Buenos días.
Soy uno de los involucrados en la “enganchadilla” y, por alusión responderé, con datos fácilmente contrastables. Llevo en el foro de Los Viajeros 15 años, con una participación relativamente activa (casi 700 mensajes). Siempre que puedo agrego información de interés para los compañeros de viaje. En este mismo hilo, si seleccionáis el filtro de “mensajes destacados” veréis que con 5 de 14, soy quien (a juicio del moderador del foro), ha hecho más aportes útiles al grupo… a pesar de no ser yo el más activo.
En cuanto a viajes en cruceros: llevo 25 (11 en NCL, donde tengo categoría Platino en su programa Latitudes, de viajeros frecuentes). NCL no es una naviera perfecta, eso ya lo sé yo; pero por alguna extraña razón muchos repetimos. Tan mal no nos va, y por el mismo motivo, tampoco le va mal a la empresa. NCL es una de las pocas navieras que sigue sumando año tras año barcos a su flota. Un nuevo barco con capacidad para 2100 pasajeros implica un incremento anual de 100.000 nuevas contrataciones semanales (de nuevos pasajeros o de repetidores). Sabrán lo que hacen!! Los estadistas de su departamento comercial también cuentan con que haya disconformes; pero el saldo les resulta positivo. Supongo que sonreirán cuando leen mensajes de advertencia en este foro, tales como: ”Tiempo al tiempo”, pero no dejaran de tenernos en cuenta. ¿Dudáis de que nos leen?
Mis viajes por más de 100 países me han dotado de una cualidad: la tolerancia. Mi carácter es bastante pacífico y respetuoso (al menos eso intento).
Este hilo en particular es bastante peculiar. Con más de 700 mensajes es el más activo en la categoría de cruceros por el Atlántico. Algunos de los participantes del foro han accedido a Los Viajeros con motivo de este crucero… y “curiosamente” han sido quienes más han posteado, a veces, sin tener en cuenta las normas de respeto y convivencia. Los leo asombrado… pero cuando me atacan en forma personal e irrespetuosa, mi tolerancia se rinde y salta mi faceta defensiva.
Al grano:
1.- En una oportunidad en que “insistí” en mi argumento (2 veces!!!) un compañero con una posición diferente respecto al mismo tema me hizo callar, diciéndome que no me repitiese, que ya estaba claro lo que yo opinaba. Le hice caso. Luego él se repitió 20 veces en su arenga.
2.- Ante la pasividad del grupo he decidido solicitar a NCL un salón para un encuentro de confraternidad. Cuando vislumbré que en el meeting podía haber controversias y discusiones, por la declarada animadversión de algunos participantes con respecto a la naviera; consideré que yo no debía ser quien las lidere. Renuncié a mi cometido, porque ya no tenía el fin que había propuesto en un principio. Dejé abierta la posibilidad para que otra persona lo encabece, dejando el email de contacto de “Eventos Especiales”. Nadie lo hizo. Sin embargo, alguien reaccionó tratándome de “poco ético”.
Creo que mi tolerancia tocó a su límite y he reaccionado como todo ser humano, digno de sí mismo, hubiera hecho. He intentado guardar las formas y respeto, eso sí, con un toque de ironía que me es propio. Si mi tono fue mal interpretado, ruego disculpas a quien no lo haya entendido. Supongo que, para la mayoría del grupo, mis disculpas son innecesarias.
Seguiré leyéndolos, a veces con una sonrisa de incredulidad, y responderé cuando lo crea necesario, con el respeto debido.
Ya decía yo..y eso que pobre de mí que he estado en 16cruceros..pero ante tal... Leer más ...
Buenos días.
Soy uno de los involucrados en la “enganchadilla” y, por alusión responderé, con datos fácilmente contrastables. Llevo en el foro de Los Viajeros 15 años, con una participación relativamente activa (casi 700 mensajes). Siempre que puedo agrego información de interés para los compañeros de viaje. En este mismo hilo, si seleccionáis el filtro de “mensajes destacados” veréis que con 5 de 14, soy quien (a juicio del moderador del foro), ha hecho más aportes útiles al grupo… a pesar de no ser yo el más activo.
En cuanto a viajes en cruceros: llevo 25 (11 en NCL, donde tengo categoría Platino en su programa Latitudes, de viajeros frecuentes). NCL no es una naviera perfecta, eso ya lo sé yo; pero por alguna extraña razón muchos repetimos. Tan mal no nos va, y por el mismo motivo, tampoco le va mal a la empresa. NCL es una de las pocas navieras que sigue sumando año tras año barcos a su flota. Un nuevo barco con capacidad para 2100 pasajeros implica un incremento anual de 100.000 nuevas contrataciones semanales (de nuevos pasajeros o de repetidores). Sabrán lo que hacen!! Los estadistas de su departamento comercial también cuentan con que haya disconformes; pero el saldo les resulta positivo. Supongo que sonreirán cuando leen mensajes de advertencia en este foro, tales como: ”Tiempo al tiempo”, pero no dejaran de tenernos en cuenta. ¿Dudáis de que nos leen?
Mis viajes por más de 100 países me han dotado de una cualidad: la tolerancia. Mi carácter es bastante pacífico y respetuoso (al menos eso intento).
Este hilo en particular es bastante peculiar. Con más de 700 mensajes es el más activo en la categoría de cruceros por el Atlántico. Algunos de los participantes del foro han accedido a Los Viajeros con motivo de este crucero… y “curiosamente” han sido quienes más han posteado, a veces, sin tener en cuenta las normas de respeto y convivencia. Los leo asombrado… pero cuando me atacan en forma personal e irrespetuosa, mi tolerancia se rinde y salta mi faceta defensiva.
Al grano:
1.- En una oportunidad en que “insistí” en mi argumento (2 veces!!!) un compañero con una posición diferente respecto al mismo tema me hizo callar, diciéndome que no me repitiese, que ya estaba claro lo que yo opinaba. Le hice caso. Luego él se repitió 20 veces en su arenga.
2.- Ante la pasividad del grupo he decidido solicitar a NCL un salón para un encuentro de confraternidad. Cuando vislumbré que en el meeting podía haber controversias y discusiones, por la declarada animadversión de algunos participantes con respecto a la naviera; consideré que yo no debía ser quien las lidere. Renuncié a mi cometido, porque ya no tenía el fin que había propuesto en un principio. Dejé abierta la posibilidad para que otra persona lo encabece, dejando el email de contacto de “Eventos Especiales”. Nadie lo hizo. Sin embargo, alguien reaccionó tratándome de “poco ético”.
Creo que mi tolerancia tocó a su límite y he reaccionado como todo ser humano, digno de sí mismo, hubiera hecho. He intentado guardar las formas y respeto, eso sí, con un toque de ironía que me es propio. Si mi tono fue mal interpretado, ruego disculpas a quien no lo haya entendido. Supongo que, para la mayoría del grupo, mis disculpas son innecesarias.
Seguiré leyéndolos, a veces con una sonrisa de incredulidad, y responderé cuando lo crea necesario, con el respeto debido.
Buenas tardes!!! Reiss hizo snorkel con los mismos que lo hicimos nosotros y en nuestro grupo nos dejaban 9-10 por barco. Insistirles a ver si os dejan, más ya no por seguridad, pero hasta 10 no nos pusieron problema. A ver si tenéis suerte😜 Personalmente creo que han visto negocio y lo van a rentabilizar al maximo y ahora cobran hasta por recogeros a pie de barco…
Eso es … han visto negocio!!!
Nos querían cobrar por persona y tras mucho insistir nos dijeron que Máximo 7, y conseguimos que fuésemos 8. Imagino que aceptarán a aumentar en dos pero subiendo el precio. Lo puedo intentar
Lo primero agradecer a Reiss toda la información y su tiempo para ayudar desinteresadamente.
Los de rental Boat hay que tener cuidado con ellos, cada negociación es diferente. A nosotros primero nos dijo 250 y hasta 7 personas, cuando éramos 7 nos dijo que podríamos hasta 12 pero 35€ por cabeza (es decir ya no valía dividir 250€ entre 12) a partir de 7 35€. Y luego quería 40€, le dice que nosotros llevábamos nuestras gafas y que dábamos 35€ y al que se la tenga que dejar 40€. La verdad que son una traperos. Pero si Reíss termino contento seguro que merece la pena, se le ve una viajera experimentada.
Estoy en negociación para la ruta en quad en el desierto para el día del desembarco en Hurgada, y otra para una privada en Jeddah. La de Jeddah la estoy negociando con los puntos de interés sin centro comerciales para llevar al barco para comer y disfrutar la tarde. Si alguien está interesado quw me hable por privado.
Ya mismo estamos haciendo la conga en la planta 16 del Splendida
Gracias a todos por la info de este foro. Es genial!!!
Yo también estoy al habla para la excursión de snorquel en Yanbu con los de rental Boat. A mi me han dado precio de 40€ p/p con gafas y 1 botella de agua. La gente que habéis ido, con solo el mensaje de whatsapp ya se garantiza que tienes reservada la excursión? No me quiero arriesgar a llegar a Yanbú y que no sepa nada de ellos...
Con nosotros se comprometió por wassap y allí estaba. Tb es verdad que fuimos los primeros en contactar con ellos y vino al barco a recogernos. Según he leído han espabilado y ese servicio lo cobran a parte. Pero a no ser que haya cambiado mucho en el momento que les dices en firme número de personas y día de la excursión queda reservada sin más. No pide dinero por adelantado y se paga todo al terminar.
Hola Sonia53 & @all, buenos días, ... pues sí han debido de cambiar normas porque llevo detrás de ellos (me refiero a Cairo Top Torus) del orden de una semana y media por WhatsApp y ni "puñetero" caso me hacen. Les comento simplemente que somos dos personas para incorporación a grupo para excursión por Hurghada con recogida domingo 2 Abril con maletas, visita ciudad y traslado al Aeropuerto ... de momento no me dicen nada con lo cual tendremos dos opciones, quedarnos en el barco hasta traslado al Aeropuerto o pillar excursión (si la hubiere) con MSC ...
Una pregunta que lo mismo huelga hacerla, ¿supongo siguen sin pedir test antígenos ni prueba de PCR no???
Muchas gracias y saludos cordiales.
...Pero también para cualquier duda. Si a alguien le interesa que me mande privado con su número de teléfono.
Bellido, por favor revisa las normas: www.losviajeros.com/ ...amp;pid=47 11) Queda prohibido promocionar grupos y concursos de facebook, whatsapp y otras redes sociales, en especial si son "privados", por la proliferación de grupos controlados por agencias y comisionistas.
En todo caso, las dudas están mejor en el foro, ya que entre todos se pueden aclarar y ayudan a los demás viajeros.
Acabo de volver con mi madre del crucero y antes de que la vida cotidiana me atrape y se me pase el escribiros, aprovecho mi día libre de hoy para contaros mi experiencia. Ahh… y tuve el placer de conocer a Celinaqata (un encanto de persona y una enciclopedia andante ).
La verdad que iba algo preocupada con lo que había leído por el foro, pero la verdad, es que hemos venido encantadas de la vida.
Creo que lo primero de todo, para hacer una valoración justa del viaje, es que hay que ser muy conscientes de a dónde se va. No hay que olvidar que en 1 semana se visitan 3 países distintos, musulmanes, cada uno con su casuística, normativa y costumbres muy muy diferentes a las nuestras. No es comparable a un crucero por el mediterráneo en el cual no se sale nunca de la UE (con la comodidad que ello conlleva) y eso, como digo, a mi parecer hay que tenerlo en cuenta ya que la burocracia y demás, va a ser más compleja… y hay que estar dispuesta a aceptarla con buen ánimo.
Tema visados.
Egipto: si no tenéis la e-visa podéis ir perfectamente sin ella. En el aeropuerto podéis pagar la de entrada y cuando el barco vuelve a Egipto, podéis nuevamente pagar en el propio barco la visa de salida sin problema. Lo anuncian todo perfectamente en la documentación que dejan cada día en el camarote. Unos compañeros de viaje lo hicieron así y pagaron 25 euros por cada una. Insisto en que se puede ir a Egipto sin visa alguna y que allí, se puede tramitar todo sin problemas. Siempre es mejor tener los trámites hechos por cuestión de no tener que estar pendiente de ello e invertir ese tiempo en las vacaciones, pero si alguien tiene problemas o no le da tiempo, puede hacerlo allí sin problema.
Arabia Saudita: es suficiente con llevar impresa la solicitud de la misma. Cuando se solicita OnLine, en la página donde queda el registro, hay un apartado que pone “under-process”. Si pincháis ahí os saldrá la solicitud (con vuestra foto), con el número de visa y pasaporte. Con ese papel (o la foto del papel) el día de antes, os la imprimen sin problemas en el barco. Es cierto que suelen mandar por mail la visa… también el día previo, pero si no contratáis internet en el barco, no os preocupéis porque en el barco, con ese papel de petición os la van a poder imprimir sin problemas. Acceden a una especie de programa, entiendo que sincronizado con los de Arabia y lo imprimen. No hace falta tan siquiera el mail.
Lo mismo que con el visado Egipcio, en la documentación la noche de antes que dejan en el camarote te dicen como proceder para recoger el visado impreso el día de navegación previo a la llegada a Arabia.
Lo que quiero es tranquilizar ya que sí se ha solicitado previamente, el día de antes de llegar, lo vais a tener seguro.
Tema excursiones.
Petra.
Yo la hice con Shore2Shore y cómo he visto ya ha comentado Celinaqata nos fue muy muy bien. La excursión salía a las 10.00 y mas menos sobre las 10:20 ya estábamos en ruta siendo de los primeros en salir.
Te están esperando a la salida del barco, no hay que ir a ninguna terminal ni coger bus ni nada. Bajas, entregas el pasaporte (algo que me dejó flipada) a las autoridades Jordanas y ahí mismo están los autobuses.
Salir del barco no cuesta mucho (lo digo para la previsión de la logística del tiempo).
Este día os recomiendo que cojáis algún bocadillo en el buffet del barco y lo echéis a la mochila… ya que no vais a querer perder tiempo en comer una... Leer más ...
Nosotros vamos en el MSC splendida salida 31 desde sokhna. Alguien por ahí que vaya esos días en el crucero? Que empiece el 1 por ejemplo desde Safaga? Tema excursiones: petra día 2 de enero hemos hecho prereserva con shore2shore y luxor 1 de enero también. A ver si confirman grupo porque las del barco son muy caras y somos 4. Visados para Egipto múltiple entrada. Jordania me dice la naviera que no hace falta aunque no cojas la excursión con ellos. Dice que te Dan un papel de tránsito. Sabéis seguro si es así? Arabia me recomiendan esperar a diciembre para sacarlo. Consejos para Arabia? Las excursiones son muy caras. Si podemos alquilaremos una lancha y haremos un snorquel por nuestra cuenta en el primer puerto. Estoy mirando. Algún consejo?
Nosotros salimos el día 1 de Enero desde Safaga. Por ahora tenemos prereservado con EPC ( Excursiones para cruceros) todas las excursiones.
En principio la de El Cairo nos gustaría hacerla en un touroperador con grupo mas pequeño y la de Petra creo que. al final lo que hacen es unir los grupos con Shore2 Shore. De todos modos no estaría mal coordinarnos los que vamos en la misma fecha, y a lo mejor hasta podemos hacer un tour privado
Hasta donde se, somos 8 personas en este foro las que coincidimos en la misma fecha..
Hola, no me aclaro mucho con el foro y tengo varias dudas. Por ejemplo: a la hora de pedir los visados hay que subir doc del crucero??? es que en la ultima hoja terms & condictions da a enteder que si pero yo no se ver cómo se sube. El unico doc que te deja subir es el pasapore. Ya lo habéis tramitado??? Los que seáis compis de crucero (1/1/23 desde Safaga) por favor podríamos contactar por fuera del foro? en insta soy montse041976 por si me queréis contactar.
buenos días,
nosotros también vamos el día 1 desde safaga. Si os parece bien podríamos hacer un grupo de wasap para poder comunicarnos mas facilmente. Mi tfno es 619821900.
Álvaro
Genial!!! A todos los demás que van en el crucero del 1/01 pasadme una manera de comunicar con vosotros por privado y os añado a un grupo de wasap que he creado. Por cierto, alguien tiene confirmacion de EPC o Shore2shore de alguna excursion?
Estas suspenso por promocionar grupos privados.
Por si alguien tiene alguna duda repasad las normas: www.losviajeros.com/ ...amp;pid=47
Un saludo
Buenas noches!!
Hoy he cogido carrerilla porque nunca me había animado a escribir en el foro pero estoy llena de dudas!
Para el tema excursiones, yo en los anteriores cruceros que he hecho iba con mi marido y a veces nos hemos atrevido a cogerlas por libre. Ahora queremos llevarnos a nuestros hijos de cara al próximo año y estamos viéndolo con Viajes El Corte Inglés. Tenéis experiencia viajando con vuestros niños? Habéis organizando las excursiones con la agencia o las miráis directamente vosotros?
No pensé que navegando con niños me fuesen a surgir tantos miedos pero con diez y doce años puede encantarles u odiarlo! jaja"
Depende de cuáles sean las escalas, por norma general todas se pueden hacer por libre sin problema
Que a tus hijos les guste o no, ya depende de sus conocimientos y la involucración en la búsqueda de información, es mejor saber sus gustos y hacerles partícipes de todo, así ellos podrán opinar y hacer excursiones que os gusten a todos
Tienes varios hilos con información, ya depende si son por el Mediterráneo, Fiordos-Báltico, Caribe.... También son útiles los hilos de cada barco
Usa el buscador e investiga un poco por el foro
Saludos
Ángeles
Retomo esto por si alguien me puede contar algo.
Por ejemplo las planchas del pelo también están prohibidas pero la gente las lleva. Como hacen?
Lo único que te puedo decir es que requisan las planchas de la ropa
tenemos hilo para estas cosas Planchas en Crucero - Artículos prohibidos o permitidos -FAQ
Los drones, no sé si los cruceros tienen alguna norma al respecto, pero los países sí, tendrías que preguntar a la naviera y leer la normativa de los países donde hagas escala
Por ejemplo, en este vídeo se ve que toma imágenes con un dron: www.youtube.com/watch?v=irUP-X-fS1k
Te pongo uno de ellos pero tiene más vídeos del crucero y las escalas
Saludos
Ángeles
Hola, tengo en pre-reserva una cabina en el Costa Diadema para la primera semana de enero. El barco lo conozco, pero de la zona no conozco nada. He ido leyendo algunos hilos del foro y ya voy tomando ideas. Hay un tema que me plantea dudas. Para las mezquitas ya he visto que hay un protocolo de vestuario, pero para ir por las ciudades o en las excursiones que no incluyan mezquita hay alguna norma o es recomendable evitar algo?
El embarque y desembarque es en Doha, donde nos ofrecen una noche extra en un hotel. Allí que podemos ver?
Gracias
A ver... a mi se me ocurrio ir en tejanos cortos La Mezquita de Sheikh Zayed. Sino llega a ser por el chófer, un lugareño, que me dejo una shilaba, no entro.
Por la CIUDAD NINGUN PROBLEMA. Eso SI, SAGRADO NO MIRAR CON DESCARO A LAS MUJERES DE ALLI, SE OFENDEN. Por lo demás como en cualquier sitio.
Lo publique todo a la vuelta de los Emiratos, tienes todo clase de detalles... incluso fotos de todo.
Si tienes duas, por aqui estamos.
saludos cordiales desde le exquisita Girona
Hola a todos! Os comento lo más rápido posible POR SI ALGUIEN ESTÁ INTERESADO EN APUNTARSE CON NOSOTROS.
Somos un grupo de amigos y conocidos, hay de todo y de todas las edades. Que intentamos viajar juntos para pasarlo en grande y conseguir los mejores precios posibles.
El grupo es diverso, extrovertido y muy sociable. El viajar juntos no quiere decir ir cogidos de la mano y pasar cada minuto juntos. Nosotros vamos todos de crucero y luego cada uno hace lo que más le apetece, excursiones, piscina, beber...etc. Pero ya conseguimos unos precios especiales por grupo y además haces nuevas amistades. Como decía Hemos llegado a viajar desde niños hasta abuelos, hay de todo.
NO me quiero enrollar más, la idea es la siguiente, para el años que viene 2020 hemos organizado 2 cruceros (La gente se puede apuntar a 1 a otro o a los 2) todavía no hemos dado la paga y señal para la reserva ya que estamos acabando de completar el grupo, ya que cuantos más seamos mejor nos lo pasaremos y mejor precio conseguiremos.
A DIA DE HOY ya tenemos un precio muy aproximado, a continuación os hago un resumen para que podáis ver si os interesa:
[esitado moderacion]
Un saludo a todos
Hola Carlos13Montse,
He editado tu mensaje por las siguientes razones:
- La forma en la que esta expresado parece una oferta comercial (fecha-barco-precio)
- Promocionar grupos privados va contra las normas del foro.
Te recomiendo por favor que las leas: www.losviajeros.com/ ...amp;pid=47
Un saludo
Hola, tengo en pre-reserva una cabina en el Costa Diadema para la primera semana de enero. El barco lo conozco, pero de la zona no conozco nada. He ido leyendo algunos hilos del foro y ya voy tomando ideas. Hay un tema que me plantea dudas. Para las mezquitas ya he visto que hay un protocolo de vestuario, pero para ir por las ciudades o en las excursiones que no incluyan mezquita hay alguna norma o es recomendable evitar algo?
El embarque y desembarque es en Doha, donde nos ofrecen una noche extra en un hotel. Allí que podemos ver?
Gracias
Hola!! La vestimenta puedes ir con pantalón corto con camiseta de tirantes no hay problema igual que en España, en Doha puedes ver mucho a mi personalmente me gusto mucho tienes los taxistas que te organizan la excursión los taxis son azules, tienes que visitar la Perla dé Qatar, katara es una Maravilla allí verás lo nunca visto hay también una parte que parece Venecia, los Zokos, los Camellos, los Caballos Árabes, todo no hay que pagar nada, el museo Islámico no te lo pierdas tienes mucho que ver, es un crucero muy bonito
Muchas gracias Juli, seguiré leyendo los hilos del foro! Lo que me comentas acerca del vestuario es un alivio!
Hola, tengo en pre-reserva una cabina en el Costa Diadema para la primera semana de enero. El barco lo conozco, pero de la zona no conozco nada. He ido leyendo algunos hilos del foro y ya voy tomando ideas. Hay un tema que me plantea dudas. Para las mezquitas ya he visto que hay un protocolo de vestuario, pero para ir por las ciudades o en las excursiones que no incluyan mezquita hay alguna norma o es recomendable evitar algo?
El embarque y desembarque es en Doha, donde nos ofrecen una noche extra en un hotel. Allí que podemos ver?
Gracias
Hola!! La vestimenta puedes ir con pantalón corto con camiseta de tirantes no hay problema igual que en España, en Doha puedes ver mucho a mi personalmente me gusto mucho tienes los taxistas que te organizan la excursión los taxis son azules, tienes que visitar la Perla dé Qatar, katara es una Maravilla allí verás lo nunca visto hay también una parte que parece Venecia, los Zokos, los Camellos, los Caballos Árabes, todo no hay que pagar nada, el museo Islámico no te lo pierdas tienes mucho que ver, es un crucero muy bonito
Hola, tengo en pre-reserva una cabina en el Costa Diadema para la primera semana de enero. El barco lo conozco, pero de la zona no conozco nada. He ido leyendo algunos hilos del foro y ya voy tomando ideas. Hay un tema que me plantea dudas. Para las mezquitas ya he visto que hay un protocolo de vestuario, pero para ir por las ciudades o en las excursiones que no incluyan mezquita hay alguna norma o es recomendable evitar algo?
El embarque y desembarque es en Doha, donde nos ofrecen una noche extra en un hotel. Allí que podemos ver?
Gracias
Hola compañeros de aventura pues yo espero que a partir de ahora se apunte más gente y se pueda abrir hilo porque después de leerme todo todo todo no me sirve nada, esto del totusrevolutum es un lío y las personas que viajaron año pasado salvo una excepción de agradecer no contaron nada a su vuelta con lo cual leer todo el hilo como algunos sugieren no me sirve de nada.
Saludos a todos
Cuanta razón Gemagemae,
Seguramente tengan sus razones los moderadores, pero los que hemos participado en otros foros o en este mismo foro, en otros hilos, con gente interesada en un viaje y con los mismos intereses pues son de las mismas salidas, se aportan muchas más cosas y se hacen mucho más vivos.
Este hilo está más muerto que Tutankamón y, o cambian mucho las cosas en estos pocos meses que quedan o se morirá definitivamente.
Querida @luna-llena moderadora , reconsiderar la norma de los 10 usuarios para un crucero tan específico con el de Atenas a Dubai, que sólo hay dos al año y seguro que hay gente interesada y no se da a conocer porque no se encuentra reflejado en este hilo tan general.
Creo que hay algún error de planteamiento que me gustaría aclarar:
- Nosotros no estamos contra las redes sociales: somos una red social.
- Nuestra lucha no es contra la información en privado, sino contra el mal uso de los grupos privados.
El foro nace con la vocación de compartir la información general de forma publica y sigue siendo nuestra motivación. La mayoría de la gente usa mal esos grupos privados (mucha información valiosa se pierde en esos grupos) y las agencias saben muy bien aprovechar esa brecha de seguridad para actuar con impunidad en esas redes.
Hace un tiempo metimos en el filtro una red social por el mal uso que hacían los usuarios de ella y por ser una herramienta de spam y no nos tembló el pulso, aunque estuviese en ese momento de moda.
Tenemos prohibidos desde hace muchos años los redireccionamientos mediante enlaces cortos... y nos va bien, porque se dificulta enormemente el spam.
Prohibimos los privados (una facilidad de nuestra red) a usuarios con menos de 5 mensajes y reducimos enormemente el spam por privado. Y no damos facilidades, expulsamos a quien detectamos que mete mensajes de relleno para alcanzar esos 5 mensajes.
Luchamos contra el spam, la infiltración de agencias e intentamos hacer pedagogia a los usuarios de lo que se debe compartir en público y lo que no. En esa lucha nos ayudan muchos de nuestros veteranos. Nos seria mas facil no hacer todo esto, pero lo hacemos porque creemos en nuestro modo de hacer las cosas.
Aplicamos nuestras normas con contundencia y quizás gracias a eso, hemos hecho de este foro (que es mucho mas que cruceros) un foro con personalidad propia, funcional y espacio ideal para compartir información de viajes. Otros foros han agonizado hace mucho, quizás por exceso de "facilidades".
Nuestras normas dicen exactamente esto: 11) Queda prohibido promocionar grupos y concursos de facebook, whatsapp y otras redes sociales, en especial si son "privados", por la proliferación de grupos controlados por agencias y comisionistas.
No solo se explica la limitación a que afecta, sino también se argumenta brevemente. En este hilo ya se ha argumentado ampliamente.
Entendemos que haya gente a la que nuestros argumentos no le satisfagan, pero eso no quita que las normas deben respetarse. Es la base del funcionamiento de nuestra comunidad.
Como moderadores estamos comprometidos con ese objetivo, como con otros que afectan a bloggers, votaciones de diarios, publicidad, etc.
No estamos por poner puertas al campo, ni contra los tiempos (entendemos muy bien como funcionan esa redes sociales y sus facilidades): pero si hemos trazado un camino y creemos en el: no fomentamos el crecimiento por el crecimiento, sino que anteponemos el buen uso. Y no parece que nos vaya tan mal.
Entendemos que la gente use grupos privados porque les sea mas fácil, pero no queremos que se fomenten en el foro. Es una cuestión de voluntad. Y no es que estemos contra contra la modernidad... sino que pensamos que el mal uso de esas herramientas perjudica el compartir la información.
Esta polémica, con el tema de los grupos externos, ya está un poco manida, la verdad. Todos sabemos que un foro prefiere que se realice todo la comunicación ente los integrantes de un viaje a través de el; y así era en el pasado. Ahora la sociedad ha cambiado, todos hemos cambiado, y nos tenemos que atener a la realidad imperante: Las Redes Sociales.
Antes del tema de los grupos externos, surgió el de las excursiones externas; la polémica entonces era: que no garantizaban el regreso al barco, que no se podia garantizar la seguridad, que había muchas e**(AutoEdit)**a, que las navieras seguían los foros y nos podían anular el crucero...; Ese tema ya parece que esta superado.
Mi opinion sobre la gestión de este tema, pués el mismo que de cualquier otro, o te adaptas a la realidad del momento o desapareces.
Actualmente hay que diferenciar entre donde buscar o compartir información, los foros, y como gestionar el día a día los grupos WhatsApp o similar. Como la vida misma, una cosa es ir a la biblioteca a leer un libro o asistir a una conferencia o escribir o dar una conferencia, y otra cosa el grupo whatsapp de amigos de la lectura.
El resto cada moderador puede fijar las normas que considere oportunas..... siempre que no contravengan la legislación vigente.
....y como ya tengo unos añitos, y veía muchos dibujis de niño,en lo que a mi se refiere, sobre este tema: ¡ eso es todo amigos!
He traído la conversación a un hilo en el que podemos debatir si grupos privados sí o grupos privados no, dejando el de origen para preparar crucero.
Antes de nada: Veteranos como Angegaca tienen un papel importante orientando acerca del carácter y el funcionamiento del foro y aquí es apreciado. Obviamente, pueden aconsejar sobre viajes como y cuando les parezca, al igual que cualquiera. Esto no impide que cada cual vea con qué se queda. Vive y deja vivir está de sobra.
La norma no combate los grupos privados, eso cada cual verá. Lo que yo veo hasta feo es utilizar el foro para llevarse a la gente a uno, matando el hilo y cerrando la puerta a los que lleguen luego. (Hablo en general, sin personalizar y por explicar uno de los fundamentos)
No obstante, las normas están sujetas a revisión en el momento en que no sirvan al propósito de un foro vivo y abierto.
Unas reflexiones mías
Si algún crucerista quiere contratar una excursión para una escala de cruceros, es muy fácil, hay varias agencias que lo hacen y todas funcionan igual, comparar qué ofrece cada una y decidís, la excursión es buena o mala dependiendo del/la guía que os toque, da igual la empresa Google os ayudará a buscar las empresas
Para San Petersburgo, yo recomiendo grupos pequeños, mucho más operativos, ahí sí podéis tener ventaja en hacer grupo porque Shorex.ru, sí hace descuentos si sois 10 personas Pero también tenéis más empresas y cada uno debe decidir con quién le gusta más
En el foro se entra para participar, en teoría dar y recibir información, buscar compañer@s para vuestro crucero y fecha es algo que viene en segundo lugar, lo primero es saber qué queréis ver en cada escala, según VUESTROS gustos Si después hay más gente en vuestra fecha y queréis conoceros en el barco o hacer las mismas excursiones, perfecto pero siempre después de participar y conocer
Entrar en un foro simplemente buscando no estar solo es un error y mucho más si lo primero que se hace es formar grupos privados de was o face debéis de tener en cuenta que dais el teléfono alegremente a gente que no conocéis ni un poco, con la que ni siquiera habéis intercambiado información y gustos en el foro, eso es empezar la casa por el tejado
Otra cosa, que se da en numerosas ocasiones, los grupos privados son aprovechados por los agentes de excursiones para dar información falsa o sesgada y que nunca os facilitará el ir por libre, cosa muy recomendable en la mayoría de las excursiones
Hay muchísima información en el hilo de cada naviera, en el de excursiones por el Báltico, en otros hilos de otras navieras que comparten escalas, en diarios, en Google, ¿cual es el problema? que hay que hacer un esfuerzo de lectura y buscar mucha información, sin trabajo no hay excursión buena, porque ni siquiera sabréis qué os ofrece la escala, ni tendréis la satisfación de aprender cosas del país o la ciudad o del pueblo o del monumento, museo, sitio arqueológico, que vais a ver, ni siquiera sabréis si eso es lo que os gusta puede que seais más felices yendo de compras, paseando, tomando una cerveza, etc... o no, a lo mejor descubrís que os encantan el arte, la arquitectura y los museos
En fin, que cada uno debería de analizar qué cosas quiere ver o hacer y después formar grupo, no al revés
Excepto San Petersburgo, todas se hacen por libre sin mayores problemas
Por último, recordaros que las normas del Foro prohiben hacer publicidad de grupos privados y, sobre todo, no poner datos personales en los mensajes, por sentido común
Saludos
Ángeles
Antes que nada, agradecerte tus desvelos con nosotros.
Como no figuras como moderadora y no te he visto como comoañera de viaje, intuyo que solo has hecho tu, largo comentario, con deseo de instruirnos
En tu detallado comentario intentas dirigir el pensamiento de los demás. Deja que cada uno valore lo que es mejor o peor para el, desde el que solo quiere saber que ropa ponerse hasta el que quiera saber si hay rebajas en Tallin. Compartes lo que quieres y recibes lo que otros quieran compartir. Tus inquietudes culturales, gastronomicas o de cualquier otra índole no tienen que ser la de los demás. De... Leer más ...
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