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Viajar_con_Peques Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el pecho ✈️ Foro Viajar con Niños ✈️ p70 ✈️


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Enlaces Asunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Publicado: Responder citando

JoseCupernico
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spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
Pues si hay baños en un avión, no entiendo porque no puede haber una salita de lactancia. Si quieres aplicar unas normas, tendrás que poner medios.

Si no, tendrás que mover al "intolerante". Mas fácil y dejas en evidencia a quien tiene el "problema".

Creo que se equivocaron en intentar solucionar el problema, actuado sobre la parte que no era la causante del conflicto.

Uno de los mayores beneficios de la lactancia en el avión es durante el despegue y el aterrizaje. Los menores no entienden del cambio de presión en sus oídos y gracias a la lactancia (o un chupete) esto se evita. No tiene sentido una sala de lactancia ya que se estaría utilizando en un momento crucial del vuelo donde pueden ocurrir mas accidentes. Y de nuevo se "esconde" algo como si estuviese haciendo el mal (hablo de un pais europeo)

Yo ya lo dije... Que nos dejen el apartamento que algunos aviones tienen y si eso ya me escondo del que me este mirando el escote Riendo

Durante el despegue/aterrizaje se tendría que usar el chupete. Pero la sala de lactancia a mi me parece una buena solución. No es esconder, es buscar un espacio mas tranquilo.

En todo caso es buscar un punto de encuentro aceptable, mientras no haya legislación clara al respecto. Y sinceramente me parece una mejora, porque habrá madres que prefieran usarla aunque la legislación lo reconociese como derecho.

Si se legisla al respecto a nivel europeo, se acabaría esta discusión, al menos en vuelos en Europa. Mientras esa legislación no exista, estas sujeta a las normas de la aerolínea. En todo caso, no se si KLM tiene esa norma o fue una interpretación de la azafata.

A mi no me molesta que den pecho a mi lado y lo veo natural. Pero que sea algo natural tampoco es un derecho. Natural es hacer pis o ir desnudo... Y no se permite en el pasillo del avión. Ojos que se mueven

El derecho es cuando esté así legislado.

Hay quien no toma chupete en su vida pero si la teta, a mi me parece algo increíble que alguien se ofenda porque a su lado están dando el pecho.
_________________
2004>Barcelona-Montpellier 2005>Lanzarote-Crucero(Niza-Monaco/Montecarlo-Pissa-Florencia-Roma-Napoles(Pompeya)-Tunez) 2006>Andorra-Asturias 2007>Palma de Mallorca. 2008>Finlandia (Helsinki-Rovaniemi-Kittila)(febrero)//Caribe ( Punta Cana) (noviembre) 2009>Noviembre:Egipto 2010>Paris y eurodisney 2011> Dublin y rutas por Irlanda 2013>Bruselas y Londres 2014>Escocia 2015>Japón
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Spainsun
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nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
Pues si hay baños en un avión, no entiendo porque no puede haber una salita de lactancia. Si quieres aplicar unas normas, tendrás que poner medios.

Si no, tendrás que mover al "intolerante". Mas fácil y dejas en evidencia a quien tiene el "problema".

Creo que se equivocaron en intentar solucionar el problema, actuado sobre la parte que no era la causante del conflicto.

Uno de los mayores beneficios de la lactancia en el avión es durante el despegue y el aterrizaje. Los menores no entienden del cambio de presión en sus oídos y gracias a la lactancia (o un chupete) esto se evita. No tiene sentido una sala de lactancia ya que se estaría utilizando en un momento crucial del vuelo donde pueden ocurrir mas accidentes. Y de nuevo se "esconde" algo como si estuviese haciendo el mal (hablo de un pais europeo)

Yo ya lo dije... Que nos dejen el apartamento que algunos aviones tienen y si eso ya me escondo del que me este mirando el escote Riendo

Durante el despegue/aterrizaje se tendría que usar el chupete. Pero la sala de lactancia a mi me parece una buena solución. No es esconder, es buscar un espacio mas tranquilo.

En todo caso es buscar un punto de encuentro aceptable, mientras no haya legislación clara al respecto.

Si se legisla al respecto a nivel europeo, se acabaría esta discusión, al menos en vuelos en Europa. Mientras esa legislación no exista, estas sujeta a las normas de la aerolínea. En todo caso, no se si KLM tiene esa norma o fue una interpretación de la azafata.

A mi no me molesta que den pecho a mi lado y lo veo natural. Pero que sea algo natural tampoco es un derecho. Natural es hacer pis o ir desnudo... Y no se permite en el pasillo del avión. Ojos que se mueven

El derecho es cuando esté así legislado.

Supongo que tus hijos cogerian el chupete, el mío no... Mira que es rebelde! igual que muchos ninhos no hacen lactancia materna por x razón, otros no cogen un chupete o un biberón. Aparte que no puedes comparan los beneficios de una lactancia con los del chupete

KLM no tiene ley, es una interpretación de la azafata igual que contestaron fatal sobre su ley hacia los gays, ya han dicho que apoyan la lactancia en sus vuelos y harán todo lo posible para la comodidad del bebe y la madre.

Yo creo que lo bueno seria legislarlo de forma sensata. Los casos particulares sirven para llenar titulares de periódicos, pero no para hacer leyes equilibradas y duraderas.
_________________
Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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Bajamonti
Willy Fog

Willy Fog
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Es decir todo ese quilombo e indignación por una -todo indica- desafortunada interpretación de una azafata. Que -tal vez- se vio desbordada o tuvo una desagradable experiencia en algún otro vuelo?

Y esta vez eligió poner remedio por la vía que pensó iba ser menos dañina para ella misma, y claro está se equivoco.
Ya que su compañía no tiene una ley y normas al respecto.

Estamos regular eh.
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GolfBlanco
Super Expert

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Mi experiencia personal con 3 ha sido que nunca hemos necesitado ni el pecho ni el chupete, el primer vuelo que hicimos con la primera creíamos que iba a afectarle a los oídos y ella ten tranquila dormida.
@Abdelkrim, pues en USA verás que hay niñas de 2-3 años que llevan la parte de arriba del bikini para que no se vean los pezones. Obviamente con esa edad la parte de arriba acaba en cualquier sitio cuandl se tiran al agua. Un caso que yo he vivido en un parque acuático es el de pedir que una niña de 6 años se ponga la parte de arriba para que no se le vean los pezones...
Respecto la sala de lactancia, la verdad es que se agradece los sitios que tienen esa sala (al igual que los lugares con cambiadores) aunque no sé si en los aviones pondrán
Ir arriba Mi experiencia personal con 3 ha sido que nunca hemos necesitado ni el pecho ni el chupete, el primer vuelo que hicimos con la primera... GolfBlanco Compartir:
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AnnieMoon
Willy Fog

Willy Fog
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02-04-2009

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bajamonti Escribió:
AnnieMoon Escribió:
Entiendo perfectamente lo que quieres decir, pero creo que no hablamos exactamente de lo mismo. Aquí el problema no estaba en que la madre se sintiera incomoda, si no en que su simple vision hacía sentir incomodo a otra persona que ademas no se lo guarda para si mismo, si no que se queja. No creo que alguien que amamante en publico crea que no la va a a ver nadie, simplemente ya lo vera como algo natural y le dara igual, probablemente porque no ve su teta como reclamo sexual si no como el alimento de su hijo, y la que sienta pudor, que esta en todo su derecho, puede taparse con una muselina, el problema no es con taparse, el problema es la imposición de tener que taparte lo quieras tu o no. Igual le he dado mucha vuelta y ya no me entiendo ni yo, jajajaja, pero el resumen es: si como mujer te molesta las miradas indiscretas (sin entrar en si estan bien o mal, que eso ya da para otro debate XD) tienes la elección de taparte o de buscar un sistema para que se vea lo menos posible. Si como persona que mira te molesta lo que hace, te das la vuelta y no miras. Si te estuviera echando chorros de leche a la cara, ahí si puedes quejarte, si no, no hay motivo Mr. Green Mr. Green
Sí, cierto pero es ahora cuando no estamos hablando de exactamente lo mismo. Esa solución más fácil y la más efectiva no siempre se aplica, por diferentes motivos.

Me preguntaba como remediarlo?

-oiga por favor, deje de mirar! Hombre ya!
-¿Por qué? Si es algo natural.

A mi me contesta esto un tío en un wc del aeropuerto mientras meamos uno al lado del otro y él me mira....y sinceramente, me deja pillao....y orinar es lo más natural, necesario y a veces lo más relajante del mundo.

Ahhhh vale!!! Jolín, pero aquí ya me estas metiendo en un debate distinto y no se si me quedan neuronas Ojos que se mueven Riendo Riendo Riendo
(además de que me iban a barrer por offtopic Mr. Green :mrgreen:)
_________________
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Lee mis diarios de Londres, Cerdeña, Corfu, Berlin, Menorca, Zakynthos y Kefalonia, Alemania en navidad, Suiza y ahora también Islandia!!! pinchando en "Blogs"
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Bajamonti
Willy Fog

Willy Fog
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A ti en la misma situación a la hora de aguas menores te descoloca por completo. Confundido
Ir arriba A ti en la misma situación a la hora de aguas menores te descoloca por completo. Bajamonti Compartir:
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World
Indiana Jones

Indiana Jones
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La sala de lactancia supongo yo que no es una solución aceptada por la mayoría, porque implica el dar el brazo a torcer, ceder...Cuando sin embargo les aportaría esa tranquilidad y calma que necesitan para la lactancia y que por lo que he leído se interrumpe bruscamente por el uso de una muselina.También existen prendas específicas para las mujeres que dan el pecho , que son mas discretas que otras.
A mi desde luego si que me molestaría tener gente extraña mirándome con mala cara mientras amamanto a mi hijo.Se que no tienen derecho a hacerlo y que yo estoy haciendo lo correcto pero me molestaría y me cuesta pensar a que a alguien no le moleste.

Edito xq se me ha colado una h.
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Abdelkrim
Dr. Livingstone

Dr. Livingstone
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La sala de lactancia estará muy bien pero, por un lado, en un vuelo ya hemos visto que no es suficiente porque el caso se puede dar muy bien en el momento de despegar, cuando nadie puede abandonar su asiento. Y por otro lado, creo que en estos momentos lo que se debate en España y países occidentales en general es la libertad de las madres para amamantar en cualquier lugar público sin cortapisas. En la prensa hay noticias de altercados y denuncias en restaurantes y cafeterías por ese motivo. Influencers muy autorizadas como Verdeliss han contribuido también a animar el debate xD
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Bajamonti
Willy Fog

Willy Fog
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Influencers, bloggers y otros parásitos que a día de hoy vienen siendo unas deidades.
Menos mal que la sociedad avanza, piensa y decide por si sola.
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Nari85
Willy Fog

Willy Fog
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world Escribió:
La sala de lactancia supongo yo que no es una solución aceptada por la mayoría, porque implica el dar el brazo a torcer, ceder...Cuando sin embargo les aportaría esa tranquilidad y calma que necesitan para la lactancia y que por lo que he leído se interrumpe bruscamente por el uso de una muselina.También existen prendas específicas para las mujeres que dan el pecho , que son mas discretas que otras.

1. Ir o no a una sala de lactancia debería ser opción de la madre, no de otros. Yo he utilizado mucho las salas de lactancia (igual que las muselinas) cuando mi hijo tenia 2-3 meses. Me salvaron mucho la lactancia, mno tengo nada contra ellas pero era mi opción el ir, no me iba para que otros no me mirasen, mi iba porque necesitaba la tranquilidad. Si algun día visito un pais donde el dar el pecho este prohibido entonces soy la primera que se interesara de ello y que lo hará como establece la ley

2. Sigo esperando que me expliques que como le das el pecho a un menor de 18 meses y le tapas la cabeza, no se si sabes pero se recomienda dar el pecho hasta mínimo los 2 anhos, los problemas que encuentras cuando el bebe tiene 1 mes y cuando tiene 18 meses son diferentes. Un bebe de 1 mes se engancha y se tira 20 minuto mamando. Uno de 18 meses se engancha y desengancha cada 5 segundos , mira mundo y vuelve. Y tu le quieres tapar para que no moleste a otros. Sabes lo que molestaría? sus gritos y lloros porque no puede amamantar como esta acostumbrado

3. Ya les decimos como las mujeres tienen que vestirse... No he llevado nunca una camiseta d lactancia, sigo llevando mi ropa antes de ser madre, hay gente en este hilo que me ha visto dar el pecho, alguna puede decir si yo enseñaba algo cuando di el pecho enfrente vuestro? ayer lei un comentario no se donde a raiz de esto y lo de vueling y la comparación era que vamos a esto

Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el pecho - Foro Viajar con Niños

No, no me haria gracia que alguien me mirase pero tampoco me hace gracia que alguien me diga como donde tengo que dar el pecho a mi hijo o como tengo que vestir (menos donde este ya de por si estipulado)

En mi primer vuelo , mi hijo de 4 meses me empenhe en que cogiese chupete para que no llorase, por sus oídos, mi hijo lloro bastante porque el chupete no lo conocía no sabia que era, hasta el punto de que yo termine llorando. Me preocupaba y mucho que la gente me estuviese mirando y pensando que fuese una mala madre. lo que agradecí y mucho fue una madre sentada a mi lado que me dijo que me preocupase de que mi hijo estuviese tranquilo que era la única persona por la que debería preocuparme que lo que el resto pensarian era su problema. Gente así es la que necesitan las madres a su lado

Última edición por Nari85 el Mar, 23-07-2019 14:59, editado 2 veces
Ir arriba 1. ir o no a una sala de lactancia debería ser opción de la madre, no de otros. yo he utilizado mucho las salas de lactancia (igual que... Nari85 26 Fotos Compartir:
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Abdelkrim
Dr. Livingstone

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Mr. Green
Ir arriba Abdelkrim escribió: Abdelkrim Leer Mi Diario(5 Diarios de Viajes) 204 Fotos Compartir:
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Nari85
Willy Fog

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Abdelkrim Escribió:
Influencers muy autorizadas como Verdeliss han contribuido también a animar el debate xD

O quizá gente que critica lo que hace verdeliss son las que han contribuido a animar el debate. Porque culpar a la madre en vez de al que le dice que se tape y que es desagradable lo que estaba haciendo?
Ir arriba o quizá gente que critica lo que hace verdeliss son las que han contribuido a animar el debate. porque culpar a la madre en vez de al que... Nari85 26 Fotos Compartir:
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Anmovasa
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Dudo q se pueda poner un espacio para lactantes en un avion , lo primero por el espacio ...pero si ya en cuanto pueden te meten mas filas para llenarlo ! !!...mas money !!! ? ..si si van a ceder espacio , pero hoy no.....ya si eso otro día Riendo
Además entonces también otras personas podrian solicitar baños adaptados , o preferencia de asientos si es una persona mayor...y otros taitantos motivos mas ...
Me quedo mejor con la idea de unas filas que sean para familias específicamente o por lo menos para lactantes ....y claro también pueden haber lactantes de 4 años ... Muy feliz
Para mi klm eligió un mal menor , la lactancia es algo natural 100% nadie deberia molestarse / ofenderse etc.., pero si hay conflicto a menudo ( imagino q sera así ) algun remedio deben tomar , y desde luego su empresa es para imponer las normas q decidan...al final aceptamos normas en absolutamente todas ..y claro unos les parece fatal , a otros muy bien , a otros nos seria indiferente .
_________________
Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Ir arriba Dudo q se pueda poner un espacio para lactantes en un avion , lo primero por el espacio ...pero si ya en cuanto pueden te meten mas filas... Anmovasa 30 Fotos Compartir:
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Anmovasa
Willy Fog

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Abdelkrim Escribió:
elpais.com/ ...77848.html
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Por dios !! Riendo Riendo
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Spainsun
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nari85 Escribió:
. Si algun día visito un pais donde el dar el pecho este prohibido entonces soy la primera que se interesara de ello y que lo hará como establece la ley
Si lo encuentras avisa, para estudiar como es que no se han extinguido. Riendo
_________________
Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Ir arriba Si lo encuentras avisa, para estudiar como es que no se han extinguido. Spainsun Leer Mi Diario(7 Diarios de Viajes) 1775 Fotos Compartir:
Enlaces Asunto: Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Publicado: Responder citando

Bajamonti
Willy Fog

Willy Fog
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La foto que pones Nari no ayuda mucho la verdad, no sabes quien te lee y a quien estás hablando, igual hay hombres leyendote que "luchan" pero de verdad, (no aupando al influencer del turno) para que esto no sea así.

Y además, ya si que creo que este hilo se a abierto con intención y ánimos de polémica donde tu ya de entrada dices que jamás volarás con KLM. Si fuera solo una noticia hubiera sido colgada como tal, como la de Vueling....que pasó sin mucha pena ni gloria.

Última edición por Bajamonti el Mar, 23-07-2019 15:10, editado 1 vez
Ir arriba La foto que pones Nari no ayuda mucho la verdad, no sabes quien te lee y a quien estás hablando, igual hay hombres leyendote que luchan... Bajamonti Compartir:
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Nari85
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Willy Fog
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spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
. Si algun día visito un pais donde el dar el pecho este prohibido entonces soy la primera que se interesara de ello y que lo hará como establece la ley
Si lo encuentras avisa, para estudiar como es que no se han extinguido. Riendo

Fíjate que pensaba que lo habia encontrado y mira

Quote::
Saudi Arabia
Even though women can not show any part of their body in public, breastfeeding is an exception. It is common for women to breastfeed in malls and parks, and it is acceptable among the people in Saudi Arabia.

Hasta los emiratos lo tienen como obligación (cosa que no me gusta ya que no todo el mundo puede o quiere)
Quote::
UAE law requires mothers to breastfeed for first two years
Ir arriba Nari85 escribió: Nari85 26 Fotos Compartir:
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Nari85
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Willy Fog
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bajamonti Escribió:
La foto que pones Nari no ayuda mucho la verdad, no sabes quien te lee y a quien estás hablando, igual hay hombres leyendote que "luchan" pero de verdad, no aupando al influencer del turno para que esto no sea así.

Y además, ya si que creo que este hilo se a abierto con intención de polémica, donde tu ya de entrada dices que jamás volarás con KLM. Si fuera solo una noticia hubiera sido colgada como tal, como la de Vueling....que pasó sin mucha pena ni gloria.

La foto que he puesto es la que me viene a la cabeza cuando una persona (me da igual hombre o mujer) me dice como me tengo que vestir cuando como voy vestida no molesto a nadie

La noticia estaba colgada, no en un hilo separado, estaba en el de Vuelos / volar con bebés o niños , al coger fuerza esa noticia dentro del foro y que se fuese a 3 o 4 paginas considere que era mejor separarla para no entorpecer la función original de ese hilo. Lo puedes ver en el titulo de este mensaje Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el pecho

Hice mal? ya ves ultimamente soy una mala moderadora, otra mas para mi lista Guiño
Ir arriba la foto que he puesto es la que me viene a la cabeza cuando una persona (me da igual hombre o mujer) me dice como me tengo que vestir... Nari85 26 Fotos Compartir:
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World
Indiana Jones

Indiana Jones
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nari85 Escribió:
world Escribió:
La sala de lactancia supongo yo que no es una solución aceptada por la mayoría, porque implica el dar el brazo a torcer, ceder...Cuando sin embargo les aportaría esa tranquilidad y calma que necesitan para la lactancia y que por lo que he leído se interrumpe bruscamente por el uso de una muselina.También existen prendas específicas para las mujeres que dan el pecho , que son mas discretas que otras.

1. Ir o no a una sala de lactancia debería ser opción de la madre, no de otros. Yo he utilizado mucho las salas de lactancia (igual que las muselinas) cuando mi hijo tenia 2-3 meses. Me salvaron mucho la lactancia, mno tengo nada contra ellas pero era mi opción el ir, no me iba para que otros no me mirasen, mi iba porque necesitaba la tranquilidad. Si algun día visito un pais donde el dar el pecho este prohibido entonces soy la primera que se interesara de ello y que lo hará como establece la ley

2. Sigo esperando que me expliques que como le das el pecho a un menor de 18 meses y le tapas la cabeza, no se si sabes pero se recomienda dar el pecho hasta mínimo los 2 anhos, los problemas que encuentras cuando el bebe tiene 1 mes y cuando tiene 18 meses son diferentes. Un bebe de 1 mes se engancha y se tira 20 minuto mamando. Uno de 18 meses se engancha y desengancha cada 5 segundos , mira mundo y vuelve. Y tu le quieres tapar para que no moleste a otros. Sabes lo que molestaría? sus gritos y lloros porque no puede amamantar como esta acostumbrado

3. Ya les decimos como las mujeres tienen que vestirse... No he llevado nunca una camiseta d lactancia, sigo llevando mi ropa antes de ser madre, hay gente en este hilo que me ha visto dar el pecho, alguna puede decir si yo enseñaba algo cuando di el pecho enfrente vuestro?

No, no me haria gracia que alguien me mirase pero tampoco me hace gracia que alguien me diga como donde tengo que dar el pecho a mi hijo o como tengo que vestir (menos donde este ya de por si estipulado)

En mi primer vuelo , mi hijo de 4 meses me empenhe en que cogiese chupete para que no llorase, por sus oídos, mi hijo lloro bastante porque el chupete no lo conocía no sabia que era, hasta el punto de que yo termine llorando. Me preocupaba y mucho que la gente me estuviese mirando y pensando que fuese una mala madre. lo que agradecí y mucho fue una madre sentada a mi lado que me dijo que me preocupase de que mi hijo estuviese tranquilo que era la única persona por la que debería preocuparme que lo que el resto pensaran era su problema. Gente así es la que necesitan las madres a su lado

Pues nada mientras las madres de lactantes tengan todos los derechos del mundo y los demás no tengan ninguno, no hay mas que hablar. A mi el "voy si me da la gana y no porque me lo impongan no me parece argumento"
Sigues empeñada en decir que porque no he dado el pecho no puedo opinar de éste tema, pues no se yo si por ejemplo en el hilo de seguridad en el Boeing 737 somos todos pilotos o ingenieros aeroespaciales.
Reconoces que no te hace gracia que te miren, osea que lo mejor para ti sería estar sola pero veo que te puede más el hecho de no ceder.
Para nada decir que existen prendas especiales para la lactancia es decirle a una mujer como debe vestir, faltaría más.
Ir arriba Pues nada mientras las madres de lactantes tengan todos los derechos del mundo y los demás no tengan ninguno, no hay mas que hablar. A mi... World Leer Mi Diario(15 Diarios de Viajes) Compartir:
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Mari-a
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Partiendo de la base de que este foro es de viajes...a mi me parece que poner a verdeliss de ejemplo no es lo mas adecuado ya que esta chica lo mas lejos que ha salido de su casa es a la casa de gran hermano...se nota que no viaja.....que no recorre mundo....y desde casa es muy facil protestar por ciertos asuntos que quizas en otros paises donde las mujeres no tienen derechos no se atreven....al igual que algunas que escriben ciertos comentarios en los que se nota que no salen de su entorno y quieren hacer lo que quieren cuando quieren sin importar la opinion de los demas.....cuando vas por el mundo y te das cuenta de la diverdad de culturas que hay te haces conciente de que para vivir y dejar vivir tienes que ceder en ciertos aspectos de tu vida para poder estar en sociedad.....si una madre tiene derecho a dar el pecho donde y como quiere los demas que forman parte de esta sociedad y que no quieran verlo tienen el mismo derecho de protestar....si no pueden protestar entonces se les esta imponiendo esa situación...donde queda su libertad?
_________________
Lógica Japonesa:
si alguien puede hacerlo
significa que yo también puedo hacerlo
si nadie puede hacerlo
significa que debo ser el primero en hacerlo.


Última edición por Mari-a el Mar, 23-07-2019 15:18, editado 1 vez
Ir arriba Partiendo de la base de que este foro es de viajes...a mi me parece que poner a verdeliss de ejemplo no es lo mas adecuado ya que esta... Mari-a Compartir:
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