Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Abro éste tema como protesta. Me parece increíble que en un foro de viajes, de gente que ha visto mundo y sabe lo que es eso (o al menos eso se supone) no haya leído ni un solo post de protesta contra los grandes complejos hoteleros. Es más, la gente paga y paga miles de euros solo para estar allí.
La excusa más fácil, oída en boca de mucha gente, o aquí mismo en el foro: “Comprando estos viajes fomentamos una vida digna a la población local de África”. Nada más lejos de la realidad. Los grandes hoteles y lodges, tan populares entre los europeos y americanos, son regentados por manos blancas. Los negros allí son trabajadores que no cobran una mierda, en condiciones casi esclavistas. Es cierto que la mayoría de la población nativa de África vive y trabaja del turismo, pero no nos pensemos que llevan una gran vida. Borremos eso de nuestras cabecitas: un camarero negro, en un lodge no cobra ni la mitad de lo que necesita para alimentarse. El jefe le paga lo mínimo porqué en realidad su sueldo se lo pagamos nosotros, los turistas, mediante las propinas. Pero ¡hay si un día hay pocas propinas! Ese día el pobre negrito no come.
Los europeos hemos convertido a ésta gente en trabajadores precarios: primero con la colonización, y ahora con la globalización. Dos palabras que en realidad son sinónimas –ahora se emplea Globalización porqué suena más bien a oídos de los blancos inocentes que no se dan cuenta de lo que pasa en el mundo-.
En mi último viaje por África observé comportamientos de mis compañeros que casi me hacen vomitar de asco y de pena. En una ocasión uno de ellos se fue a quejar del campamento porqué: ¡NO TENIA ELECTRICIDAD! El pobre hombre no podía enchufar la batería de su gran cámara y parecía a punto de darle una crisis nerviosa. Y aun así ese hombre acababa de ver en el poblado de al lado como la gente vivía día a día sin electricidad y sin agua. Pero eso no le hizo cambiar de opinión. Él tenía que tener electricidad aunque la población de quilómetros a la redonda no supiese lo que era eso.
Hubieron quejas contra la agencia que organizaba le viaje por las “duras” condiciones en las que estábamos: duchándonos al aire libre y sin luz para alumbrarnos. La gente creía que estábamos en Europa. No se pusieron a pensar ni un momento que estábamos en un continente dónde la gente muere, no por que no tengan luz, si no porqué no tienen ni comida ni agua.
Es increíble la cantidad de cambios que estamos llevando en África los turistas, y no precisamente para bien. África se hunde en la miseria desde que los primeros colonizadores blancos pusieron sus pies allí. África es la factoría de mano de obra barata para nuestra satisfacción, desde hace dos siglos.
Grandes infraestructuras se están construyendo allí: carreteras, hotelazos, postes eléctricos… Nada de eso va para la población local. Todo lo que se hace en África va para el turista.
Solo dirigir por un momento la mirada hacia Kenya: éste país es el gran parque temático de los americanos. Los masais son expulsados de sus tierras para construir en ellas grandes hoteles. Sabanas enteras se destrozan para poder construir un “lodge en plena naturaleza”.
Les pedimos a los africanos, que vienen a nuestros países porqué en su tierra se mueren de hambre, que se adapten a nuestro modo de vida. En cambio nosotros nos paseamos por su tierra haciendo que sean ellos los que adapten su viada nosotros.
El día en que África no pueda más, el día en que sus gentes se levanten, será contra Europa. Ese día veremos realmente el daño que estamos haciendo allí.
Por suerte existen casas de familias de allí que acogen encantadas al turista. Si pagáis para hospedaron en éstas ganareis tres cosas:
- Os ahorrareis dinero
- El dinero que paguéis irá para la población africana y no para grandes hoteleros europeos
- Aprenderéis el modo de vida y lo que significa realmente vivir allí. Enriquecimiento personal.
Quizás esto supone más esfuerzo. No confiar en las agencias y prepararse el viaje por cuenta propia. Más trabajo y más tiempo. Pero la recompensa será beneficiosa tanto para el turista como para el africano.
Willy Fog Registrado: 10-12-2005 Mensajes: 10884
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Hola:
En primer lugar decirte q en este foro hay muchisima gente q viaja por libre,asi como también otra mucha q lo hace por agencia(cada cual es libre de hacelo como mejor le venga o convenga)
En segundo lugar comentarte q lo mismo q comentas de Africa sucede en cantidad de paises(Mexico,Republica Dominicana,Tailandia,Egipto,Tunez y muchisimos mas),tampoco en esos paises cobran (segun pensamos) lo suficiente para poder vivir,pero yo los he visitado y me he dado cuenta de que para vivir si q tienen,eso si,sin el consumismo q tenemos en los paises supuestamente desarollados.
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Los europeos hemos convertido a ésta gente en trabajadores precarios:
Te has parado a pensar q en España nos paso lo mismo????? y también en donde estabamos y donde estamos?? en gran parte gracias al turismo??
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Por suerte existen casas de familias de allí que acogen encantadas al turista.
Yo con esto entiendo q se quieren lucrar del turismo aunque cobren menos q un gran hotel.
Saludos _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear"Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
MI DIARIO DE TAI, por fin terminado!!!!!!!!https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=2431[/url]
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Yo tampoco estoy totalmente de acuerdo contigo Pasionporafrica! no creo que por ir a Africa ,te tenga que acostar sin luz ,no tener duchas ,ni comodidades ,todo eso crees que te hace sentir mejor que compartes sus necesidades ,pero si de verdad quieres ayudar te apuntas a un voluntariado y ahí si ofreces realmente ayuda y no por estar una semana de trapillo ,yo creo que hacer demagogia nos gusta a todos mucho ,pero implicarse es otra cosa y me incluyo ya que creo que todos podemos hacer mas .
Si creo que el turismo destruye muchas cosas ,paisajes ,costumbres....pero no negaras que da alimento a mucha gente y que eso es progreso ,muchos países subsisten gracias a el ,así que no se puede decir que sea tan malo
Por ultimo a mi si me cobran 3.000 o 4000 euros por un viaje y me tienen sin luz ni ducha ,seguro que me quejo pero porque voy de turismo ,otra cosa es que yo decida montármelo por mi cuenta y meterme en el meollo en plan mochilero a lo que me venga ,ahí si que me adapto a la situación ,pero a mi no me cobra una agencia un pastón por tenerme tirado por la sabana ,para eso lo hago yo ,por mi cuenta
Con todo esto no quiero que te ofendas ,solo es mi punto de vista y respeto el tuyo que en parte comparto y en parte no
No me ofendo, cada uno tiene su punto de vista y su visión del as cosas, y éste es el mío.
En cuanto a lupy7: sí, hay muchos otros continentes dódne esto sucede, pero dado queéste es el foro de África pues aquí hablo exclusivamente de África.
"Te has parado a pensar q en España nos paso lo mismo????? y también en donde estabamos y donde estamos?? en gran parte gracias al turismo??"
Creo sinceramente que nuestra situación no ha cambiado mucho. Solamente fijate que ahora ya nadie puede comprarse un piso ni pagar un alquiler. Y que cada vez las cosas aquí son más caras, etc etc etc. A demás, los peces gordos que mandaban entonces siguen pululando libremente y nadie les ha dicho nada. En eduacación estamos en la cola. Eso sí, somos el país de Europa dónde se consume más cocacína y uno de los países europeos con más afectados por el VIH. De eso es de lo único que podemos estar orgullosos.
No digo que esto lo haya llevado el turismo, solamente digo que con el turismo entró el capital aquí, y con el capital esntró toda ésta mierda.
Defiendo las casas de gente nativa que acogen al turista porqué en mi oinión es la mejor forma de viajar sin dañar a nadie. Ni mucho menos digo que no podamos viajar. Eso es una locura pensarlo. Creo que viajar aporta más conocimientos y más cultura que no quedarse en casa (por supuesto no viajar a Benidorm si no por el mundo).
Pero te voy a contar algo que vi en Zimbabwe: pongamos que un grupo de artesanos vive unicamente de fabricar jirafitas d emadera para un turista. Entonces, en ese país ocurre algo muy grave y el turista deja de ir allí. Vi a esos artesanos de Zimbabwe muertos de hambre, sin trabajo, con sus jirafas esperando a turistas que se fueron pero que no volvieron. Y siguen esperando. Depender del turismo como forma de vida a llevado a esa gente a quedarse sin empleo, y obvimanete sin comida, cosa que posiblemente los llevará a convertise en delincuentes, a robar para comer, a convertir la situación dle país en peor de lo que está. El turista ya raras veces pisa Zimbabwe.
La cosa es un pez que se muerde la cola.
En el ejemplo que ponía antes de los masais: se les expulsa de sus tierras. Se les obliga a abandonar su forma de vida mientras ven como en su vieja casa ahora se contruye un gran hotel con vistas al río y no se cuantos cuentos más... La mayoria de masais tienen que dejar de ser masais para dedicarse unicamente a fabricar pulseritas para vender. De eso se aprovechan los grandes mafiosos y les obligan a fabricar más pulseritas y a montar el numerito de los saltos delante de los turistas para que ganen dinero para pagarlos (el dinero no va para los masais!!).
Y así todo se convierte en un circulo vicioso done solo ganan unos cuantos aporvechados. Nada de eso va para la población nativa como pensais.
En cuanto a lo que dices tu Universo 18. Claro que todo el mundo tiene derecho a decidir como viajar.¡Pero con un poco de cabeza joder! Que veis que estais jodiendo eso que quereis tanto solo para pasar una semana de ensueño. África no merece ésto, y si de verdad la queremos primero de todo respetemosla!! Sie xigimos aquí a los emigrantes africanos que se adapten, primero de todo adaptemonos nosotros a la situación de allí. No queramos convertir ese bello continente en Europa II, o en nuestro parque de atraccciones particular, que es lo que ahora se está haciendo sin contar con la opinión de la gente de allí.
Si vas a África primero de todo mentalizate de que es África. No te aproveches de tu color ni de tu dinero para utilizar esa gente. No quieras pasar unas vacaciones allí, con un telon de fondo de sabana y acacias, pero con las mísmas comodidades que tienes aquí. Creo que es una gran injusticia!
Willy Fog Registrado: 12-03-2007 Mensajes: 15525
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Pasionporafrica ,no voy a entrar en un debate político en un foro de viajes ,pero si creo mereces mi respuesta ,por que has echo alusión a mi persona poco menos que culpándome (al turista occidental )de los problemas de un continente entero ,no quiero polémicas ,porque ni es mi estilo ,ni veo que fuéramos a llegar a ningún acercamiento en el momento en que ,porque alguien no opina como tu en algún punto ,ya le sueltas "Claro que todo el mundo tiene derecho a decidir como viajar.¡Pero con un poco de cabeza joder! Que veis que estáis jodiendo.........." o "No te aproveches de tu color ni de tu dinero para utilizar esa gente......" no me conoces de nada y por tanto creo que te has equivocado de persona ,pero como te dije antes respeto tu opinion solo en parte ,por supuesto , que en las formas no.
Seguro que en otros temas y países podamos tener opiniones afines ,pero relajate que para solucionar esto hace falta mas que hablarlo en un foro ,puede que si te metes en política y digo solo puede ,consigas solucionar alguno de los problemas que tienen estos países y que no se solucionan simplemente porque yo vaya a un safari y no quiera luz y agua para ducharme
Pasionporafrica viendo que tu tema lo has condicionado politicamente al estado de Africa, el daño del turismo.... Traslado el tema al foro de Política y viajes.
El foro de Africa es solo para viajes, nada que ver con política, globalización....
El tema recurrente de siempre. Eliminemos pués todos los hoteles y lodges. Guías turisticos, agencias y servicios ya que eso es explotar al keniata. En fin, de esta manera, como en el resto de paises donde el turismo es uno de los ingresos principales, dejaremos que el pueblo, los distintos pueblos se dediquen a sus costumbre y a su desarrollo. Si los visitamos, vayamos a sus casas particulares permitiendo ,eso si, que ellos decidan,donde,como ,cuando y qué comemos, dormimos,nos aseamos y visitamos. Amigo/a pasiónporafrica, es maravillosa esa imagen y ese deseo de naturaleza virgen, hermanamiento, enriquecimiento personal y experiencia vacacional que deseas pero..........llevas decenas de años de retraso con lo que en la actualidad se requiere. Así, no se salva a nadie al contrario, por muy poco que cobren los empleados de los centros turísticos, tienen un sueldo seguro. Deberías preguntarles a ellos si les gustaría volver al campo a cultivar mijo o a cortar madera. El problema, al menos en africa, es que sus políticos han caido a los pies del dolar y permiten que otros países los sangren. Ellos son los que deberían poner límites y condiciones y aprovechar esa riqueza para que sus pueblos vivan dignamente. Nosotros los turistas, quienes nos atrevemos a ir de visita a lugares que a mucha gente les podría dar yuyu, solo intentamos conocer algo mas de este planeta, sin hacer daño y respetuosamente y desde luego si voy a un lugar donde en las fotos se ven lámparas,bañeras y piscinas,pediré que a mi llegada todo esté en funcionamiento y a mi disposición.Es un mero intercambio comercial. Además soy colaborador de médicos sin fronteras y activo luchador por los derechos de las personas pero allí en kenia yo no puedo hacer nada. Por supuesto si puedo,no dejaré de ir a visitar el país y a lo mejor compro,consumo o ayudo con esta visita a que alguien acabe el mes. De entrada y como primer paso para el respeto por las personas y sus costumbres, deberías comenzar tú por no ser tan agresivo e hiriente con tus expresiones hacia los que no piensan exactamente como tú. De este tipo de personas está llena Africa y así les va. La educación y nuestra libertad debe tener como linea intocable el respeto hacia los demás.La libertad y bienestar de los Africanos está en los propios africanos y cambiaria hacia peor si los turistas, esa plaga que tu detestas dejaran de visitar los países del mundo, incluido africa. Mis ojos y mi memoria están llenos de recuerdos de cada uno de los rincones que he visitado de las sonrisas que me han dado de las manos que he apretado y eso teniendo agua y luz, siendo amable, respetuoso y cordial con quienes me han ayudado a disfrutar de mi tiempo de descanso. Pasionporafrica yo me llamaria pasionporelmundo
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De entrada y como primer paso para el respeto por las personas y sus costumbres, deberías comenzar tú por no ser tan agresivo e hiriente con tus expresiones hacia los que no piensan exactamente como tú. De este tipo de personas está llena Africa y así les va. La educación y nuestra libertad debe tener como linea intocable el respeto hacia los demás.La libertad y bienestar de los Africanos está en los propios africanos y cambiaria hacia peor si los turistas, esa plaga que tu detestas dejaran de visitar los países del mundo, incluido africa. Mis ojos y mi memoria están llenos de recuerdos de cada uno de los rincones que he visitado de las sonrisas que me han dado de las manos que he apretado y eso teniendo agua y luz, siendo amable, respetuoso y cordial con quienes me han ayudado a disfrutar de mi tiempo de descanso. Pasionporafrica yo me llamaria pasionporelmundo 