Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6226
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Racor Escribió:
Gracias, pero las excursiones desde Yerevan las haré o en taxi o con Artiom, el cuñado de Ani, una erevanesa vecina mía,
Con respecto a Hyur, tengo mis reservas. Les voy a alquilar el coche a ellos porque prefiero pagar a una agencia local antes que a Avis o a Hertz, por ejemplo. Pero hay algo que no me cuadra: desde el centro de Yerevan hasta Echmiadzin hay entre 22 y 24 kilómetros (todos los trazadores de rutas, incluido Yandex, de origen ruso, dan el mismo resultado); por lo tanto, ida y vuelta serían, como mucho, 50 km. En la página web de Hyur, en sus tours individuales, aparece para esta excursión la cifra de 90 km, incluyendo Zvartnots, que coge de camino, con tan solo un desvío de 500 metros. El precio de este tour es de 21.000 AMD para un máximo de tres personas.
Los primeros 5km junto con la bajada de bandera para un taxi en Yerevan son 600AMD; a partir de ahí, 100AMD por cada kilómetro dentro de Yerevan y 150AMD si esos kilómetros son fuera de la ciudad. Haciendo un cálculo fácil, un taxi hasta Echmiadzin podría costar entre 3.600 y 4.000; más otro de vuelta, sumaría en total 8.000, como mucho (el precio medio de espera de un taxi es 1.500AMD por hora, pero en esta excursión no haría falta, ya que en Echniadzin hay taxis de sobra para regresar a Yerevan). Si bien es cierto que los precios de Hyur incluyen las entradas, mucho deben costar éstas, pues la diferencia entre ir con Hyur e ir con un taxi es del doble. Habida cuenta de que me gusta interactuar con los nativos (incluso con los taxistas), la cosa está clara: o en taxi o con Artiom.
A mí, Garni, a pesar de estar reconstruido, me parece maravilloso; resulta acojonante la existencia de un templo pagano en el corazón del crisitanismo primitivo, y sé que lo voy a disfrutar especialmente (pero esto es muy personal, muy de mi tendencia weirdo). Lo del lago Gosh dependerá del tiempo de que dispongamos; (lo mismo con Karahunji). Y como preveo que entre Armenia y Georgia voy a acabar hasta el gorro de monasterios e iglesias, he descartado algunos, que en otras circunstancias habría incluido, (y viceversa, voy a ir a Yeghvard, una pequeña iglesia que casi nadie visita y que a mí me resulta entrañable).
Diferencia de precio Taxi - Hyur :
Yo fui a Echmiadzin en un minibus de Hyur con chófer y guía. Eramos unos 12 viajeros. Me costó 7000 AMD en el año 2014. Veo en la web de Hyur que hoy esto cuesta 9000 AMD.
21000 AMD por un tour privado de hasta 3 personas no me parece desorbitado.
Y no es lo mismo un servicio de taxi que un servicio de guía turístico. Ninguno de los taxistas que me llevaron de un sitio a otro por Armenia hablaban inglés. Todos los guías de Hyur lo hablan. Incluso tienen guías que hablan español. Un taxista no te explica la historia y tradiciones de los lugares a los que os lleva. Un guía turístico sí. Y eso se paga.
Lo de la diferencia de kms : eso habría que ver con detalle qué incluye la excursión.
De todas formas entiendo que queráis viajar por vuestra cuenta en la medida de lo posible. Y si tenéis amigos en Armenia, mejor que mejor. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
No he dicho que sea desorbitado el precio de Hyur: de hecho, me parece una opción razonable. Pero yo nunca viajo en grupo. Ni con guía turístico, a no ser que sea estrictamente necesario, como en Kakku, Birmania, donde la experiencia con el guía de la etnia Pa´O fue de lo más reveladora.
Con lo cual, frente a los 18.000 (9.000x2 personas) de Hyur, teniendo que ir con más gente y con un guía, me quedo con los 8.000 de mi taxista, del cual tampoco necesito que hable inglés (de hecho, prefiero que no lo haga)
Efectivamente, lo vamos a hacer todo por nuestra cuenta, tanto en Armenia como en Georgia.
Y lo de los kilómetros, casi que prefiero no saberlo.
E indicar que el precio de la excursión individual privada es de 21000 AMD con conductor pero sin guía turístico. Si quieres guía, entonces es más cara: 36000 AMD.
Luego, además, Hyur tiene esta misma excursión, no a nivel individual, sino compartida con otros viajeros en minibus y con guía, por 9000 AMD.
Simplemente a modo de aclaración _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Sí, es de 60km; he tecleado el 9 en lugar del 6. En cualquier caso, es casi un 50% más de kilometraje, que no está justificado por lo que incluye la excursión, ya que Zvartnots está a tan solo un desvío de 500 metros de la carretera de camino a Echmiadzin, S. Hripsimi está en la misma carretera, y S. Gayane está detrás de de Mother See.
El resto de datos que aporta gadiemp ya han sido desarrollados antes por mí.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10004
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En mi opinión, alquilar un coche sólo te serviría para abarcar más sitios en menos tiempo; si en cambio crees tener el tiempo ajustado a lo que quieres ver, con lo que cuesta el coche te da de sobras para desplazarte en marchrutkas y llegar en taxi a cualquier monasterio o peñasco perdido del país. A Stepanakert me imagino que también se puede ir en marchrutka, luego tienes el trámite burocrático que comenta gadiemp; también sabrás que, si vas allí, luego lo tienes muy difícil para entrar en Azerbaiyán.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Abdelkrim Escribió:
En mi opinión, alquilar un coche sólo te serviría para abarcar más sitios en menos tiempo; si en cambio crees tener el tiempo ajustado a lo que quieres ver, con lo que cuesta el coche te da de sobras para desplazarte en marchrutkas y llegar en taxi a cualquier monasterio o peñasco perdido del país. A Stepanakert me imagino que también se puede ir en marchrutka, luego tienes el trámite burocrático que comenta gadiemp; también sabrás que, si vas allí, luego lo tienes muy difícil para entrar en Azerbaiyán.
¿Cual era el orden adecuado para visitar lo 3 paises?¿Georgia-Azerbaiyan-Georgia-Armenia? _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10004
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En cuanto a eso, yo nunca me lo he planteado con fines prácticos, pero a bote pronto yo diría que entre Armenia y Azerbaiyán no se puede cruzar, por tanto o bien haces AZE-GEO-ARM o bien GEO-ARM y luego vuelves a Tbilisi para viajar a Azerbaiyán, o bien el que dices tú.
Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1320
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Bueno, pues leído lo que aquí comentáis igual me animo a alquilar coche un par de días o 3 para ir al sur sin depender de transporte público y viajar más cómodo, pero quizá el resto de excursiones las haga con agencia.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Edito por que he confundido el hilo de Georgia con el de Armenia _________________ No hay viajes que nos lleven lejos a menos que se recorra la misma distancia en nuestro mundo interno que en el exterior”. – Lillian Smith
Destinos de 2018:
-Caucaso:Armenia y Georgia, del 29 de septiembre al 16 de octubre.
-Svalbard:del 26 de octubre al 9 de noviembre.
-Argelia:del 12 al 26 de noviembre.
Ya casi tengo terminado mi itinerario por Armenia. He leído vuestros diarios que me han resultado de gran ayuda.
Al final he pensado pasar un par de noches en Dilijan y otra en Jermuk. Así llegó fácilmente todos los lugares que me parecen de interés:
De lo que me apetece visitar me falta solo Tatev. Para eso tendría o bien que alargar bastante una etapa o bien pasar una noche en Goris. ¿ Tatev merece realmente el esfuerzo? Me gustaría que me aconsejarías según vuestra experiencia. _________________ España, Francia, Andorra, Italia, Mónaco, Portugal, Inglaterra, Suecia, Bélgica, Alemania, Rusia, Grecia, Jordania, Túnez, Gambia, Costa Rica, México, República Dominicana, Cuba, China, Japón. República Checa, Jamaica, Santo Tomé y Príncipe, Armenia, Sudáfrica, Kenia.
Tatev está bien, pero yo creo que se hace demasiado viaje para ver lo que es un monasterio más dentro del circuito de monasterios. Claro, tienes el entorno que al ser montañoso, puede tener un atractivo especial. En su momento, también me costó decidir si ir o no. Fuimos y no me arrepiento, pero, ahora que lo conozco, si no hubiese ido, tampoco hubiese pasado nada.
Ya casi tengo terminado mi itinerario por Armenia. He leído vuestros diarios que me han resultado de gran ayuda.
Al final he pensado pasar un par de noches en Dilijan y otra en Jermuk. Así llegó fácilmente todos los lugares que me parecen de interés:
De lo que me apetece visitar me falta solo Tatev. Para eso tendría o bien que alargar bastante una etapa o bien pasar una noche en Goris. ¿ Tatev merece realmente el esfuerzo? Me gustaría que me aconsejarías según vuestra experiencia.
A mi Tatev me gustó muchisimo, las vistas y demás... Pasar la noche es mejor en Goris e incluso disfrutar del Old Goris que es una little Capadoccia me parece muy recomendable perderte por ahí.
Que ruta seguirias? entre medias tienes el Stoneage armenio y Yeghnezdor y sus alrededores que son preciosos. _________________ China, Tibet, Kirguistan, Uzbekistan, Irán, Palestina, Jordania, Siria, Libano, Kurdistán, Turquia, Georgia, Armenia, Azerbayan, Egipto
Iguazu, Chile, Argentina, Bolivia, Perú, Ecuador, Colombia, Guate, México, Cuba, Belice, Malasia, Camboya, India, Isla de Pascua, Marruecos, Costa Oeste y Parques nacionales, Nueva York, Sudáfrica, Victoria Falls, Chobe (Botsuana), Swazilandia.Nepal,
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6226
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Aguamarga Escribió:
Ya casi tengo terminado mi itinerario por Armenia. He leído vuestros diarios que me han resultado de gran ayuda.
Al final he pensado pasar un par de noches en Dilijan y otra en Jermuk. Así llegó fácilmente todos los lugares que me parecen de interés:
De lo que me apetece visitar me falta solo Tatev. Para eso tendría o bien que alargar bastante una etapa o bien pasar una noche en Goris. ¿ Tatev merece realmente el esfuerzo? Me gustaría que me aconsejarías según vuestra experiencia.
Bueno, a mí Tatev me gustó mucho. No estoy muy seguro de que valga la pena el esfuerzo para ver solo Tatev. Lo que pasa es que en esa zona hay más cosas, que hacen que si merezca la pena: El Puente del Diablo, el Valle y el Monasterio de Vorotan, los paisajes y lo que Mairyti llama "la Pequeña Capadocia Armenia" o "Old Goris", que cuando yo estuve ahí los lugareños llamaban "Old Khndzoresk". Dejé información en estas etapas de mi diario:
Tatev está bien, pero yo creo que se hace demasiado viaje para ver lo que es un monasterio más dentro del circuito de monasterios. Claro, tienes el entorno que al ser montañoso, puede tener un atractivo especial. En su momento, también me costó decidir si ir o no. Fuimos y no me arrepiento, pero, ahora que lo conozco, si no hubiese ido, tampoco hubiese pasado nada.
¿Subiste con el coche o con el teleférico? Te lo pregunto porque la preciosa vista del monasterio (su imagen más famosa) se consigue desde un mirador, un kilómetro más arriba del complejo, con lo cual, si subes con el teleférico debes llegar al mirador andando.
Compramos los billetes en el teleférico, pero hubo una avería y al final nos devolvieron el dinero y subimos en coche. Por cierto, el último tramo a Tatev (unos 5-6kms) no está asfaltado, aunque se puede hacer con un utilitario.
Muchas gracias a todos por tanta y tan rápida información.
Ahora casi lo tengo peor que antes. Me parece muy atrayente lo que comentáis de la zona. Si lo hago tengo que recolocar todo pues se merecería más tiempo del que le pensaba dedicar. _________________ España, Francia, Andorra, Italia, Mónaco, Portugal, Inglaterra, Suecia, Bélgica, Alemania, Rusia, Grecia, Jordania, Túnez, Gambia, Costa Rica, México, República Dominicana, Cuba, China, Japón. República Checa, Jamaica, Santo Tomé y Príncipe, Armenia, Sudáfrica, Kenia.
Tatev está bien, pero yo creo que se hace demasiado viaje para ver lo que es un monasterio más dentro del circuito de monasterios. Claro, tienes el entorno que al ser montañoso, puede tener un atractivo especial. En su momento, también me costó decidir si ir o no. Fuimos y no me arrepiento, pero, ahora que lo conozco, si no hubiese ido, tampoco hubiese pasado nada.
¿Subiste con el coche o con el teleférico? Te lo pregunto porque la preciosa vista del monasterio (su imagen más famosa) se consigue desde un mirador, un kilómetro más arriba del complejo, con lo cual, si subes con el teleférico debes llegar al mirador andando.
El mirador ese se puede ir desde el monasterio andando... No es dificil
A mi el viaje en teleferico me pareció impresionante. También era otoño y el color de los arboles hacía mucho. _________________ China, Tibet, Kirguistan, Uzbekistan, Irán, Palestina, Jordania, Siria, Libano, Kurdistán, Turquia, Georgia, Armenia, Azerbayan, Egipto
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