Información actualizada sobre la situación del Coronavirus en Italia, sanidad, medidas higiénicas, cuarentenas, obligación de test PCR, registro obligatorio de viajeros procedentes de zonas no seguras.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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También digo ll que estamos diciendo, si llevas un test rapido y no pueden hacertelo en el aeropuerto, por mucho que lo hayas pasado tendras que hacer cuarentena hasta que te hagan el test que a ellos les vale pra entrar en el pais _________________ Vive y deja vivir...
Confirmado con Grimaldi. Al llegat al puerto de Porto Torres, también te hacen la prueba.
Yo os recomiendo que hagáis como mi hijo: un test rápido para no llevarte el susto allí si dieras positivo y que te tengas que confinar. Son 30 euros solo, y solo por la tranquilidad compensa.
El test rápido que se hace aquí en España(porque deduzco que el de Italia de antígenos debe tener más sensibilidad y especificidad,aunque no me he puesto a investigar el tema), tiene una sensibilidad del 50/60%. Por eso no se usa y no se recomienda.( 4 o 5 de cada 10 positivos reales son falsos negativos)
Es verdad que si sale positivo puede ser falso negativo. Pero según me cuentan, si sale negativo es más difícil que falle. Y además aquí en Sevilla el de antigenos por nariz no encontramos quién lo hiciera. O sea, que o 150 euros por un PCR, o 30 por uno de sangre.
Además los PCR tb fallan.
Sólo se trata de hacerte uno rápido y barato para tener cierta fiabilidad de que el que te hagan allí en el aeropuerto o centro de salud no te salga positivo porque por ejemplo, lo hayas ya pasado asintomatico.
Aquí en Barna, por menos de 50€ no los encuentro, y los de PCR 120€ mínimo.
No sé is hacérmelo yo, que he sido quizás el mas expuesto, el rápido, o incluso el PCR, que me daría libertad de movimiento allá mientras esperamos los resultados. Es que somos 4, y pagar 500€...
Supongo que si uno da negativo, estando la familia junta todo el rato, lo lógico es que seamos todos negativos... Aunque no es garantía.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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run-run Escribió:
Salerillo Escribió:
anais85 Escribió:
Salerillo Escribió:
run-run Escribió:
Confirmado con Grimaldi. Al llegat al puerto de Porto Torres, también te hacen la prueba.
Yo os recomiendo que hagáis como mi hijo: un test rápido para no llevarte el susto allí si dieras positivo y que te tengas que confinar. Son 30 euros solo, y solo por la tranquilidad compensa.
El test rápido que se hace aquí en España(porque deduzco que el de Italia de antígenos debe tener más sensibilidad y especificidad,aunque no me he puesto a investigar el tema), tiene una sensibilidad del 50/60%. Por eso no se usa y no se recomienda.( 4 o 5 de cada 10 positivos reales son falsos negativos)
Es verdad que si sale positivo puede ser falso negativo. Pero según me cuentan, si sale negativo es más difícil que falle. Y además aquí en Sevilla el de antigenos por nariz no encontramos quién lo hiciera. O sea, que o 150 euros por un PCR, o 30 por uno de sangre.
Además los PCR tb fallan.
Sólo se trata de hacerte uno rápido y barato para tener cierta fiabilidad de que el que te hagan allí en el aeropuerto o centro de salud no te salga positivo porque por ejemplo, lo hayas ya pasado asintomatico.
Aquí en Barna, por menos de 50€ no los encuentro, y los de PCR 120€ mínimo.
No sé is hacérmelo yo, que he sido quizás el mas expuesto, el rápido, o incluso el PCR, que me daría libertad de movimiento allá mientras esperamos los resultados. Es que somos 4, y pagar 500€...
Supongo que si uno da negativo, estando la familia junta todo el rato, lo lógico es que seamos todos negativos... Aunque no es garantía.
Aquí en Barna mencionaron un lugar que abrian el 22. Es vuestro riesgo pero si no os lo hacen en el aeropuerto cuarentena hasta que os lo hagan../ _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1917
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Salerillo Escribió:
anais85 Escribió:
Salerillo Escribió:
run-run Escribió:
Confirmado con Grimaldi. Al llegat al puerto de Porto Torres, también te hacen la prueba.
Yo os recomiendo que hagáis como mi hijo: un test rápido para no llevarte el susto allí si dieras positivo y que te tengas que confinar. Son 30 euros solo, y solo por la tranquilidad compensa.
El test rápido que se hace aquí en España(porque deduzco que el de Italia de antígenos debe tener más sensibilidad y especificidad,aunque no me he puesto a investigar el tema), tiene una sensibilidad del 50/60%. Por eso no se usa y no se recomienda.( 4 o 5 de cada 10 positivos reales son falsos negativos)
Es verdad que si sale positivo puede ser falso negativo. Pero según me cuentan, si sale negativo es más difícil que falle. Y además aquí en Sevilla el de antigenos por nariz no encontramos quién lo hiciera. O sea, que o 150 euros por un PCR, o 30 por uno de sangre.
Además los PCR tb fallan.
Sólo se trata de hacerte uno rápido y barato para tener cierta fiabilidad de que el que te hagan allí en el aeropuerto o centro de salud no te salga positivo porque por ejemplo, lo hayas ya pasado asintomatico.
Es al revés,tiene una SENSIBILIDAD ( capacidad de una prueba para dar positivo a un enfermo)muy baja,la ESPECIFICIDAD(dar como negativo a un sano) es algo más alta.
No da positivo a enfermos ( a contagiados de verdad)en un 40%. Con lo cual si estás enfermo de verdad( y ahí la PCR detecta a 9 de cada 10), no te vale.
Por eso yo, como médico,no se la recomiendo a absolutamente nadie
Lo de la cuarentena hasta que lo hagan... Eso ya depende de cada uno. Y hay regiones (por ejemplo Lombardía) que no piden hacer cuarentena a la espera del test.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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angeloo Escribió:
Lo de la cuarentena hasta que lo hagan... Eso ya depende de cada uno. Y hay regiones (por ejemplo Lombardía) que no piden hacer cuarentena a la espera del test.
Si te piden que te hagas el test por tu cuenta en italia y que te aisles hasta que tengas la cita y te pilla la policia de turista sin haberte hecho el test... Alla tu pero no suena muy legal. _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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anais85 Escribió:
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Confirmado con Grimaldi. Al llegat al puerto de Porto Torres, también te hacen la prueba.
Yo os recomiendo que hagáis como mi hijo: un test rápido para no llevarte el susto allí si dieras positivo y que te tengas que confinar. Son 30 euros solo, y solo por la tranquilidad compensa.
El test rápido que se hace aquí en España(porque deduzco que el de Italia de antígenos debe tener más sensibilidad y especificidad,aunque no me he puesto a investigar el tema), tiene una sensibilidad del 50/60%. Por eso no se usa y no se recomienda.( 4 o 5 de cada 10 positivos reales son falsos negativos)
Es verdad que si sale positivo puede ser falso negativo. Pero según me cuentan, si sale negativo es más difícil que falle. Y además aquí en Sevilla el de antigenos por nariz no encontramos quién lo hiciera. O sea, que o 150 euros por un PCR, o 30 por uno de sangre.
Además los PCR tb fallan.
Sólo se trata de hacerte uno rápido y barato para tener cierta fiabilidad de que el que te hagan allí en el aeropuerto o centro de salud no te salga positivo porque por ejemplo, lo hayas ya pasado asintomatico.
Es al revés,tiene una SENSIBILIDAD ( capacidad de una prueba para dar positivo a un enfermo)muy baja,la ESPECIFICIDAD(dar como negativo a un sano) es algo más alta.
No da positivo a enfermos ( a contagiados de verdad)en un 40%. Con lo cual si estás enfermo de verdad( y ahí la PCR detecta a 9 de cada 10), no te vale.
Por eso yo, como médico,no se la recomiendo a absolutamente nadie
Yo creo que está muy claro. Ante el temor de viajar, que des positivo y te tengas que quedar 15 días colgado, te haces una rápida, que no te vale, pero al menos te despeja dudas.
Si te haces el PCR aquí, mejor, pero te sale la torra un pan.
Nosotros hemos decidido no hacer nada.
Iremos, nos haremos el test, y esperaremos que nos digan el que. Estaremos en un hotel rural, así que tampoco pasa nada por esperar allí un día, con suerte.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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Solo os digo que el problema es que el test rapido es poco fiable, que puedes dar un falso negativo, llegar allí h que salgas positivo, el virus no ha desaparecido aunque vengas d una isla cin 0 casos, mirad Nueva zelanda en pleno rebrote tras 100 días con 0 casos... Y un aislamiento de 14 días en el hotel por dar positivo porque te fiabas d un test poco fiable que en Italia no lo dan por valido para entrar... _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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Si no te fias de lo que opina una medico de infecciosos y una enfermera y piensas que lo que decimos es para polemizar... _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1917
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run-run Escribió:
Yo creo que está muy claro. Ante el temor de viajar, que des positivo y te tengas que quedar 15 días colgado, te haces una rápida, que no te vale, pero al menos te despeja dudas.
.
Lo que yo intento decir es justamente eso,que dudas no despeja ninguna. Si te sale negativo, no te puedes ir sin dudas.Las vas a tener igual
Entiendo al que no se quiere hacer una PCR(aunque sería lo mejor) , pero hacerse un test rápido "español"es igual q no hacerse nada, así que mejor no hacerse nada.Y(como es obvio) no lo aceptan en Italia,así que por ese sentido tampoco merece la pena hacerlo
Mira que cuando puse ese mensaje me lo pensé...
Yo no dudo de tus conocimientos médicos, pero desde luego me estás haciendo dudar de tu comprensión lectora.
Lo aclaro: si alguien no tiene medios para hacerse un PCR, o no le da la gana de hacerse un PCR, yo, que no soy sanitario ni quiero serlo, recomiendo que AL MENOS se hagas un test rápido por sangre, que aunque no es tan fiable como el PCR (no hace falta ser médico para saberlo) al menos te puede servir para aportarte algo de tranquilidad, aunque "solo"sea un 60 por ciento de tranquilidad.
Y aunque seas médico o enfermero, no eres matemático, y haber pasado los últimos 15 días en un lugar donde no ha habido ni un solo caso reconocido supongo que por mera estadistica hace mas improbable que estés contagiado que por ejemplo un médico que ha pasado los ultimos 15 días en una unidad de infecciosos.
Pues una cosa sumada a otra hace que yo me haya decidido por el test rápido. Pero si otros prefieren un PCR, pues cojonudo. Pero supongo que siempre será mejor un test de sangre que ir "a porta gayola". Salvo que tú, como sanitario, recomiendes que es mejor ir sin nada que con un test rápido, y entonces ya elevamos a Simón a los altares.
A ver si aportamos algo positivo a los que tienen viaje a Italia y no saben qué hacer.
Yo creo que está muy claro. Ante el temor de viajar, que des positivo y te tengas que quedar 15 días colgado, te haces una rápida, que no te vale, pero al menos te despeja dudas.
.
Lo que yo intento decir es justamente eso,que dudas no despeja ninguna. Si te sale negativo, no te puedes ir sin dudas.Las vas a tener igual
Entiendo al que no se quiere hacer una PCR(aunque sería lo mejor) , pero hacerse un test rápido "español"es igual q no hacerse nada, así que mejor no hacerse nada.Y(como es obvio) no lo aceptan en Italia,así que por ese sentido tampoco merece la pena hacerlo
Y si te haces un test rápido y das positivo? A lo mejor te puedes plantearte no ir. Pierdes todo igualmente, pero te evitas el paseo y estarte 2 semanas tirado allá.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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run-run Escribió:
anais85 Escribió:
run-run Escribió:
Yo creo que está muy claro. Ante el temor de viajar, que des positivo y te tengas que quedar 15 días colgado, te haces una rápida, que no te vale, pero al menos te despeja dudas.
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Lo que yo intento decir es justamente eso,que dudas no despeja ninguna. Si te sale negativo, no te puedes ir sin dudas.Las vas a tener igual
Entiendo al que no se quiere hacer una PCR(aunque sería lo mejor) , pero hacerse un test rápido "español"es igual q no hacerse nada, así que mejor no hacerse nada.Y(como es obvio) no lo aceptan en Italia,así que por ese sentido tampoco merece la pena hacerlo
Y si te haces un test rápido y das positivo? A lo mejor te puedes plantearte no ir. Pierdes todo igualmente, pero te evitas el paseo y estarte 2 semanas tirado allá.
No es definitivo, aso si. Peeeero.
Y pagarte de tu bolsillo la cuarentena en el hotel, ojo que ellos dicen que si llevas test rapido hisopado lo dan por valido, ese test cuesta sobre los 30-40€ _________________ Vive y deja vivir...
Sin ánimo de polemizar, cuando decís de haceros un test rápido para ir con cierta tranquilidad porque el coste económico es menor que el de la PCR, me pregunto ¿cuál es la tranquilidad? Sabiendo que a la llegada os van a tener que repetir otro test, y que si el resultado no concuerda con el que lleváis el que va a primar es el de destino y no el de origen...a mí no me ofrece tranquilidad ninguna, aparte de haber gastado un dinero para nada. En el único caso que lo entendería es en el de ahorrarte allí el aislamiento si aquí das positivo, pero sabiendo la fiabilidad que ofrecen estos test...
Por otro lado, cuando habláis del coste económico de una PCR...Creo que no habría mayor seguridad que el saber que todos los que viajan en un avión son PCR negativo. No entiendo el egoísmo de querer viajar en un medio de transporte público, donde es imposible, en la mayoría de los casos, el respeto de la distancia de seguridad, sin prueba hecha porque a uno le parezca caro. Es un viaje de placer, al que nadie obliga, con lo cual, y por respeto al que va al lado, deberían obligarnos a ello. Puedo asegurar que no hace ninguna gracia cuando uno llega a destino y le llaman porque el que iba sentado al lado ha dado positivo. Se fastidian las vacaciones del positivo y del de al lado, considerado contacto estrecho y puesto en aislamiento también, dándose a veces la circunstancia de que encima el contacto iba con su PCR hecha negativa, para nada, pues el de al lado no la llevaba y era positivo.
De acuerdo que el riesgo cero no existe, pero hay que intentar minimizarlo en la medida de lo posible, y esto es ocio, con lo cual habrá que poner las medidas necesarias. No se debería anteponer la economía personal para algo que no constituye una necesidad vital a la salud colectiva. Es tan sencillo como si no tenemos para viajar con seguridad, quizás habría que replantearse viajar.
Última edición por Mimisilvia el Jue, 20-08-2020 19:41, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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mimisilvia Escribió:
Sin ánimo de polemizar, cuando decís de haceros un test rápido para ir con cierta tranquilidad porque el coste económico es menor que el de la PCR, me pregunto ¿cuál es la tranquilidad? Sabiendo que a la llegada os van a tener que repetir otro test, y que si el resultado no concuerda con el que lleváis el que va a primar es el de destino y no el de origen...a mí no me ofrece tranquilidad ninguna, aparte de haber gastado un dinero para nada.
Por otro lado, cuando habláis del coste económico de una PCR...Creo que no habría mayor seguridad que el saber que todos los que viajan en un avión son PCR negativo. No entiendo el egoísmo de querer viajar en un medio de transporte público, donde es imposible, en la mayoría de los casos, el respeto de la distancia de seguridad, sin prueba hecha porque a uno le parezca caro. Es un viaje de placer, al que nadie obliga, con lo cual, y por respeto al que va al lado, deberían obligarnos a ello. Puedo asegurar que no hace ninguna gracia cuando uno llega a destino y le llaman porque el que iba sentado al lado ha dado positivo. Se fastidian las vacaciones del positivo y del de al lado, considerado contacto estrecho y puesto en aislamiento también, dándose a veces la circunstancia de que encima el contacto iba con su PCR hecha negativa, para nada, pues el de al lado no la llevaba y era positivo.
De acuerdo que el riesgo cero no existe, pero hay que intentar minimizarlo en la medida de lo posible, y esto es ocio, con lo cual habrá que poner las medidas necesarias. No se debería anteponer la economía personal para algo que no constituye una necesidad vital a la salud colectiva. Es tan sencillo como si no tenemos para viajar con seguridad, quizás habría que replantearse viajar.
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martucabcn Escribió:
mimisilvia Escribió:
Sin ánimo de polemizar, cuando decís de haceros un test rápido para ir con cierta tranquilidad porque el coste económico es menor que el de la PCR, me pregunto ¿cuál es la tranquilidad? Sabiendo que a la llegada os van a tener que repetir otro test, y que si el resultado no concuerda con el que lleváis el que va a primar es el de destino y no el de origen...a mí no me ofrece tranquilidad ninguna, aparte de haber gastado un dinero para nada.
Por otro lado, cuando habláis del coste económico de una PCR...Creo que no habría mayor seguridad que el saber que todos los que viajan en un avión son PCR negativo. No entiendo el egoísmo de querer viajar en un medio de transporte público, donde es imposible, en la mayoría de los casos, el respeto de la distancia de seguridad, sin prueba hecha porque a uno le parezca caro. Es un viaje de placer, al que nadie obliga, con lo cual, y por respeto al que va al lado, deberían obligarnos a ello. Puedo asegurar que no hace ninguna gracia cuando uno llega a destino y le llaman porque el que iba sentado al lado ha dado positivo. Se fastidian las vacaciones del positivo y del de al lado, considerado contacto estrecho y puesto en aislamiento también, dándose a veces la circunstancia de que encima el contacto iba con su PCR hecha negativa, para nada, pues el de al lado no la llevaba y era positivo.
De acuerdo que el riesgo cero no existe, pero hay que intentar minimizarlo en la medida de lo posible, y esto es ocio, con lo cual habrá que poner las medidas necesarias. No se debería anteponer la economía personal para algo que no constituye una necesidad vital a la salud colectiva. Es tan sencillo como si no tenemos para viajar con seguridad, quizás habría que replantearse viajar.
Gracias por expresar lo que yo quiero decir exactamente.
Sin ánimo de polemizar, cuando decís de haceros un test rápido para ir con cierta tranquilidad porque el coste económico es menor que el de la PCR, me pregunto ¿cuál es la tranquilidad? Sabiendo que a la llegada os van a tener que repetir otro test, y que si el resultado no concuerda con el que lleváis el que va a primar es el de destino y no el de origen...a mí no me ofrece tranquilidad ninguna, aparte de haber gastado un dinero para nada.
Por otro lado, cuando habláis del coste económico de una PCR...Creo que no habría mayor seguridad que el saber que todos los que viajan en un avión son PCR negativo. No entiendo el egoísmo de querer viajar en un medio de transporte público, donde es imposible, en la mayoría de los casos, el respeto de la distancia de seguridad, sin prueba hecha porque a uno le parezca caro. Es un viaje de placer, al que nadie obliga, con lo cual, y por respeto al que va al lado, deberían obligarnos a ello. Puedo asegurar que no hace ninguna gracia cuando uno llega a destino y le llaman porque el que iba sentado al lado ha dado positivo. Se fastidian las vacaciones del positivo y del de al lado, considerado contacto estrecho y puesto en aislamiento también, dándose a veces la circunstancia de que encima el contacto iba con su PCR hecha negativa, para nada, pues el de al lado no la llevaba y era positivo.
De acuerdo que el riesgo cero no existe, pero hay que intentar minimizarlo en la medida de lo posible, y esto es ocio, con lo cual habrá que poner las medidas necesarias. No se debería anteponer la economía personal para algo que no constituye una necesidad vital a la salud colectiva. Es tan sencillo como si no tenemos para viajar con seguridad, quizás habría que replantearse viajar.
Pues muy sencillo: no creo que este hilo sea para impartir lecciiones morales de lo que deberíamos hacer. Ni para reivindicar lo que las autoridades deberían exigir para viajar. Sino para aportar información sobre las restricciones en viajes a Italia. Tu hazte el PCR si quieres, o no viajes si quieres, pero deja a la gente que decida hacer lo que le dé la gana y no esté prohibido. Esta permitido ir. Italia incluso sin test ni nada. No creo que te lo empeore hacerte uno rápido aunque tenga menos fiabilidad que un PCR. Aparte de que como tú bien dices, te puedes hacer el PCR y luego que te contagie el de al lado en el avion, que también se hizo un PCR hace tres días pero anoche se fue de copas y se contagió.
Yo si os parece, voy a tratar de seguir aportando información a los futuros viajeros: los tests se hicieron está manana a las 9 aprox en el aeropuerto de Cagliari. De momento aún no se lo han remitido los resultados por email. Cuando les lleguen os lo cuento, para que os hagáis una idea de lo que tardan (en Cerdeña, a ver si me va a salir ahora otro mijita diciéndome que esa información no sirve de nada porque depende de la localidad o la región).
Saludos y ánimos.
Yo creo que está muy claro. Ante el temor de viajar, que des positivo y te tengas que quedar 15 días colgado, te haces una rápida, que no te vale, pero al menos te despeja dudas.
.
Lo que yo intento decir es justamente eso,que dudas no despeja ninguna. Si te sale negativo, no te puedes ir sin dudas.Las vas a tener igual
Entiendo al que no se quiere hacer una PCR(aunque sería lo mejor) , pero hacerse un test rápido "español"es igual q no hacerse nada, así que mejor no hacerse nada.Y(como es obvio) no lo aceptan en Italia,así que por ese sentido tampoco merece la pena hacerlo
Y si te haces un test rápido y das positivo? A lo mejor te puedes plantearte no ir. Pierdes todo igualmente, pero te evitas el paseo y estarte 2 semanas tirado allá.
No es definitivo, aso si. Peeeero.
Por qué es tan difícil a veces explicar lo evidente.?
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