Bueno, igual no se entiende (o no sé quiere entender) qué es lo que estoy diciendo, que por cierto es algo que no ocurre solo en la India.
Nada, a seguir alimentando esa pillería.
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6903
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Yo no veo pillería ninguna. Ante la idea de pedir está la virtud de dar más o menos. Es más el mensaje que lo comienza explica que tras una consulta del usuario se le da una información, recalcando que luego cada uno tiene que hacer lo que crea conveniente.
Por otro lado lo que ocurre en USA es otro mundo que nada tiene que ver con lo aquí conocido, son otras reglas. En el sector hostelería por ejemplo un 30 o incluso 40% del sueldo depende de la "propina" que allí no deja de ser un impuesto variable. No tiene comparación con lo de aquí, ni con lo comentado. Es bueno conocer un poco cada caso y sistema, no dejarse llevar solo por una palabra ... "propina".
Saludos. _________________ VISITADO : USA-INDIA-KENIA-NEPAL-TANZANIA-EGIPTO-MÉXICO-TAILANDIA-FRANCIA-INGLATERRA-AUSTRALIA-ANDORRA-MARRUECOS-HUNGRÍA-SINGAPUR-REPÚBLICA CHECA-JORDANIA-AUSTRIA-TURQUÍA-ALEMANIA-LAOS-NORUEGA-ITALIA-VATICANO-PORTUGAL-CANADÁ-CAMBOYA-SUIZA-VIETNAM-SUECIA-HOLANDA-MALASIA-BÉLGICA-INDONESIA-ESCOCIA-MYANMAR-CHINA-FILIPINAS-REPÚBLICA DOMINICANA-GRECIA-SRI LANKA-MALDIVAS-EMIRATOS ARABES-ESPAÑA
Sí, pero en la India es (o al menos era) eso: propina, tip.
En África también se dan propinas a los drivers y los cocineros en los safaris por ejemplo pero ni se piden, ni se exigen, ni se insinúan, ni se ponen malas caras. Al menos en los que he hecho (y son varios) no ha sido el caso. A los drivers por Danakil en Etiopia en contra no, ellos mismos dicen que ya cobran bastante..
A los guias y porteadores por Nepal por supuesto que si (propinas y lo que necesiten) pero ahí hablamos de otra calidad humana.
Solo una pregunta por curiosidad. Los que viajaís por Rajasthan-Agra-Varanasi en coche con conductor, cuanto os cuesta el circuito de 20 días?
Sí, pero en la India es (o al menos era) eso: propina, tip.
En África también se dan propinas a los drivers y los cocineros en los safaris por ejemplo pero ni se piden, ni se exigen, ni se insinúan, ni se ponen malas caras. Al menos en los que he hecho (y son varios) no ha sido el caso. A los drivers por Danakil en Etiopia en contra no, ellos mismos dicen que ya cobran bastante..
A los guias y porteadores por Nepal por supuesto que si (propinas y lo que necesiten) pero ahí hablamos de otra calidad humana.
Solo una pregunta por curiosidad. Los que viajaís por Rajasthan-Agra-Varanasi en coche con conductor, cuanto os cuesta el circuito de 20 días?
Gracias
Si lo que quieres es una cosa organizada posiblemente es mejor hacerlo aquí con una agencia , pero si puedes ir por libre la india es facil y seguro ,lo mejor es el tren y si son mas de 500km en avion y por la ciudad en Tuk tuk o taxi para trayetos cortos , por libre 20 días dos personas 2.500 +/- en hoteles de 25$ para dos esto en tour 5.000/6.000 en hoteles de 100/150 $ , si subes un poco el hotel privado unos 50 /70 euros para dos por noche _________________ Francia.Italia.Luxerburgo. Belgica .Portugal.Canarias. EEUU. Mexico.Cuba. Jamaica. Republica
Dominicana.Egipto. Jordania.Dubai.Bali. Borneo.Malasia.Tailandia .Camboya.India. Maldivas.EEUU : ,Nueva York,Washington, Canada,Sri Lanka,Londres ,Galicia
No he dicho que 100€ por 20 días es mucha propina, tampoco me he metido en el bolsillo de nadie.
Lo que he dicho que 100€ es mucho dinero en India.
Seguramente difiera de la mayoría de las opiniones pero a mi no me parece ni coherente ni ético.
Coherente por los motivos que he expuesto antes y ético porque me he encontrado con los turistas españoles que viajaban de esta manera (abonando suculentas propinas) propinas que por lo que he visto compensaban montando verdaderos cirios por 50 rp por unas pulseras o porque se les cobraban 10 rp de guarda zapatos, personas que indudablemente son más necesitados que el driver o su jefazo.
Los precios disparatados que piden, lo de exigir propinas y poner mala cara si esta no es la esperada -por lo visto nunca lo es-. Son reacciones suyas provocadas por nuestras acciones. El que tiene ojos lo verá.
100 $ es el sueldo de un mes para mucha gente en la india es una pasta ellos comen por menos de 1$ en los "restaurants" _________________ Francia.Italia.Luxerburgo. Belgica .Portugal.Canarias. EEUU. Mexico.Cuba. Jamaica. Republica
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Gracias @Leviatan.
En realidad ya fui, estuve por India tanto por Delhi-Rajasthan-Agra-Orchha-Khajuraho-Varanasi... Como por Tamil Nadu y Kerala y lo hice todo en transporte publico. Lo preguntaba por curiosidad. 5000-6000€/2 personas 20 días sinceramente me parece demasiado.
Gracias @Leviatan.
En realidad ya fui, estuve por India tanto por Rajasthan-Agra-Orchha-Varanasi como por Tamil Nadu y Kerala y lo hice todo en transporte publico. Lo preguntaba por curiosidad. 5000-6000€/2 personas 20 días sinceramente me parece demasiado.
En el corte ingles ahora mismo 13 noches 1.800 euros por persona con una comida por día no ando muy lejos en la estimación y no se si incluye entradas .....a los sitios _________________ Francia.Italia.Luxerburgo. Belgica .Portugal.Canarias. EEUU. Mexico.Cuba. Jamaica. Republica
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Super Expert Registrado: 19-06-2012 Mensajes: 394
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En mi caso, me rompí el dedo del pie en Nepal (nada heroico fue en mi habitación), tener conductor ha sido la gran solución para seguir con el viaje. Nos han cobrado 750€ por persona (somos 2) con hoteles incluidos, un vuelo interno y un trayecto en tren nocturno.
Inicialmente, pregunté a el señor con quien habia contratado como funcionaba lo de las propinas, el me dijo lo de los 100€ y ahí se quedó la cosa. Eso podria no parecerme mal ya que fui yo la que pregunté. Pero que el conductor saque el tema sin venir a cuento y me diga lo de los 100€ que le dió la otra pareja, eso ya no tiene mucho sentido, ni he sido yo la que lo he iniciado. Por aclararlo. _________________ "There's so much world outside the door"
De precios de tours no puedo aportar, sólo hicimos un trayecto con conductor y lo demás en transporte público (viajamos por libre y sobre la marcha)
Lo que preguntaban aquí era si 100€ por 20 días era mucho, a mi me sigue pareciendo correcto (a la espera de ver el servicio recibido) pero sigo sin ver qué cifra es correcta para los que no opinan así: 50€?, 67€?, 84,5€? 200rupias?
Cuando he tenido que dar propina, ha habido veces que la persona ha sido un caradura y se ha llevado “lo justo” sea 1€ o un apretón de manos y que piense que los españoles somos unos agarrados.
Pero cuando el servicio ha sido muy bueno, osea por encima de la media o de lo esperado, la persona se ha llevado lo “estipulado” y un 15/20% más , y me da igual que píense alguien que los españoles lo vamos regalando.
Una propina es una muestra de agradecimiento. Consideráis entonces q este es mayor mientras mas dinero se da?
Si ese es vuestro convencimiento entonces la persona q da el servicio también lo verá así por lo q se tergiversa el concepto. Y deja de ser agradecimiento para convertirse en obligación. Por lo q no contribuye al buen servicio. Y será también exhibición de opulencia, dando una imagen distorsionadas de como vivimos en nuestros países y de nuestra realidad.
Y por favor, si queréis dar estas cantidades innecesarias q no contribuyen a nada perfecto, pero al menos dejar de ponerlas en los hilos abiertos del foro, que lee cualquiera, porque así a lo q seguramente estáis contribuyendo es a q el año sgte el chofer espere 150 en vez de 100 _________________ La expectativa es tu peor enemigo.
Estoy de acuerdo en que el agradecimiento se puede expresar de muchas formas (yo soy el primero que piensa así, más dinero no es = mejor), pero me parece que la palmadita en la espalda la agradece más el que la da, que el que la recibe... Y más de lo que se está hablando aquí y del país y los sueldos de allí.
Si alguien pregunta aquí (un foro abierto) se responde lo que se crea necesario, a veces no es del gusto de todos, no pasa nada.
Y (modo de humor on) ya empiezo a ver la fama de tacaños que tenemos por ahí fuera, de donde viene
Propongo que, a partir de ahora no se de ninguna propina más!!! (a ver si nos leen y lo van asimilando)
(el modo humor sigue on, por si no se me entiende)
De precios de tours no puedo aportar, sólo hicimos un trayecto con conductor y lo demás en transporte público (viajamos por libre y sobre la marcha)
Lo que preguntaban aquí era si 100€ por 20 días era mucho, a mi me sigue pareciendo correcto (a la espera de ver el servicio recibido) pero sigo sin ver qué cifra es correcta para los que no opinan así: 50€?, 67€?, 84,5€? 200rupias?
Cuando he tenido que dar propina, ha habido veces que la persona ha sido un caradura y se ha llevado “lo justo” sea 1€ o un apretón de manos y que piense que los españoles somos unos agarrados.
Pero cuando el servicio ha sido muy bueno, osea por encima de la media o de lo esperado, la persona se ha llevado lo “estipulado” y un 15/20% más , y me da igual que píense alguien que los españoles lo vamos regalando.
...por eso, sigo pensando que son las formas
Saludos
Si lo dices por mi pues te quedarás sin ver cual es la cifra "correcta". Efectivamente, evitare de estipular y poner un numero a algo que debe ser personal y voluntario.
En mi caso, me rompí el dedo del pie en Nepal (nada heroico fue en mi habitación), tener conductor ha sido la gran solución para seguir con el viaje. Nos han cobrado 750€ por persona (somos 2) con hoteles incluidos, un vuelo interno y un trayecto en tren nocturno.
Inicialmente, pregunté a el señor con quien habia contratado como funcionaba lo de las propinas, el me dijo lo de los 100€ y ahí se quedó la cosa. Eso podria no parecerme mal ya que fui yo la que pregunté. Pero que el conductor saque el tema sin venir a cuento y me diga lo de los 100€ que le dió la otra pareja, eso ya no tiene mucho sentido, ni he sido yo la que lo he iniciado. Por aclararlo.
Pues eso, quien tiene ojos que lo vea.
Ya no es propina como tal, es algo que se da por hecho, si o si, y me temo que se da por hecho sin importar de como va a ser el servicio porque si no, el mismo señor a quien contratas te diria que depende de vosotros y de grado de vuestra satisfacción.
Antes puse ejemplo de África, pues en el momento de recibirla ni miran cuanto es, por ejemplo. Luego hay paises (Israel por ejemplo) donde la propina esta mal vista, es una señal de soberbia, algo que roza humillación para a quien va dirigido.
Estos no, estos ya te ponen la cifra, dejando entrever que es el minimo, me temo que esto no se lo han sacado de la manga.
La diferencia cultural? Pues este argumento también hace aguas, son gente que trabajan con occidentales y saben de sobras como pensamos y actuamos. A un estadounidense seguro que no le hubiera dicho que son 100$.
Y en otras partes de la India o mundo hinduista (como Nepal o Bali) o bien no pasa o si pasa no es tan descarado.
En Egipto era "obligado" y con caras largas pero yo contrato un servicio y en el precio va todo : sueldos y lo que este pactado y a partir de aquí si alguien creo que a ido mas lejos de lo pactado sere consecuente proporcionalmente , en Bali contrate un chofer guia en español y a mitad de los días le di una propina porque funcionaba ,pero al final canvio su comportamiento intentando alargar días incumlpiendo visitas llendo mas despacio evidentemente termino ese día y pretendia pillar otra propina mi contestación :soy español pero no tonto y tu un caradura ,los dos aprendimos algo ese día ,jijijiji.... _________________ Francia.Italia.Luxerburgo. Belgica .Portugal.Canarias. EEUU. Mexico.Cuba. Jamaica. Republica
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El tema de las propinas es un asunto que nos preocupa más de lo que debiera a todos aquellos que viajamos a la India. Yo, como casi todos, al poner los pies en Delhi no escapaba a esa inquietud: ¿Cuándo darla? ¿A quién? ¿Cuánto? ¿Acertaría? ¿Quedarían contentos?.
Tras estar un par de semanas allí os expongo las consideraciones a las que he llegado por si a alguien le son de utilidad:
- Muy pocas personas me han pedido directamente una propina por sus servicios y me he sentido mucho menos agobiado con ese tema de lo que esperaba.
- Pronto empecé a darme cuenta que lo de las propinas es algo que generalmente sólo ocurre con los turistas no indios y creo sinceramente que en nostros mismos está ir minimizando el problema.
- Cuando decidáis dar propina, lo primero que hará la persona que la reciba, sin excepción, es mirar la cuantía de la misma y por lo general, a excepción de en los hoteles, hará un gesto de disconformidad o directamente buscará una excusa para que le deis más.
- A excepción de dos personas, nadie pareció quedar contento con las propinas que daba. Así que en un momento del viaje, bendito momento, decidí dar exclusivamente a quien me apeteciera y lo que yo considerara. ¡Me quité un lastre grande de encima!
- Quizás la propina que más nos preocupa es la que damos al final del viaje a nuestro conductor, los que viajamos de ese modo. Creo de verdad que nuestro conductor se va creando unas expectativas en función de cómo nos ve actuar. Si te para en lugares donde te piden 200 rupias por una coca cola y no tú no rechistas, te lleva a restaurantes y bazares donde dejas 3000 rupias sin pestañear, observa que compras en general a precios muy superiores a los que deberías o das propina antes siquiera de que te la pidan, él, logicamente, se va a crear unas expectativas muy altas. Si en cambio, como creo fue nuestro caso, observa que no eres un cajero con patas, por así decirlo, se generará unas expectativas más realistas. Tanto que creo sinceramente que nuestro conductor se había hecho ya a la idea de que quizás ni siquiera recibiría una propina y, si ese hubiera sido el caso, no creo que hubiera nada que censurarnos. Pero si algo tenía claro, es que la persona en cuyas manos habíamos confiado nuestras vidas durante dos semanas merecía una buena gratificación por su trabajo, así de simple.
La propina es solo eso una propina y es un extra del sueldo o precio acordado y se gratificara con una propina a quien se excede en sus servicios y a quien claramente vela por tus intereses ni mas ni menos ,pero a quien cumple extrictamente con lo pactado y no vigila que te estafen pues no se la merece se ponga como se ponga ,alguno e tenido que mandar a tomar vientos y otra gente legal no me la querian aceptar a pesar de merecerla con creces .... _________________ Francia.Italia.Luxerburgo. Belgica .Portugal.Canarias. EEUU. Mexico.Cuba. Jamaica. Republica
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