo, es un elemento importante, no digo que no. Aunque, claro, ¿qué animales? Porque en Nakuru hay una densidad enorme de aves y eso puede ser un aliciente para unos, pero para otros les interesará menos y preferirán otro parque por otros motivos. Realmente creo que el parque más relevante en este aspecto es Ngorongoro. Los otros, haya más o menos densidad (sin tener en cuenta la migración, claro), la cuestión de la densidad me parece que es secundaria frente a la cantidad y diversidad, que no tiene que estar ligado necesariamente a la densidad. La densidad lo único que facilita es ver más animales en trayectos más cortos, pero no necesariamente ver más en total (desplazándose más se pueden contemplar más animales en zonas menos densas) ni mucho menos más diversidad.

Todos los aspectos son importantes y pueden influir en la toma de decisión, pero creo que lo prioritario, no solo en estos viajes, sino en cualquiera, es lo que vas a ver. Desde mi punto de vista, si puedo apañarme, la recomendación general sería no prescindir en un circuito ideal de Masai Mara, Serengeti y Nogorongoro. Muchas veces, todos esos factores forman parte de una casuística que se va perfilando cuando negocias con las agencias lo que pretendes hacer. A partir de ahí, la cuestión consiste en intentar ajustar todo lo demás, que creo que es factible. De hecho si me hubiera quedado con las primeras opciones que consulté al principio (touroperadores y folletos convencionales), en el mejor de los casos me hubiera tenido que conformar con uno de esos viajes en grupo y en camión, si no me hubiera seguido informando. Por supuesto, la solución la encontré en estos foros, como en otros muchos casos.

Hola a todos!!

Mi pareja y yo contraemos matrimonio el próximo 1 de Julio, y estamos deseando hacer un Safari.

Hemos ido a una agencia local y nos recomienda Kenia. Informándome en internet sobre la migración, la primera semana de Julio (cogeriamos el avión el 3 Julio) está en el norte de Serengeti todavía.

Ando un poco perdido, si bien mis dudas están entre hacer SOLO Tanzania, a pesar de que la agencia me haya aconsejado lo contrario (Masikio me aconseja Kenia y Tabia Tanzania

Hola!
De cuantos días dispones?
Te lo comento porque nosotros, en el primer viaje teníanos 15 días e hicimos un combinado entre Kenya y Tanzania...

Si tienes que elegir entre alguno de los dos paises por falta de tiempo o por lo que sea, a nosotros nos gustó mucho más Tanzania

Como bien dice el compañero si dispones de días es bueno visitar ambos paises. Mejor que ir a la playa.

Lo ideal, como te indican Manduki y Jpedro, sería hacer un combinado de Kenia y norte de Tanzania. El motivo por el que Masikio te recomienda Kenia es porque están más especializados en ese país y su negocio se centra fundamentalmente en él. El motivo por el que Tabia os recomienda Tanzania es por lo mismo. En principio sus recomendaciones no son totalmente imparciales. Aún así, también coincido con Manduki en que nos gustaron más los parques de Tanzania.

¡El famoso tema de la migración! Nosotros estuvimos los últimos 10 días de julio en Masai Mara y Serengeti. A esas alturas todo el mundo nos decía que estaría más que de sobra ya en Masai Mara y podríamos ver algún cruce del río Mara. Pues no, ni estaba en Masai Mara, ni hubo ningún cruce. ¿Motivo? Ese año no fue especialmente seco, había aún pastos suficientemente comestibles en el norte de Tanzania y la migración aún andaba por ahí. Pero no te vayas acreer que la vimos en Serengeti. Para tocar las pe***tas, estaba en una zona fuera de la reserva, de la que tendrías que salir y luego volver a entrar (aparte de tener que desplazarte todo al norte, cuando nosotros estábamos en Seronera por el centro del parque), lo cual nos disuadió de andar "persiguiendo" la migración y centrarnos más en "perseguir" los felinos, manadas de elefantes de Seronera y aves de Serengeti, además de recorrer sus variados biotopos, que pensamos que valdría más la pena que ver una gran concentración de solo dos especies que ya habíamos visto suficientemente en otros parques (sin ir más lejos en Ngorongoro, en el que estuvimos antes que en Serengeti).

¿Qué podría pasar la primera semana de julio? Pues, depende. Si hubo mucha sequía en los meses precedentes, puede darse el caso de que ya esté en Masai Mara o cruzando, pero, si no, incluso a finales de julio, tal como nos pasó a nosotros, puede aún andar por Serengeti o cerca sin haber cruzado a Masai Mara todavía. Lo mejor sería hacer un combinado Kenia - Tanzania para asegurarse de verla (tampoco es necesario ir a todos, llega con ver los 2 o 3 más interesantes de cada país), pero, aún así, hasta podéis tener la mala suerte que tuvimos nosotros. Nunca se sabe.

Prosigo con mi comentario, que se me cortó a mitad!

Decir q dispongo de 15 días, pero pensamos hacer como mucho 7-8 días de Safari, y luego hacer extensión a playas (Mauricio o Seychelles). No queremos dejarnos los ahorros en el viaje tampoco, por lo que dudamos entre hacer Tanzania solo (ya que nos llama mucho más) o hacer solo masai Mara, serengeti y ngorongoro (2-3-2 días en cada, aunque no se si los desplazamientos serían muy largos en este caso)

Un saludo!!